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Re: [請益] 漫威系列是出了啥問題

看板movie標題Re: [請益] 漫威系列是出了啥問題作者
KingKingCold
(お元気ですか?私元気です)
時間推噓推:217 噓:31 →:539

※ 引述《sean3378 ()》之銘言:
: 媽的怎麼有辦法從一個中規中矩
: 偶有佳作
: 猛起來還有神作的系列
: 直接變成滿滿的垃圾
: 從美二一戰成神
: 奇異博士1 帥氣的奇異博士
: 搞笑的星際 蟻人
: 等等等
: 進入第四階段後
: 不客氣的說一句
: 通通都是垃圾
: 勉強還能看一下的也只有奇異博士2
: 好吧 還有劇情還行
: 選角...算了的尚氣
: 現在我已經完全沒動力進場看漫威系列了
: 回想復仇者4集大成
: 這輩子第一次二刷
: 買了一堆人偶
: 現在只覺得你他媽的迪士尼在搞毛啊............

最近剛好看到Critical Drinker兩個月前的影片

裡面就是在分析MCU第四階段到底哪裡出問題了。

https://youtu.be/8rZVvSohF-Q



我就不全翻了,只挑重點講,加上自己的看法:

1.缺乏大方向



我個人會解釋成缺乏宏觀敘事,

第1~3階段基本上被稱作"無限傳奇",

因為所有作品的大背景是六顆被稱為無限寶石的石頭。

即使部份個別作品,跟這六顆石頭並沒有太大關連,

驅動這整個世界觀發展演化最後推動整個故事終結的宏觀敘事一直都存在。



所以觀眾會持續被吸引,感到有興趣,

然後去看一部爛爛的電影(例如雷神2或驚奇隊長),

因為漫威讓他們以為,這部爛爛的電影也會是這個宏觀敘事的一部份,

看漏了就虧了。



第4階段並沒有所謂的宏觀敘事,

除了一個鬆散並沒有特別精心設計,更不像無限寶石直觀好懂的多元宇宙觀,

還有一個該階段只在一部影集的最後一集的十幾分鐘出現過的一個所謂的
"最大反派的影子",什麼都沒有。



漫威應該做的是讓每一部電影跟影集都像是綁在一個宏大敘事的一部份,

每個故事每個作品都在描寫某個神祕又擁有巨大威脅性的陰影的其中一個角落,

讓觀眾在看戲的時候,一次挖掘一點真相的一小角,一點反派的浮光掠影,

讓觀眾持續投入這個宏大敘事中。



然後你就看到黑寡婦的前傳,女浩克整天想喝酒幹炮,獵鷹替恐怖分子護航,

這種把宏大遠景搞得像是剛打完一場漆彈大作戰後的戰場,

各種顏色的陣地混沌發散的圖片一樣的作品,

完全缺乏可資理清的經緯跟綱領,或是可供辨識的藍圖。



所以觀眾缺少了那種非看不可的需求感,

也缺少了持續參與的動力,而這最後被解讀成"超級英雄片疲勞",

其實這不是超英片疲勞,這是平庸敘事高成本低畫質等級內容的疲勞。



今天如果第四階段每部都跟無限之戰一樣好看,

你會覺得有什麼疲勞嗎??你只會覺得再來多一點,再戰十年。

那到底有沒有疲勞呢??其實有,

那叫做漫威疲勞,又叫做平庸敘事高成本低畫質等級內容的疲勞,如上所述,

這也是下面這一個重點。



2.重量不重質



這點非常明顯,

以前的漫威作品通常一年兩作,有的時候一年才一作,

即便是後來開始發爐了,最多也就一年三作。


漫威前三階段發行了23部電影,總共花了10年的時間,

而第四階段在短短兩年內,釋放了至少15部電影與影集。



結果對於觀眾而言,確實會帶來疲勞:漫威疲勞,

尤其這些作品的製作水準越來越下降,CGI品質越來越差勁越來越粗糙,

故事越來越多裂痕與瑕疵。



每隔幾個禮拜,好像又有什麼漫威內容被"排放"到電影院或是Disney+,

而這個現象越頻繁,"漫威片"對觀眾的意義就越渺小。

以前漫威片幾個月才來一次的時候,對觀眾而言好像是什麼新品發表會展一樣,

有其重要性,而現在就降格到:喔,又來了,好喔。



當新作對消費者而言,從抽離日常生活的美妙享受,變成日常生活的枯燥作業,

漫威的魔法就消失了。

也許你還會繼續付錢看下去,付電影院的票錢,串流服務的月費,

但是你看戲的體驗已經差太多了,你從享受著,變成完成例行功課。



同樣對製作方那些基層創作者,這也是地獄般的存在,

即使是漫威這種大工廠,他一年也只能產出這麼多東西,

多做了你就會看到品質呈直線下降。



你看汪達與幻視,你看得到那是一個精心製作的影集,

從一開始每一集的風格驟變,各種嘗試與實驗性的敘事手法,

你可以看到製編導三方都有野心想完成品質很高的作品。

而你看那個時候,無論消費者還是托市用的媒體或網路上的解說員,

都參與性很高地對每集故事推展的進度進行很廣泛的討論。



然後你再看看兩年後的驚奇少女跟律師女浩克。

嗯。



3.雇用錯誤的創作者(或Drinker字面上的意思,雇用幹他媽的智障)



1~3階段,大抵上而言,

漫威雇用的編導人才都不太差,

雖然偶有落漆,至少大部分負責創作的人都有做好份內的工作。



岡恩、羅素兄弟、強法洛、喬斯威登,

這些人在他們負責的MCU作品中都有做出成績出來。



但是第4階段,漫威不知道是吃錯藥還是怎樣,

常常讓一些完全跟他們被交付的作品八字不合的創作者掌握全局。

凱特蕭蘭在此之前只導過三部低成本片,

被賦予執導一部2億美金預算量級的超英間諜動作片黑寡婦。



或是趙婷,

一個成名之路靠的是一部主要講述一個女人流浪與跟別人對話的電影(游牧人生),

然後要她完成一部高預算初登場高特效比重超級英雄片外加一群過度飽和的卡司,

這就像是把一個便利商店店員擺放到500強企業裡面當CEO。

(按:歐美普遍對永恆族的評價非常低,甚至低於尚氣或黑寡婦。)



又比如凱特赫玲,

一個主要專長是女性喜劇的不起眼導演,

被請來執導號稱終於要進入宏大敘事的入口的洛基。



又或者律師女浩克,一部超級英雄律政喜劇,

由一群公開承認並不太懂法律怎麼運作的,

也公開承認不太對超級英雄故事感興趣的編劇們創作而成。

(同時她們其實也不太懂幽默跟笑點是怎麼運作的)



雖然啟用新人獨挑大樑本身不一定是壞事,

有時候反而可以帶來新氣象,激發新的創意與想法,

但是同時常識也是很重要的。



羅素兄弟在美國隊長2之前也是籍籍無名,

也是只做過幾部低成本作品,

但是這兩個人都是重度的美漫宅,

他們拍這部電影的創作過程中,會深掘上百本美國隊長的相關漫畫去找靈感,

去篩選那些可以放進來那些可以改進去,

以常識而言這是好兆頭。



結果漫威賭對了,博得滿堂彩。



但是你讓潔西卡高這種公開自爆討厭超級英雄故事,

從來沒有也不想閱讀女浩克的人去創作女浩克的故事,

以常識而言,這是no no,不是you go girl



4.替換既有角色

10年是一個很長的時間也是一個很長的合約,

所以能理解一些元老級的角色必須要走,

但是這也是介紹其他人氣角色,發展其他英雄的好時機,

但是與其這麼做,第四階段更熱衷於直接把元老角色以複製貼上人設的手法去推新角。


美國隊長退休了??沒問題,獵鷹是新美國隊長了。

東尼史塔克涼了??沒問題,鋼鐵心在外場待命中。

羅曼諾夫離開了??沒關係,我們有個更年輕,更低價的版本正在路上。

鷹眼是不是服役有點久了??沒關係,讓我們引進跟他有100%一樣技能配點的人取代他。

鮑斯曼在現實世界去世了??沒問題,我們就讓他妹妹跟他做一樣的事情就好了。



這種取代舊有角色的套路有種懶惰又諷刺的感覺在,

彷彿在告訴觀眾,你們所在意的那些舊角色一點獨特性跟存在意義都沒有,

我們隨時都能找別的路人ABC來替代他們,賦予這些路人ABC一樣的能力一樣的技術,

讓他們做一樣的事情,展現一樣的重要性(或更糟糕,缺乏重要性),

然後指望觀眾買單。



你曾經對舊角色的投入與喜愛,彷彿被強迫灌注入這些你毫不在意的新角色,

還被指望你應該要give a fuck,同時這一切比起深度角色創作,

更像是生產線。



觀眾其實寧可美國隊長就這樣逝去,這個角色不再歸來,

也不想看到獵鷹被迫去做一個他根本就不是的角色。

觀眾寧可目送鋼鐵人死去,

以不願看到一個廉價的二流角色毫不需要靠自己爭取,

隨便就能繼承他的志業。



而觀眾其實也不是真的是笨蛋,

並不是漫威設想的那樣,都是無自我意識的消費者,

漫威生產什麼產品他們就毫無疑問吞下去。

(Errrr.....至少有部分人並非如此)



觀眾是擁有情感跟腦袋的人類,

漫威越想操弄他們的"懷舊情懷",他們發現的時候就會越火大。



5.身份政治(Identity Politics)

隨便舉一個MCU的男性超級英雄,

我就有辦法舉出一打比他更聰明更強大更好各方面都更升級的"女英雄"。



隨便舉一個被譴責的美國人,

因為他的侵犯了外國公民的權益,

我就有辦法找到一整群瓦甘達人,幹了同樣的事情卻被歌頌讚揚。



隨便舉一個白人男,作為樣板而自以為高人一等,傲慢,道德上非常有問題,

我就能舉出整個矩陣的其他人口組成,做出完全一樣的事情,完全一樣的行為舉止,

卻沒有受到任何反彈或後果。



重點在於此:現在的MCU有著一股非常明顯又非常難以自圓其說的雙重標準。

而且這傾斜的天秤很明顯往著一個非常明顯的方向在偏移,

明顯得所有人都看得到這個雙重標準是怎麼在運作的:

男人,尤其是白種人的男人,已經成為漫威的階級制度的最底層人口。



而這最有趣的一點就在於:看到漫威在自己創作的這片天地中自打嘴巴自相矛盾。

"獵鷹與酷寒戰士"觸及到美國不願意跟世界其他更需要的人們分享稀有資源,

結果瓦甘達做了基本上完全一樣的事情,不願意跟世界更需要的人們分享稀有資源,

by女王,結果沒人敢講任何一句閒話。



汪達可以在身體上與心靈上,

24小時不間斷地折磨超過一個城鎮人口規模的無辜平民受害者,

卻在終於肯放過他們的時候,被讚揚與嘉許。

而明顯想阻止她的那個"男人"(天劍局局長)卻被塑造成是作品的反派。



"黑寡婦"的大反派是一個令人厭惡令人噁心的垃圾,

把一群無辜女孩訓練成沒有自我的殺人機器的白人男性。

但是自願在技術與實務上協助他的自願幫兇(瑞秋懷茲),

卻被處理成一個搞笑又惹人喜愛的"英雄",因為她有著最偉大的美德:她是女森



一次又一次,為了討好這些新時代的進步的思想家與活動家,

漫威一次又一次自打嘴巴,作繭自縛在那個無止盡雙重標準打成的道德觀死結裡面。



不管現在的政治社會潮流是什麼,

不管現在流行的社會正義又是怎樣,

漫威都能納入創作然後把作品的價值觀變成笑話。



無論左右,其實觀眾越來越厭煩這種夾帶政治私貨進入娛樂工坊的行為了,

因為這種強行注入的政治私貨,已經成為超英娛樂的死亡毒藥了。



更別提,創作這些娛樂與反娛樂的,

是一家市值幾十億幾百億的,公共道德明顯有問題的大公司,

由一群自我沉醉自戀,在自己的人生中從未體會過什麼才是真正的挑戰的智障所創作,

更由一群空洞的,宏大妄想以為自己不是在演戲而是在改變世界,

其實只是在一堆沒記憶點的企業排泄物中表演的演員所表演。

為什麼會是這種人,這種公司教育我們什麼才是對什麼才是錯??

他們有這個資格嗎??



以上這五點,沒有一點足以擊沉漫威這個經營十年的超大型影視IP,

但是五點合在一起,讓這艘巨船已經越跑越慢了,

也許他的慣性與使他持續向前跑的動力(消費者)還在,

但是就算是再腦弱的人,也能看出1~3階段跟第4階段的明顯差異,

而且是非常負面的明顯差異。



這個故事的教訓是:我們永遠只能得到那一點好東西,

那一點好東西之後,就不會再好下去了。

而當一間電影製作,決定說教、內容內容內容內容、賺錢、政治運動才是好東西,

而說好故事顧好娛樂用心創作是次要的東西,

我們會得到的就是一連串的屎東西。


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希望對你有幫助。


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derek0212 02/21 06:02深度好文 分析透徹

tt0407 02/21 06:19分析的很好

turnpoint 02/21 06:38好文,幾乎該講的都講到了

Speeddemon 02/21 06:49好文

hsiung9 02/21 07:02讚 永恒族就是爛片

bagaalo 02/21 07:06認真!

realityalan 02/21 07:38推認真文

calucu24 02/21 07:41認同

jeffery0858 02/21 07:42洛基拍得不錯吧 被點到名@@

Robben 02/21 07:46你都講完了

widec 02/21 07:53雙標那段我倒沒想到 洛基我也覺得還行

gavinlin06 02/21 07:57其實這些問題也不是第四階段才出現的吧

Luos 02/21 08:10毫無關聯又帶點主線 心番?

comes111 02/21 08:20前面OK,後面加入仇女思想就開始歪了,劇本好不好跟

comes111 02/21 08:20女的無關吧

comes111 02/21 08:21汪達哪裡被讚許?

GEKKAKAJIN 02/21 08:22

yuanhy63 02/21 08:28片片劇情差 特效差 打鬥差 演員差 有些片還賣得不

yuanhy63 02/21 08:28錯 靠死忠粉在撑市場

Thanatos 02/21 08:33好文推

tallhigh 02/21 08:34汪達評價不差啊,d台的影集也只能靠它了……

szdxc17 02/21 08:36趙婷那段是你亂翻還是影片跟你一樣不懂?

weshu 02/21 08:36永恆族不錯了,根本不是導演問題

szdxc17 02/21 08:36接拍永恆族的時候趙婷根本還沒拍游牧人生

szdxc17 02/21 08:36而那個時候趙婷已經在影展出名了

mmms0121 02/21 08:38還是可以從砂礫中挑珍珠啦,但大方向問題確實很多

james7353 02/21 08:38

a235477919 02/21 08:43身分那邊不太認同其他同意,很多故事都有正派可以

a235477919 02/21 08:43反派不行的情況

Ilovebonbon 02/21 08:46有些角色換人接手好像跟漫畫內容有關係

edwin040286 02/21 08:47不是文長,加上講一堆名詞和業內人士名詞就是好文..

edwin040286 02/21 08:47.這ID上周才在C洽翻船一次

szdxc17 02/21 08:48而且永恆族的實拍比例是漫威最高

shingo135r 02/21 08:48好文推

szdxc17 02/21 08:48不滿的點大多在劇情而不是特效

szdxc17 02/21 08:49這部特效跟實拍結合成果大都給正面回饋

szdxc17 02/21 08:50但你寫得像趙婷不會使用特效一樣

massrelay 02/21 08:54

yeary2k 02/21 08:55洛基已經是影集最強了 還是被你批評 其它影集怎辦

cat0218 02/21 08:55好文推

DoncicInPTT 02/21 08:59其他就算了 洛基????

szdxc17 02/21 09:00瞄了下原片還真的也這樣說,well....

small314 02/21 09:01蠻不錯的文欸,不過永恆族已經是第四階段相對優解了

small314 02/21 09:01吧…我個人覺得屌打黑豹2然後也比黑寡婦好看

newtypeL9 02/21 09:04所以女浩克這麼爛真的是注定的

miikal 02/21 09:06特效的部分是之前特效公司出來說的,沒有單指趙或

miikal 02/21 09:06誰,但有說導演對特效大片的經驗少,前置跟後置溝

miikal 02/21 09:06通不良,後製拿到東西的時候很難做甚至畫面邏輯對

miikal 02/21 09:06不起來

szdxc17 02/21 09:08不是,他在寫(或原片)講趙婷這段就是在批評這個

szdxc17 02/21 09:08導演駕馭不了高預算的片

szdxc17 02/21 09:08之前特效公司的爆料是指“整個漫威體系”,可能還

szdxc17 02/21 09:08包括無限之戰前

AQUANGEL 02/21 09:08別的不說,永恆族的戰鬥拍攝水準在第四階段絕對數

AQUANGEL 02/21 09:08一數二

miikal 02/21 09:09以前漫威四集上下就會有復仇者做小結然後帶下一段

miikal 02/21 09:09的問題給各英雄,現在都沒有

szdxc17 02/21 09:09然而事實就是在嘴永恆族的人通常很少在最這部的特

szdxc17 02/21 09:09效成果

szdxc17 02/21 09:09尤其趙婷實拍的比例拉得很高

szdxc17 02/21 09:10光這個作法就讓畫面質感比一般綠幕搭建的景物立體

szdxc17 02/21 09:10很多

AQUANGEL 02/21 09:11超英片看戰鬥場面沒問題吧,所以永恆族在第四階段

AQUANGEL 02/21 09:11是我心中第一名

ARCHER2234 02/21 09:11問題就是不管怎麼講漫威還是賺錢啊XD

szdxc17 02/21 09:11能在綠幕跟實景切換得自然就是一種本事

ARCHER2234 02/21 09:11只要能賺錢他們就不會改變模式,畢竟改完反而不賺了

ARCHER2234 02/21 09:11怎麼辦

Zsanou 02/21 09:12推好文

ray0808 02/21 09:14

szdxc17 02/21 09:14就是因為漫威越賺越少,才會讓這種外行文冒出來

miikal 02/21 09:14例如復一接觸到宇宙的宏大,東尼就一直帶著這種憂

miikal 02/21 09:14慮,還有蘇科維亞後各英雄就有不同立場。現在不知

miikal 02/21 09:14道要等多久才有一個重要又好看的整體事件

szdxc17 02/21 09:14只要是批評方向對了內容錯也沒差

szdxc17 02/21 09:15去爬了上面講的C洽翻船文就更好笑了

acer12356 02/21 09:18好奇為何外國這麼不愛永恆族

Zsanou 02/21 09:19永恆族與洛基是第四階段相對好的,但仍有問題

birdy590 02/21 09:21因為端出來的菜色和觀眾預期完全不一樣

Zsanou 02/21 09:22女浩克真的是災難

sses40713 02/21 09:23有料

ginopun1047702/21 09:23這篇有料

terry1043 02/21 09:25驚奇隊長的出現

jjooee1428 02/21 09:28死忠的慢慢跟 我已經下車了

miikal 02/21 09:29因為復一造成的憂慮,東尼弄出了奧創事件,又因為

miikal 02/21 09:29奧創事件,齊莫復仇導致分裂,最後在薩諾斯完結,

miikal 02/21 09:29也許有些電影不看沒影響,但總之觀眾可以看到主線

miikal 02/21 09:30現在應該也有主線在規劃?但觀眾好像看不出其中的

miikal 02/21 09:30重要性

TheseusJr 02/21 09:30

szdxc17 02/21 09:32永恆族應該不算相對好,批它失敗是對的,只是把原

szdxc17 02/21 09:32因抓在導演不會導戲

szdxc17 02/21 09:32那就很有問題

Azimech 02/21 09:32笑死,等新F4跟復仇者56出來,票房照樣打爆這篇文的

Azimech 02/21 09:32臉啦。

szdxc17 02/21 09:33執導能力跟劇本脫鉤是兩件事

birdy590 02/21 09:35李安浩克 永恆族 奇異2 其實都有類似的問題

birdy590 02/21 09:35導演可能拍出自己想要的東西 但完全不是觀眾想看的

birdy590 02/21 09:35而且對整個宇宙的推進完全沒有幫助甚至有害

Isveia 02/21 09:36完全正確,這就是漫威越來越難看的原因集合。第四階

Isveia 02/21 09:36段完全就是悲劇,每一部都是。

birdy590 02/21 09:37做為系列作品就是不及格 建立電影宇宙並不容易

cokecolatw 02/21 09:37

jeremy0168 02/21 09:39專業分析好文推

SINW 02/21 09:39小漫威哪裡管你扯一堆好不好看 他們就是靠信仰在充

SINW 02/21 09:39值 看到logo就買票 就算漫威拍一位黑女同把一片吐

SINW 02/21 09:39司放在微波爐轉兩小時可能都會賣到10億

SINW 02/21 09:40跟SJW一樣 第三性就是潮 買漫威就是潮

Isveia 02/21 09:41樓上XD 還真的是這樣,第四階段政確到讓人超反感。

JOPE 02/21 09:42可以把翻譯和你自己的心得分開嗎

luvshiou 02/21 09:43同意1,看完不知道角色有什麼作用,也沒線索會怎樣

luvshiou 02/21 09:43再出現,2的話我覺得質量其實差不多,從以前就不是

luvshiou 02/21 09:43每部都佳作了

Dun1011 02/21 09:49好文推一下

yua123 02/21 09:51作死沒關係.....

rawgx79 02/21 09:52中肯

miikal 02/21 09:53以前品質欠佳的至少可以用電影宇宙拉抬,不想錯過

miikal 02/21 09:53下集復仇者的線索

dummydoll 02/21 09:54雖然不是完全認同,不過整體覺得樓主說得很好

Riya520 02/21 09:54第四階段:$$$$

lung12 02/21 09:55星戰迷看了心有戚戚焉,尤其4、5點,

lung12 02/21 09:56但現在整個迪士尼都有上述問題。

BleedWang 02/21 10:01永恆族電影本身沒問題

BleedWang 02/21 10:01錯的是本身獨立性太高

BleedWang 02/21 10:01如果不要放MCU

BleedWang 02/21 10:01也算一部科幻佳作

BF109Pilot 02/21 10:10我覺得以前那一票大導批評漫威是流水線應該是有刺痛

BF109Pilot 02/21 10:11到凱文費吉,所以他在復四之後放手讓一些新秀試一試

ThreekRoger 02/21 10:11相對好的還是很慘阿 洛基跟汪達都是虎頭蛇尾

kiminoegao 02/21 10:11中肯文

BF109Pilot 02/21 10:12結果炸掉XDD 而且現在還是也變成另一種生產線了 -

BF109Pilot 02/21 10:12爛片生產線XDD

Robben 02/21 10:15好康壞康都馬那些yter在講 事實上漫威根本沒哺成

Robben 02/21 10:15這次是第一次上大螢幕就秀下線

sfh20230 02/21 10:17說的都中肯 不過漫威韭菜還是挺多的 還能撐幾年

yenyolu 02/21 10:19月光騎士呢?

Robben 02/21 10:19義工隊我還是會買單啦 畢竟這是最愛的系列

Robben 02/21 10:19經期我就不看

robinsonXD 02/21 10:20

windr 02/21 10:21還一堆人罵就還不是太糟XD 因為還有人買單

xxxholic031 02/21 10:22雀食,現在已經沒有當時看終局的感動了,純粹沒片

xxxholic031 02/21 10:22看當消遣

Robben 02/21 10:22以前每部都看啊 現在挑人看

hacker725x 02/21 10:24出三部超英在復一解決紐約危機,再出更多超英到復三

hacker725x 02/21 10:25解決地球危機,最後是換一批政確英雄要面臨漫威危機

hacker725x 02/21 10:26不過漫威危機已經被女浩克衝進片廠解決了,現在都是

hacker725x 02/21 10:26幸福進步沒有缺點的未來。

accy 02/21 10:27趙婷那段很不認同 永恆族被詬病的地方不是技術問題

accy 02/21 10:27吧。

seafire 02/21 10:29推推

accy 02/21 10:29補噓。後段仇女真的duck不必。

QQ5566 02/21 10:31就是拍很爛呀 sjw元素更多搞臭沒錯

mysmalllamb 02/21 10:31只對永恆族的神現危機有興趣,卻覺得多重宇宙與征服

mysmalllamb 02/21 10:31者康已和現世問題越來越疏離。

dahlia7357 02/21 10:43第4點最嚴重,不是鋼鐵人好看,是小勞勃道尼演的好

dahlia7357 02/21 10:44沒有小勞勃道尼跟角色靈魂契合的演出,就沒有漫威

TRYING 02/21 10:46總之就是量太大 且現實世界演員時間有限 拍個電影

TRYING 02/21 10:46一部也要個兩三年 三部10年就沒了 三部可能故事都沒

TRYING 02/21 10:47講到核心 現在又很難再主宇宙裡面搞起源 要搞又要

sunnymu 02/21 10:48前面都不錯,但看到後面仇女的論述...乾脆說票房壞

sunnymu 02/21 10:48都是女森的錯好了

TRYING 02/21 10:48問 薩來時你在哪 只能借助多元宇宙開巧門 但角色

TRYING 02/21 10:49衝突應該還是要走在多元宇宙衝突之前 才會有帶入感

ILuvCD 02/21 10:49趙婷=便利超商店員

ILuvCD 02/21 10:49差低

TRYING 02/21 10:49奇異博士卻是多元宇宙衝突走在角色衝突之前

TRYING 02/21 10:50想來後面的各種角色 最後也將面臨同樣命運

TRYING 02/21 10:50最終漫威在講多元宇宙的衝突 反而不是角色衝突

TRYING 02/21 10:51那問題就會很大了 因為誰真正關心多元宇宙呢

BF109Pilot 02/21 10:53漫畫連載久了畫不下去時會出現的主題: 性轉、 交換

BF109Pilot 02/21 10:53身體、武鬥大會 、多元宇宙.... 所以乾脆畫武鬥大會

lolicat 02/21 10:58第四階段就是缺個大反派的意思啦

jason751231 02/21 11:04

NICKSHOW 02/21 11:10所以到底漫威有沒有賺錢?成本一直拉高 成績就跟之

NICKSHOW 02/21 11:11前差不多 甚至比較低

bmonkey 02/21 11:15

obdv 02/21 11:18宏個頭 終歸是胃口養大罷了 未來走向難逃過新宇

Yatagarasu 02/21 11:19奇異應該是第四階最賺的 也是少數續集比之前高的

zoojeff123 02/21 11:19元老英雄的接班人還得都是黑人、女人、女黑人

x4524 02/21 11:22

bbs0840738 02/21 11:25這影片跟你的翻譯 寫得真好

telnet0512 02/21 11:28MCU後期就一堆噁爛強勢女角莫名跑出來才讓人棄坑

Marxing 02/21 11:29同意

eatgod002 02/21 11:29讚 雙標太明顯以為人看不出來

skywings198402/21 11:29優文 推

steven5l5l 02/21 11:31確實

strlen 02/21 11:33四階真的爛 五階開局也可悲 漫威下去

warchado 02/21 11:37還好吧 一直都那麼難看 隨便拍腦粉錢一樣照花

winds4141 02/21 11:41認真文 但為什麼要偷婊Splatoon 的地圖

s141321 02/21 11:41好文,該推一下

vince4687 02/21 11:42基本上大概八成都講的不錯 然後女浩克我到現在唯一

vince4687 02/21 11:42還沒看

geniusw 02/21 11:43還在說仇女…這裡面到底有哪部拍的好看的女權片

vince4687 02/21 11:47然後政治正確就是漫威電影搞死自己的原因之一 看看

vince4687 02/21 11:47那個黑人暴打南美人再曉以大義的垃圾黑豹2

armedlove 02/21 11:47

ichi2004 02/21 11:48這人不是之前看衰Prey和阿凡達結果被打臉縮回去嗎?

aiglas0209 02/21 11:49哭啊

ichi2004 02/21 11:52還記得他說過日本電影屌打好萊塢 然後有人問他最喜

zero5003 02/21 11:52洛基還算好的 別打翻他

ichi2004 02/21 11:53歡哪部日本電影 他支支吾吾半天回答原罪犯和臥虎藏

GodMuii 02/21 11:53永恆族真的超級無敵

ichi2004 02/21 11:53龍XDD 這種咖有啥參考價值

wittmann421302/21 11:54後段還不是夾帶另一套意識型態罷了。

cloud2015 02/21 11:55每次看到這種翻譯和個人心得混在一起的文,就覺得是

cloud2015 02/21 11:55不是故意的,自己沒本事分析,就假翻譯的名目誤導別

cloud2015 02/21 11:55人以為是自己的觀點,別人稱讚這篇文,是原文分析的

cloud2015 02/21 11:55好,不是你翻譯的和心得寫得好,搞這套都不會心虛?

aa01081008tw02/21 11:56這篇不錯.有些人就別在那拿A打B了.你也屁不出一篇拉

mysmalllamb 02/21 11:56正如韋小寶話要三分假混七分真,為文也可七分道理混

mysmalllamb 02/21 11:56三分煽動。

ichi2004 02/21 11:58喔對了 之前獸獵者預告片 他一看是女性主角就直接開

ichi2004 02/21 11:59酸 後來上映好評如潮 他回去偷改之前下的標題XDD

attdave 02/21 12:00這篇讚

starsky520 02/21 12:00不能同意更多了......

a22880897 02/21 12:01斯普拉遁評價銷量都不錯怎麼會拿來比

brant 02/21 12:02感謝分享@@

pttnobody76 02/21 12:03這文章感覺藏了很多機關。。。。。。

pttnobody76 02/21 12:051234點明明就有道理但最後結論都導向第5點XDDDD

Eijidate 02/21 12:08我以前都衝電影院去看,現在我都等disney串流了。

pttnobody76 02/21 12:08冷大就大方寫一篇第5點的文章比較快吧

s0450336 02/21 12:08分析的很好

Eijidate 02/21 12:16我覺得講得很好,你沒講出來我還沒發現,難怪瓦干達

Eijidate 02/21 12:16在黑豹死掉之後我看黑豹二總是越看越怪,有一種我覺

Eijidate 02/21 12:16得反派才是好人的感覺。原來是價值觀矛盾啊!

momopow 02/21 12:16很不錯啊,看到終局之戰一排女英雄站出來我就知道

momopow 02/21 12:16完蛋了...

miikal 02/21 12:17把不同英雄放入同一個世界,自然會價值觀雙標。美

miikal 02/21 12:17隊的世界只要公民沒有知情同意充分授權,政府就是

miikal 02/21 12:17濫權暴政。瓦甘達王子公主爽幹嘛就幹嘛,有名字的

miikal 02/21 12:17全員貴族,平民只有哭喊偉大領袖的作用。復仇者沒

miikal 02/21 12:17有人白目到問黑豹兄妹「所以你們的國民從來沒普選

miikal 02/21 12:17過領導者,有人想出國旅遊就……」

miikal 02/21 12:19即使不跨文化,光在紐約城市反英雄們跟蜘蛛人的觀

miikal 02/21 12:19點就不同了,需要合作的時候總是要適當放開一些價

miikal 02/21 12:19值觀差異

LoliCar 02/21 12:19就粗糙爛製 為了拍電影而拍

killkids 02/21 12:22用心好文,過度政治正確真的很煩

naideath 02/21 12:27寫的很棒

j31404 02/21 12:28有人覺得復仇者聯盟5、6會反轉

j31404 02/21 12:28哈哈 讓我們拭目以待

toyamaK52 02/21 12:31女拳自助餐:因為她姓趙 不姓普

a3300689 02/21 12:32

fantasystar 02/21 12:36趙婷是超商店員... 呃...

millyyuri 02/21 12:38看到中間邏輯錯亂,就發現是王王冷

millyyuri 02/21 12:40我看到王王冷上一句才在批評導演資歷差的論點,下一

millyyuri 02/21 12:40句看到「羅素兄弟也只有導過...」差點沒笑死!

millyyuri 02/21 12:40那就不要把導演資歷拿出來論證啊!

millyyuri 02/21 12:40來亂的喔?

WeGoYuSheng 02/21 12:46漫威現在政治正確的部分真的偽善、雙標到讓人只想吐

liu2007 02/21 12:47洛基大家都說不錯,我基本上也是從超立方那邊看到不

liu2007 02/21 12:47錯,所以抱著期待去看,我覺得普普,包括他吹的獵鷹

liu2007 02/21 12:47也是,我也覺得普普。而汪達幻視我覺得很不錯,但奇

liu2007 02/21 12:47異博士2裡又發病我就看不懂,感覺無病呻吟

birdy590 02/21 12:50millyyuri 沒看完嗎? 不是有提供羅素兄弟是重度漫迷

birdy590 02/21 12:50提到

birdy590 02/21 12:50而且他們在電視圈的資歷很不錯 缺商業大片經驗

szdxc17 02/21 12:51millyyuri正解

birdy590 02/21 12:51文章裡面對啟用新人的論述大致上都是正確的

szdxc17 02/21 12:51c洽那篇形容這個ID相當貼切

birdy590 02/21 12:51每一次用新人其實都是風險 對作品有沒有愛很重要

szdxc17 02/21 12:52重度漫迷不等於執導能力嘿

szdxc17 02/21 12:52要講“缺商業大片經驗”,幾乎所有漫威導演在接漫

szdxc17 02/21 12:52威前都是

birdy590 02/21 12:52就連用經驗豐富但是對角色本身毫無興趣的導演

szdxc17 02/21 12:53蜘蛛人系列導演是重度蜘蛛人粉絲

birdy590 02/21 12:53其實都是高風險 有一定機會搞砸

szdxc17 02/21 12:53你覺得無家日導得怎樣

birdy590 02/21 12:53你覺得怎麼樣不重要 但觀眾就是買單

birdy590 02/21 12:54第四階段它甚至可以掛頭牌(慘)

szdxc17 02/21 12:54用“缺乏商業大片經驗”作為第四階段失敗的因素這

szdxc17 02/21 12:54個因果本來就很有問題

birdy590 02/21 12:54然後"新人"的資歷還是有分 有些其實有過商業片經驗

birdy590 02/21 12:55只是不一定是"大"片 而且作品的評價也有差別

szdxc17 02/21 12:55那尚氣在歐美買單,ptt的評價也不重要了是吧

birdy590 02/21 12:55尚氣在貧弱的第四階段也是排前面的 可憐哪

birdy590 02/21 12:55但是這個角色在宇宙裡的未來真的建立了嗎?

purue 02/21 12:56洛基還不錯啊

szdxc17 02/21 12:57所以你到底是要說尚氣成功還是失敗

szdxc17 02/21 12:58millyyuri的意思是這篇拿來打擊導演的論點在“商業

szdxc17 02/21 12:58大片經驗不足”

szdxc17 02/21 12:58但前面他罵的導演(如趙婷)表現出來根本不是這回

szdxc17 02/21 12:58

birdy590 02/21 12:59不對啊 後面明明一整段在講導演對作品的愛很重要

szdxc17 02/21 12:59birdy590你講的東西也跟“商業大片經驗”沒有任何

szdxc17 02/21 12:59關係

birdy590 02/21 12:59是新人沒關係 但是至少要知道觀眾想看什麼

birdy590 02/21 13:00還是有 因為缺乏經驗造成的翻船 連劇情階段都不用談

birdy590 02/21 13:00能不能駕御大成本其實蠻講天份的 只能試了才知道

birdy590 02/21 13:01檢視一下 前期其實有經驗的導演表現並沒有比新人好

szdxc17 02/21 13:01他的前文邏輯是因為商業片經驗不夠所以成品差,後

szdxc17 02/21 13:01文是對作品有愛是重度粉所以有好作品

szdxc17 02/21 13:02你覺得前文跟後文是同一個意思嗎???

szdxc17 02/21 13:02如果你說的是對的,那他的前文應該改成趙婷根本對

szdxc17 02/21 13:02漫威沒興趣

szdxc17 02/21 13:03這個邏輯就是標準的置換概念,前文不對後語

birdy590 02/21 13:03這是兩個不同的面向 並不是說只要有其中一個就夠了

birdy590 02/21 13:03有可能兩個面向都不滿足 當然這就更容易翻

szdxc17 02/21 13:03是不是重度漫畫粉=商業片經驗多寡,你覺得這個等式

szdxc17 02/21 13:03有成立嗎

birdy590 02/21 13:03永恆族其實是翻了 因為拍出來的顯然不是觀眾想看的

birdy590 02/21 13:04有人說是等號嗎?

szdxc17 02/21 13:04對,這是兩個面向,那你覺得這篇文寫起來是“在寫

szdxc17 02/21 13:04兩個面向”嗎

birdy590 02/21 13:04商業片經驗多寡有關係 對作品角色有沒有愛同樣有關

szdxc17 02/21 13:04顯然王王冷就把它畫了個等號還讓一堆人相信啊

birdy590 02/21 13:05"3.雇用錯誤的創作者"

szdxc17 02/21 13:05隔壁版給他起了個小說家的稱號一點不假捏

birdy590 02/21 13:05能力不餐的新人 和其實沒有愛的 同樣都屬於"錯誤"

mysmalllamb 02/21 13:05還好永恆族拍出了觀眾不想看的東西,才拍到了我想

mysmalllamb 02/21 13:05看的 XD

birdy590 02/21 13:06不能說歸類在錯誤的創作者 這兩種就畫上等號

birdy590 02/21 13:06你愛不愛看沒用啊 李安浩克同樣也是錯誤的作品

birdy590 02/21 13:06另一個比較近的例子是奇異博士2... 經驗豐富有用?

birdy590 02/21 13:07只是經驗豐富 並不足以取得成功

szdxc17 02/21 13:07那是你拆開看了覺得很合理,但他的文是寫在一起當

szdxc17 02/21 13:07“對照組”而非平行的兩個例子

babyMclaren 02/21 13:07不只漫威,DC的1984也是很明顯

babyMclaren 02/21 13:08女的許願強姦陌生男子的肉體=浪漫

szdxc17 02/21 13:08你信不信有一堆人看完以為趙婷不會拍動作片?

birdy590 02/21 13:08其實前期來看 資深導演的表現比有愛的新人要差

babyMclaren 02/21 13:08如果角色反過來,一個女的靈魂被取代。

birdy590 02/21 13:08不用以為啊 現在這個狀態還會找她拍下一部嗎?

mysmalllamb 02/21 13:08我愛不愛看對這家公司與對你都沒用,但對我自己還蠻

mysmalllamb 02/21 13:08有用的~

babyMclaren 02/21 13:08然後無意識被幹,應該會炎上吧

szdxc17 02/21 13:09......mysmalllamb愛看那就對他有用啊,他個人的觀

szdxc17 02/21 13:09感怎麼會沒用

birdy590 02/21 13:09整段的標題就是"錯誤的創作者" 並沒說只有一類

birdy590 02/21 13:09口味很特別 是看不到下一部的 殘酷的結果

szdxc17 02/21 13:09我哪知道她會不會接到漫威的下部作品,我談的是本

szdxc17 02/21 13:09文對導演刻意的扭曲

szdxc17 02/21 13:10明明聊漫威的失敗卻拿來含沙射影

birdy590 02/21 13:10看起來調性就不對的 再合作的機會很小 紀錄就是如此

birdy590 02/21 13:10這跟個人能力無關 李安不強嗎? 再拍一部? 他也不幹

birdy590 02/21 13:11初期最明顯的例子其實應該是Kenneth Branagh

szdxc17 02/21 13:11那又怎樣,我的重點又不在這裡

szdxc17 02/21 13:11我的重點是本文(或該影片)對導演的誣衊

birdy590 02/21 13:11Thor 1 不算爛 但是很明顯調性也不適合

birdy590 02/21 13:12這不叫誣衊啊 說一個導演不適合拍漫威叫誣衊?

szdxc17 02/21 13:12你要不要再看一次文

szdxc17 02/21 13:13最好他只是講趙婷不適合拍漫威啦

birdy590 02/21 13:13其實對趙婷的評論來源是原影片 請去找老外吵架

szdxc17 02/21 13:14我不是都有備註括號“或該影片”嗎

szdxc17 02/21 13:14所以這個ID轉貼翻譯我還要閉嘴膩

Manaku 02/21 13:15推文說不完建議回一篇 比較好閱讀

Motor 02/21 13:15

szdxc17 02/21 13:15原來2023年了王王冷在ptt的文還批不得

birdy590 02/21 13:16https://youtu.be/8rZVvSohF-Q?t=383

szdxc17 02/21 13:16他本文就有附原出處了

birdy590 02/21 13:17趙婷還沒有證明自己有駕御高成本大片 這其實是事實

szdxc17 02/21 13:17你根本沒看懂我兩位都批吧

szdxc17 02/21 13:17哦,哪個事實,你的事實?

valkylin2 02/21 13:17看完雷神四就沒再有衝勁去看後面幾部了 爛爆

szdxc17 02/21 13:18漫威片=所有高成本大片???

birdy590 02/21 13:18這種事情只有拿實蹟出來講話才有用

birdy590 02/21 13:18個別影迷支持某個人一點意義也沒有

Asucks 02/21 13:18寫得非常好

szdxc17 02/21 13:18那在她沒拿出實積前你個人的臆測不也沒用

birdy590 02/21 13:18你的事實是有能力嗎? 如何證明? "你認為拍的好"?

szdxc17 02/21 13:19個別的針貶算得上哪門子的意義

birdy590 02/21 13:19不對 在沒有證明之前 都應該視為有無法勝任的風險

szdxc17 02/21 13:19那你如何證明“她拍得爛”?

birdy590 02/21 13:19不管你喜不喜歡 好萊塢就是這樣運作的 看起來很有

birdy590 02/21 13:19才能的導演 一兩次沒有成功就砸掉飯碗回去拍獨立的

birdy590 02/21 13:20多的是 也不差任何人

jm2020j 02/21 13:20這篇寫得真好 超級中肯 必須推

szdxc17 02/21 13:21她的下一部作品都還沒出來你怎麼敲鐘了

birdy590 02/21 13:21回去拍小成本也不代表導演的能力 就不適合是要怎樣

mysmalllamb 02/21 13:21也贊成趙婷繼續回去拍獨立,這種大片嘗試就當個驚

mysmalllamb 02/21 13:21喜的偶然~

szdxc17 02/21 13:21突然之間你就無限上綱到把導演給判死了耶,這篇不

szdxc17 02/21 13:21是在講漫威嗎

szdxc17 02/21 13:22她也還沒被好萊塢封殺,就你在唬是要怎樣呢~

birdy590 02/21 13:22下一部就不是大成本啊 可能給人的機會也不會太多次

birdy590 02/21 13:22而且可能好幾年才會出現一次 多的是導演排隊想搶

birdy590 02/21 13:23我有說封殺嗎? 目前還沒證明 狀態就是如此 改不了

birdy590 02/21 13:24影集的問題比電影還大, 但是先天重要性畢竟有差

birdy590 02/21 13:25也沒必要把標準放到和系列正片一樣(那會整片不及格)

birdy590 02/21 13:26永恆族在國外的影評很差也是事實 甚至是漫威最低

birdy590 02/21 13:27"拍出來的東西不是觀眾想看的" 這評價應該算客觀

abstract171702/21 13:31

wl02314128 02/21 13:34優文推 永恆族就是齣節奏稀爛都八點檔==

kkk690713 02/21 13:37總結:就是難看不想看

szdxc17 02/21 13:39前面說“目前還沒證明”後面又說“改不了”

szdxc17 02/21 13:39難怪會覺得本文沒問題

szdxc17 02/21 13:39因為你也直接歸因在執導能力了

birdy590 02/21 13:42還沒證明這件事改不了啊 有什麼疑問嗎?

birdy590 02/21 13:43從結果來看 質疑執導能力其實也是合理的

birdy590 02/21 13:43不只是觀眾評價砸 專業影評也沒有比較好

birdy590 02/21 13:43只有小眾觀眾在挺 一般來說這甚至符合"cult film"

birdy590 02/21 13:44的定義... 發生在這種片子上不是啥好事

mysmalllamb 02/21 13:44專業影評還差 BvS一截,還要加加油

birdy590 02/21 13:44這不能說觀眾不識貨 專業影評也不識貨?

ryuter 02/21 13:44寫的很深入

szdxc17 02/21 13:46你要不要先看下影評的內文再來講

szdxc17 02/21 13:47開始上綱到執導能力前,要不要先看下“評價低”是

szdxc17 02/21 13:47“低在哪邊”

szdxc17 02/21 13:47還是人云亦云連爬文都不會了

s891234 02/21 14:03

MewGirl 02/21 14:04不說別的 洛基真的不行……

dinn 02/21 14:09

KiDCuDi 02/21 14:10Push

pigfist1113 02/21 14:13這咖推不了

yechau 02/21 14:26好文,感謝翻譯

LordOfCS 02/21 14:27

bleach1991 02/21 14:29整體推 但趙婷跟天劍局局長不同意

horse175 02/21 14:35好文推

riddlerkuo 02/21 14:41100分

sunnyyoung 02/21 14:45贊同 尤其是第2點

yoriniyote 02/21 14:45有沒有發現搞爛的導演都是女人?

yoriniyote 02/21 14:45多少女人童年是跟美漫度過的 這就是重點

SINW 02/21 14:48SJW救世劍

moonking359902/21 14:53王王冷理性且中立地評論電影 就有低能兒硬要扣上仇

moonking359902/21 14:53女的帽子 真要他寫出一篇文章反駁 又在那邊裝孬 最

moonking359902/21 14:53不要臉的垃圾就是指這些咖洨

birdy590 02/21 14:53麻煩你自己找一下哪個影評高

questionboy 02/21 14:54Sjw就垃圾 往垃圾靠會香才怪

Lachdanan 02/21 14:54永恆族真的是相對好的

Lachdanan 02/21 14:54但我覺得讓趙婷導只是漫威想搞的噱頭而已

birdy590 02/21 14:56哪邊? 爛番茄 47% Metacritic 52% Cinemascore B

birdy590 02/21 14:57IMDB 6.3 專業和大眾都不買單 這也是事實

widec 02/21 14:59是的,不是女人不會拍片,而是女人對美漫沒興趣

widec 02/21 15:00拍一個你有愛的作品,跟無愛的作品,結果就差很多

birdy590 02/21 15:00這跟男女其實無關 男導演也是有完全沒有愛的~

henry8509 02/21 15:02推深度

MakeAWash 02/21 15:05這些女編劇不只對漫畫沒興趣 還一副想跟原粉絲開戰

Ishtarasuka 02/21 15:05洛基是影劇裡面比較好的了@@

Ishtarasuka 02/21 15:05我覺得第四階段真的有種找不到定位

Ishtarasuka 02/21 15:05又急於求成的感覺,兩年內重量不重質,

Ishtarasuka 02/21 15:05連把故事說好都不行,

Ishtarasuka 02/21 15:06而且幾乎每個禮拜都有史上最O的糞新聞極度煩人==

MakeAWash 02/21 15:06的態度 吵輸了就放大決-你歧視女人

philandsam 02/21 15:14永恆族在第四階段中已經算不錯的了

IFeelSoAlive02/21 15:20認同,但我覺得編劇那邊連之前編得好的如塔伊加不

IFeelSoAlive02/21 15:20知為何做出來的雷神四這麼慘烈也蠻奇怪的

birdy590 02/21 15:20第四階段最好的應該是蜘蛛人無家日和尚氣

birdy590 02/21 15:21但是有人可能因為個人喜好就把它列為失敗

birdy590 02/21 15:22雷神4嘛... 放任導演玩過頭是有害的

birdy590 02/21 15:23很有趣的是 在國外的綜合評價還比永恆族好

j27910681 02/21 15:24推Critical Drinker,推薦你去看他在Triggernometry

j27910681 02/21 15:24 的訪談,他還有提到現在美國的高等教育系統被意識

j27910681 02/21 15:24形態把持,訓練不出好編劇的問題

kina 02/21 15:27好文

KingKingCold02/21 15:28推Triggernometry 他在牛津聯盟級會上的演講講超好

KingKingCold02/21 15:29真不愧是喜劇演員 很會用幽默帶動論述

KingKingCold02/21 15:29Saint Greta of Climate Change害我笑到從椅子上摔

KingKingCold02/21 15:29下來

keigowei 02/21 15:30真的是非常贊同這篇啊,謝謝分享

mnb1234 02/21 15:34對我而言 第四階段真的完全沒主軸沒連結沒彩蛋

checkmarx 02/21 15:43洛基爛 永恆還行

peter080845 02/21 15:45推cloud2015

Messibugoo 02/21 15:51好文!推

NICKSHOW 02/21 15:55讓我想起來對原著同樣不感興趣的獵魔士主創團隊

NICKSHOW 02/21 15:56但對扒光傑洛特賣肉卻很感興趣

fhscyt 02/21 15:57

NICKSHOW 02/21 15:58我們終將變成自己討厭的那種人 討厭白人霸權 討厭

NICKSHOW 02/21 15:59父權 所以有天我們手握權柄 我們就用同樣的方式

NICKSHOW 02/21 15:59把這些人打入18層地獄

NICKSHOW 02/21 16:00雙標過於嚴重就很難自圓其說

NICKSHOW 02/21 16:01在我看來就惡性循環 風水輪流轉 遲早要還

LatteCat556602/21 16:09分析得很好 接下來還是繼續進場看漫威電影

sam812 02/21 16:34永恆族甚至是漫威排行前三,畫面音樂都很棒

realmiddle 02/21 16:34第四階段對於女性角色的營造太過刻意

Robben 02/21 16:35永恆族的問題就是他是漫威 結局就是那樣 你中間賣

Robben 02/21 16:35弄一堆深度沒用

curance 02/21 16:44

bigcookiepan02/21 17:05有幾點說的很好啊

RushMonkey 02/21 17:11第四階段中,我個人還蠻喜歡永恆族的,除了結尾

jetalpha 02/21 17:15推認真文

szdxc17 02/21 17:17我就說birdy590看不懂吧

szdxc17 02/21 17:17我問你“他們批評的內容”,你回答“他們寫的分數

szdxc17 02/21 17:17

szdxc17 02/21 17:18難怪呀難怪

fmtpeter 02/21 17:18好文推

birdy590 02/21 17:19那麼多給低分 要別人一個一個看內容? 有病是吧

birdy590 02/21 17:19結果就是整體評價差 誰管它每個影評為什麼認為它差

szdxc17 02/21 17:19你連“影評批評的內容不在執導能力”都不清楚

birdy590 02/21 17:19負面的起碼幾十上百 沒人有那個閒功夫一個一個看

birdy590 02/21 17:20最好你有辦法代表那些給負面評價的發言

szdxc17 02/21 17:20那難怪你會自顧自的斷章取義為“總結是執導能力不

szdxc17 02/21 17:20佳”

szdxc17 02/21 17:20是哦,那你又能代表什麼東西

birdy590 02/21 17:20執導能力很強 都是影評觀眾不識貨 滿意了嗎?

birdy590 02/21 17:20我不代表什麼東西啊 結果擺在那裡也有得掰

birdy590 02/21 17:21有人會認為很好然後給低分的嗎?

szdxc17 02/21 17:21前面一堆主觀意見加上“客觀”兩個字充作很中立,

szdxc17 02/21 17:21阿不就好棒棒

birdy590 02/21 17:21你是主觀還是客觀呢?

birdy590 02/21 17:21我的判斷是來自多數影評和觀眾的共同看法 就這樣

birdy590 02/21 17:21你一直想推翻這個 才是無可避免的主觀

szdxc17 02/21 17:22我講的是執導能力,你自己把成品的成績掛鉤

birdy590 02/21 17:22啥時候執導能力和成品的品質完全脫勾了?

birdy590 02/21 17:22交出來的東西不是觀眾想看的 影評也不買單 就認了吧

szdxc17 02/21 17:23隨便撈個影評就寫“特效跟美術無可質疑”,後面批

szdxc17 02/21 17:23的才是劇本的毛邊

birdy590 02/21 17:23只剩一條路就是 cult film,永恆族是cult film嗎

arakat0111 02/21 17:23推,這階段一堆政確的電影內容看了有夠煩

birdy590 02/21 17:23你以為特效和美術是導演做的嗎?

szdxc17 02/21 17:23無可避免的主觀應該是指你這種只看分數連內容都不

szdxc17 02/21 17:23看下結論的人吧

birdy590 02/21 17:24給負面評價的起碼上百 你慢慢看吧

Anthonypapa 02/21 17:24幹嘛扯漆彈大作戰,不過你分析的很棒

沒有,漆彈大作戰是非常好玩的遊戲系列, 你有看過打完一場那個戰場被不同的顏色分割成什麼樣子嗎?? 那種碎裂切割,紅中有藍藍中又有紅的渾沌狀態, 我主要想表達的只有這點。 那不是一種經過規劃與深思熟慮下打造出來的藍圖, 而是玩家之間隨機與即興發揮下的發散圖片, 我只是想用這種狀態來比喻而已, 漆彈大作戰是非常好玩的遊戲,地圖本身(在還沒被潑漆之前)也是設計得很用心的, 這邊並沒有想貶低Splatoon地圖設計的意思。

szdxc17 02/21 17:24哦,是哦,下午不是有推文說特效公司批評漫威導演

szdxc17 02/21 17:24不會用特效的

birdy590 02/21 17:24這種沒有高層明顯干預的作品 成績就是導演扛 不然呢

szdxc17 02/21 17:25這個時候又很會簽拖了,我看你連所謂的“影評”有

szdxc17 02/21 17:25誰都搞不清楚吧

szdxc17 02/21 17:25wow連凱文費吉有監督劇本都不知道

szdxc17 02/21 17:26說個笑話,漫威沒在過劇本,你以為彩蛋是誰加的

birdy590 02/21 17:26然後呢? 所有名字寫在上面的都分攤責任是吧

birdy590 02/21 17:26你閃不開最根本的問題 "導演負最大責任"

ciplu 02/21 17:26我喜歡永恆族,不喜歡尚氣

szdxc17 02/21 17:26突然之間漫威高層通通不用對第四階段負責了

birdy590 02/21 17:26同樣道理影片成績好也是導演分到的功勞最大

szdxc17 02/21 17:27你閃不開根本的問題“誣衊導演的執導能力跟永恆族

szdxc17 02/21 17:27失敗是兩回事”

birdy590 02/21 17:27從第四階段混亂的狀況看起來 沒道理認為是高層干預

szdxc17 02/21 17:27哦是哦,無家日有哪一家媒體捧導演的?

birdy590 02/21 17:27就算高層有問題 也更像是管太少 而不是介入太深

birdy590 02/21 17:28無家日只有特定人士一直在黑導演不是嗎?

birdy590 02/21 17:28你認為它失敗 但是影評和觀眾不這麼想 你哪位啊?

szdxc17 02/21 17:28所以你所謂成功的尚氣跟無家日的導演有哪家“外媒

szdxc17 02/21 17:28”“影評”在稱讚的

szdxc17 02/21 17:29你又是哪位啊?根本沒開影評的文就幫影評發表意見

szdxc17 02/21 17:29啊?

birdy590 02/21 17:29不是"我所謂成功" 影評 觀眾看法 是有指標可循的

birdy590 02/21 17:29有些作品有爭議 但就上面這幾部 沒什麼爭議可言

szdxc17 02/21 17:29我開你在推文的時候八成還是孤狗查分數吧

szdxc17 02/21 17:29哪個指標?你連內文都沒看,哪裡來的指標

birdy590 02/21 17:29有興趣分數自己列一下 看法沒有分歧討論個屌

szdxc17 02/21 17:30王王冷的指標嗎?

birdy590 02/21 17:30你想用內文改變結果? (笑)

szdxc17 02/21 17:30又在分數,看了文沒有

szdxc17 02/21 17:30沒有改變啊,扭曲內容的是你耶(笑

birdy590 02/21 17:31爛番茄 47% Metacritic 52% Cinemascore B

szdxc17 02/21 17:31我上面一直有提永恆族是個失敗的漫威作

birdy590 02/21 17:31這些是綜合幾十甚至上百個影評的結果

birdy590 02/21 17:31對 普遍都認為它差 一直看內文要找好話到底想做啥?

szdxc17 02/21 17:32那他們批評的內容是因為跟漫威脫鉤但稱讚趙婷運用

szdxc17 02/21 17:32的鏡頭效果

birdy590 02/21 17:32導演就是負最大責任 沒什麼道理好講的

szdxc17 02/21 17:32你到底是要去看呢還是繼續跳針

huaiken 02/21 17:32寫的超讚 推 10多年漫威電影老粉 看到現在這樣

huaiken 02/21 17:32不勝唏噓 每一部電影跟影集都越來越難看

szdxc17 02/21 17:32沒有啊就你覺得吧

birdy590 02/21 17:32... 為什麼最終評價給這麼低? 只剩鏡頭效果算好事?

huaiken 02/21 17:32更別說以前我是每一部漫威 都會看到彩蛋出現

birdy590 02/21 17:32電影絕對不只鏡頭效果 這只是很小的一個面向

huaiken 02/21 17:32現在黑豹2 連一小時都看不完

szdxc17 02/21 17:33還是你現在要找出除你跟王王冷以外對著趙婷狂罵的

birdy590 02/21 17:33只找到這麼一個亮點 其實代表很慘

szdxc17 02/21 17:33哦我講一個你就反駁一個

KingKingCold02/21 17:33厄....漆彈大作戰不是在說遊戲的地圖很爛 我想說的

birdy590 02/21 17:33我的看法很簡單 砸了就是砸了 哪來那麼多理由

KingKingCold02/21 17:33是漆彈大作戰結盤的時候 地圖會被兩種顏色畫成非常

KingKingCold02/21 17:33混亂又發散的領地 所以完全不是嚴謹設計好的圖片而

szdxc17 02/21 17:33我一條條翻你要扯到哪裡去

huaiken 02/21 17:33但永恆族反而是漫威這階段最好看的 (個人認為)

KingKingCold02/21 17:34比較像是無序的藍圖 漆彈大作戰本身是很好玩的遊戲

birdy590 02/21 17:34起碼幾百條你翻的完嗎? 而且結果是不會改變的

szdxc17 02/21 17:34嗯啊對你不用太多理由,講越多就越明顯了

birdy590 02/21 17:34給低分的人可能認為整體很差 只寫少數的亮點

KingKingCold02/21 17:34拿一場漆彈遊戲後的戰場樣貌來形容MCU的混亂與失序

szdxc17 02/21 17:34的確沒改變,她還是在那裡,只有你在誣衊沒錯

birdy590 02/21 17:34但是抓著這些亮點一點屁用也沒有 畫面華麗的垃圾

birdy590 02/21 17:34觀眾看的還少了嗎?

KingKingCold02/21 17:35沒有規劃與沒有綱領 不是在臭漆彈的遊戲體驗差或地

szdxc17 02/21 17:35

KingKingCold02/21 17:35圖爛 這點還是要說一下

szdxc17 02/21 17:35終於不演了

birdy590 02/21 17:35好一個誣衊~~~ ZZZ 你慢慢護吧 沒屁用的

birdy590 02/21 17:36現實就是漫威要再給機會大概很難 不會冒這種險

birdy590 02/21 17:36去拍其它電影也很好 不適合不要勉強

szdxc17 02/21 17:36其實我一直不知道你哪來的自信覺得她混不下去了

szdxc17 02/21 17:36但就如你說的,對你講沒有用

szdxc17 02/21 17:36我又沒講漫威適合

birdy590 02/21 17:36我有這樣講過嗎? "拿到商業大片的機會會減少很多"

szdxc17 02/21 17:37還是那句,你根本搞不清楚狀況

birdy590 02/21 17:37這件事是肯定的 會給新人機會扛商業大片的可不多

birdy590 02/21 17:37你才搞不清楚狀況 講一堆五四三的有什麼用

birdy590 02/21 17:37漫威墊底的成績擺在那 怎麼解釋也改變不了

szdxc17 02/21 17:38恩對你肯定你最客觀了,ok,但....哪裡來的新人

birdy590 02/21 17:38Thor 2 很低嗎 比那還低耶 而且是全面低 怪誰啊

szdxc17 02/21 17:38你連她幾時出道都不知道嗎(笑

birdy590 02/21 17:38對商業片來說 "新人" 可能年紀已經40歲了

birdy590 02/21 17:39拍了十幾年電視影集 和一兩部小製作 這樣還是新人

birdy590 02/21 17:39以為機會很多滿地撿都有的才是笑話一則

szdxc17 02/21 17:39原來40歲才能開始導商業片,我又笑了

szdxc17 02/21 17:39嗯嗯你好專業哦,還有嗎

szdxc17 02/21 17:39我還想多了解一下你的程度

birdy590 02/21 17:40最起碼也看了幾十年電影 現在的環境其實比以前還差

birdy590 02/21 17:40上面Triggernometry 的訪談其實講的很不錯

birdy590 02/21 17:40現在已經沒有像以前那樣的"star"了 導演也很類似

szdxc17 02/21 17:41原來如此,“看了幾十年電影”,就得出好萊塢40歲

szdxc17 02/21 17:41才開始導商業片了(笑

birdy590 02/21 17:41上面說的是"可能40歲拍了十幾年戲 這樣還是新人"

szdxc17 02/21 17:41真是“相當清楚”的冷知識呢~

szdxc17 02/21 17:41哦哦原來進了坎城仍然像個新人

szdxc17 02/21 17:42太棒了多說一點吧

birdy590 02/21 17:42你不是問新人嗎 趙婷絕對算定義上的新人

birdy590 02/21 17:42進坎城又怎麼樣? 拿到錢反而不會使的導演多的是

szdxc17 02/21 17:43哪個定義的新人?你定義的商業片新人嗎?

birdy590 02/21 17:43不然要說是資深導演嗎? 我看這連她自己都不敢

szdxc17 02/21 17:43還是這篇的王王冷要幫忙解釋一下“新人”??

blademan 02/21 17:44推翻譯好文

birdy590 02/21 17:44不然你解釋一下什麼是新人 第一次拿導演筒的才算?

szdxc17 02/21 17:44我不知道耶,你的知識太新奇了,我無法定義你的定

szdxc17 02/21 17:44

szdxc17 02/21 17:44要掰不你回一篇開釋一下?

szdxc17 02/21 17:45我沒有任何的印象或知識來“定義商業片的新人”捏

birdy590 02/21 17:45我建議你去翻Triggernometry的訪談看 裡面講了不少

你為什麼要跟hater扯這麼多~~ Hater is gonna hate~~ 不用花這麼多時間去跟hater講道理。 (用他們的魔法對付他們,超爽的XDDDDD)

※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 02/21/2023 17:46:23

birdy590 02/21 17:45誰管你的定義是什麼 連說都說不出來 何謂新人?

birdy590 02/21 17:45上面講的很明白 "第一次拍高預算商業片" 都算新人

birdy590 02/21 17:46所以那種已經四十歲 拍過一兩部自己的小預算電影

szdxc17 02/21 17:46不用翻,我相信我應該比你還早看過

birdy590 02/21 17:46可能拍了十幾年影集的 一樣算是新人 還有很多要學

birdy590 02/21 17:46然後呢? 滿滿的不滿是吧 那駁倒他啊 我猜又辦不到

birdy590 02/21 17:47那裡面提到明星 和 導演 其實對老影迷是很有感的

birdy590 02/21 17:47導演要拿到機會拍大預算的片子 最好有那麼容易啦

birdy590 02/21 17:48米老鼠這種模式已經是比以前願意給機會很多了

birdy590 02/21 17:48錢很難賺 連豆豆龍想拍自己的東西都得間隔著去打工

cherrycookie02/21 17:49王王冷這篇說得好欸!啊到底是仇女在哪裡?人家客觀

cherrycookie02/21 17:49分析事實還要被扣帽子,SJW好意思喔?

szdxc17 02/21 17:53你哪裡看出我“滿滿的不滿”??

szdxc17 02/21 17:54但我對你只會到處拿別人說的話高談闊論真心感到有

szdxc17 02/21 17:54趣極了

szdxc17 02/21 17:55王王冷這麼爽的話還特別回文幹嘛呢(笑

szdxc17 02/21 17:55不用演啦

szdxc17 02/21 17:56假裝很爽心裡生悶氣那可是會內傷哪

birdy590 02/21 17:58我有差嗎 連人家整段標題都不看還是自己講自己的

birdy590 02/21 17:58標題講的明明就是"錯誤的創作者" 不是新人 也不是

szdxc17 02/21 17:58這是自介你拿著影評分數招搖撞騙的事蹟嗎

birdy590 02/21 17:58沒有愛的 儘管這些都可能是錯誤的來源 誰說只有一種

szdxc17 02/21 17:59“新人”好像是你講的耶

birdy590 02/21 17:59影評分數是死的 招搖撞騙? 拿幾句內容想翻盤才好笑

szdxc17 02/21 17:59幾句而已嗎,雲讀者,你要確定耶

birdy590 02/21 17:59以正常定義 算是新人沒錯 不知道你想爭什麼

szdxc17 02/21 18:00這年頭越雲越大聲,唉~

birdy590 02/21 18:00同樣道理 羅素兄弟也算是新人 只是賭對了

szdxc17 02/21 18:00我看你早就搞不清楚命題在哪了

birdy590 02/21 18:00這只證明了拿到機會真的很難 多的是人排隊想搶工作

szdxc17 02/21 18:00看,又在搬別人的話高談闊論了,嘻嘻

birdy590 02/21 18:01命題? 就是"錯誤的創作者"啊 哪裡有毛病

birdy590 02/21 18:01一直發問這種爛招是沒用的

szdxc17 02/21 18:01你答不出來當然覺得很爛

birdy590 02/21 18:02答不出"什麼" 你根本啥也沒問 到底裝什麼傻

szdxc17 02/21 18:02XDDDDDDDD

birdy590 02/21 18:02影評分數是招搖撞騙耶 那還算什麼分數

Epananer 02/21 18:03推 第四階段真的令人失望

birdy590 02/21 18:03其實這篇大部份是翻譯自原影片 沒有太大出入

szdxc17 02/21 18:03你可以把我的話改成分數是招搖撞騙真不愧是你

birdy590 02/21 18:04"錯誤的創作者" 在第五階段後半還有一個危險群

birdy590 02/21 18:04有資歷更淺的新人 而且有沒有愛還不知道~

szdxc17 02/21 18:04你這段我下午就講過了乖

birdy590 02/21 18:05四十歲照樣算新人是我講的 其實原評論看法相同

szdxc17 02/21 18:05連記性都記差了難怪搞不清楚別人在講啥

szdxc17 02/21 18:05所以我才連原評價也批了,乖

birdy590 02/21 18:06跳來跳去誰知道你想講啥

birdy590 02/21 18:07所以你的意思是認同原評價又批原評價? 怪哉

birdy590 02/21 18:07原評論把趙婷列在錯誤的創作者 沒什麼問題好講

szdxc17 02/21 18:07以你展現的回答我覺得這是相當正常會發生的事

birdy590 02/21 18:08結果就是差的 而且找不到人分攤更多責任了

birdy590 02/21 18:08至於其它跳來跳去根本不知所云

birdy590 02/21 18:08扯什麼畫面很好 鏡頭運用很好 幫助在哪裡?

birdy590 02/21 18:09認為永恆族很好的人也有 但少到改變不了什麼

szdxc17 02/21 18:09幫助拓展雲讀者的視野啊(可惜好難哦

birdy590 02/21 18:10成品就是失敗了 扯那麼遠幹嘛 不適合同樣是種錯誤

birdy590 02/21 18:11還想扯高層墊背? 奇異2就夠打你的臉了 這個階段應該

szdxc17 02/21 18:11恩嗯你說得都對

birdy590 02/21 18:11更像管的太少 導演想幹嘛就幹嘛 而不是過多的干預

birdy590 02/21 18:11你想講什麼可以自己表達 不會再理會

szdxc17 02/21 18:12(然後瘋狂的推文

szdxc17 02/21 18:12我彷彿看到了兩位岡恩

szdxc17 02/21 18:12一面說不用花時間講道理一面回/推文

yshii 02/21 18:19推推!深有同感

Gardenia060302/21 18:20好文,第四階很像英雄的劫後餘生,很破碎更像外傳

tcypost 02/21 18:47這篇文章點出很多問題滿認同的,現在連串流都懶得點

tcypost 02/21 18:47永恆族就是拍爛了,演技劇情特效都很差

larz93 02/21 18:59漫威電影導演能發揮創意的空間很小,演員跟劇本早

larz93 02/21 18:59定死了,導演只能在視覺風格跟故事節奏下手,早期

larz93 02/21 18:59拓展世界觀還好,後期包袱真的太重

l22573729 02/21 19:01王王冷先end噓文

reemir 02/21 19:04看完整篇文章 到底是有仇女在哪裡 是閉著眼睛噓文

reemir 02/21 19:04嗎?

vinc4320 02/21 19:14說簡單一點就是太無聊

NogiHaruka 02/21 19:49看到一半邏輯錯亂就知道是KKC

NogiHaruka 02/21 19:50仇女、引述別人時偷渡自己內容大可不必

kamelot 02/21 19:52中肯

andylai1997 02/21 19:56最後一段在說啥

bye2007 02/21 20:31大推

DaDaDaLa 02/21 20:34推推

st86188go 02/21 20:55覺得仇女的 大概也覺得羅琳恐跨吧 嘻嘻

ijkppy 02/21 20:55深有同感!!推一個

ming791218 02/21 21:09漫威QQ

ebod221 02/21 21:16點都說到了,但漫威依然會繼續爛下去

NICKSHOW 02/21 21:17現在扣帽子就是這麼簡單

NICKSHOW 02/21 21:17說你仇女你就仇女 說你恐同恐跨你就是

segabandai 02/21 21:24幫補,動不動就罵人仇女很氣喔

plrcl 02/21 21:38最後一段的論述品質太差了吧 慣用偷渡伎倆欸

chiz2 02/21 22:01還好我終局之戰之後就停了

cyanineeeee 02/21 22:34同意推

wrbdnombd 02/21 22:41幫你總結這5點的源頭:迪士尼

wx190 02/21 22:52復四女英政治正確一小段就算了 後面無限上綱

Richie1105 02/21 23:24專業好文

WFXX 02/21 23:35SJW大勝利(×

ThenoobBread02/21 23:57

waiwailove 02/21 23:59汪達影集一直覺得很糟糕啊,不值得重看

kevabc1 02/22 00:03推這篇

samsonfu 02/22 00:15

jacobsophy 02/22 00:18

bulank 02/22 00:19大好文

ace000888 02/22 00:24停在復4就好了,後來感覺一堆亂拍...

Mjun 02/22 00:33推推

kingmusk 02/22 01:30來看槓精大戰的

kingmusk 02/22 01:44推文一大串真的很難讀耶,你各位要戰的要不要各自

kingmusk 02/22 01:44以原文自行翻譯一篇來表述自己公正又客觀的論述?

otter123 02/22 02:29給噓

Magic0312 02/22 02:35洛基算是滿普的

westwet 02/22 03:52怎麼有個真實世界一定也很噁心裝模作樣自我感覺良

westwet 02/22 03:52好的17,像個比87更惱人的78在狂秀,演得很爽

westwet 02/22 03:53我好像看到胡萬的低階版,更無邏輯更自嗨的版本

tomwdc 02/22 04:46永恆族不錯呀

a435007 02/22 08:16

baobaobao 02/22 09:12後面仇女味會不會太重??洛基跟永恆族算佳作吧,

baobaobao 02/22 09:12永恆族有爭議,洛基的問題在哪?

birdy590 02/22 09:30洛基前半後半評價差很多

Isoroku5566 02/22 10:26洛基還不錯啦 汪達結局前還不錯

momo4571 02/22 10:31現在美國就整天怕被出征搞得選角極度反胃

birdy590 02/22 10:31影集的導演其實沒啥意義 沒有一集換一個算高規格了

birdy590 02/22 10:31而且洛基第二季的導演也換人了

Snowman 02/22 10:37出征的人大多是最大聲的少數 雖然歐美過去一直都白

Snowman 02/22 10:37男至上 但太過頭的反向傾斜也是種毒 再不認清這點這

Snowman 02/22 10:38些大公司會越來越慘

Snowman 02/22 10:38永恆族畫面很美但劇情敘事很無聊

Snowman 02/22 10:40尚氣的劇情打戲跟梁朝偉演技強多了

Snowman 02/22 10:41蜘蛛無家就梅姨死的橋段邏輯死去 硬要給她死

Snowman 02/22 10:41雷神4看完出來我老婆跟我說這啥鬼

NiKuKuO 02/22 11:23畫面很美的爛片就是爛片 一看也知道是政確片

NiKuKuO 02/22 11:28四階只有當初上映前被笑爛的尚氣最不讓人反感= =

manadrtoto 02/22 11:43英雄片的故事敘述都大同小異,然後缺乏大方向,主角

manadrtoto 02/22 11:44的特質不明顯,甚至有些電影還要去追影集,才看得懂

manadrtoto 02/22 11:44在做什麼!

Robben 02/22 11:53無家日一開始就超反智 比屎大的原因搞到世界毀滅

Democracy 02/22 11:55哪裡仇女 老阿姨們真的是敏感

r142536 02/22 12:01非常精闢入理已經把能說的都說完了,基於我有訂閱串

r142536 02/22 12:01流平台的情況下還是會看就是了。

eulb03 02/22 12:23

Magic0312 02/22 12:35美漫很常鼻屎大的個人錯誤搞爆全世界啊,是台灣被日

Magic0312 02/22 12:35漫影響才覺得英雄只能永遠好棒棒吧

Magic0312 02/22 12:36覺得蜘蛛人的人設沒有承受又沒道德瑕疵是不是搞錯什

Magic0312 02/22 12:36麼了

kingmusk 02/22 12:42我看了覺得最後一段重點是雙標,不是仇女,一堆人

kingmusk 02/22 12:42自己超譯亂扣帽子,然後還一直講別人外行雲觀眾?

kingmusk 02/22 12:42我就問在座的各位觀眾哪個有資格稱內行人?

BABY1983101602/22 13:13內行文

Nikon610 02/22 13:14奇異博士2那個特效真的很可怕...蠻糟的

god70541 02/22 13:24end 字太多

NICKSHOW 02/22 13:27那些噓文喊仇女的就是在完美呈現那段表達的雙標啊

lpb 02/22 15:31之前123階段,漫威被抨擊把控太嚴,導演編劇沒有發

lpb 02/22 15:31揮空間,但是卻造就出漫威神話,結果第四階段放鬆把

lpb 02/22 15:31控且添加SJW元素,結果反導生產出一堆平庸之作,這

lpb 02/22 15:31點反倒有點諷刺XD

devil0915 02/22 16:34第4點不同意。獵鷹本來在漫畫中就當過美國隊長。你

devil0915 02/22 16:34可以把新舊英雄交替看作是傳承,而不是取代

qazwsxedc34502/22 16:45幫補血 女權大軍即將到場

Misako 02/22 18:03真心同意,幾乎100%我的心聲,復4到現在我幾乎每個

Misako 02/22 18:03月都會在D+上再看一次,每次都爆哭,但是在此之後的

Misako 02/22 18:03新片我只看過奇2和尚氣,其他的連點都不想點

YuenYang556602/22 23:43薩諾斯還不是只出現在片尾幾秒

benjumin 02/23 00:10感謝分享好文

kappaco 02/23 01:13分析透徹 以前真的每一部漫威都想進電影院 現在連

kappaco 02/23 01:13打開Disney都懶

anana 02/23 02:48

dkks0829 02/23 09:04認同推文

wmw5243 02/23 09:21獵鷹繼任美隊沒問題,問題是要繼任也是冬兵先,結果

wmw5243 02/23 09:21搞了個說教片

ACRM2929 02/23 13:52這篇很棒,所以我不願吃屎了XD'

Erict 02/23 15:20

artwu 02/23 16:17第一階段也沒什麼收集寶石的因素 但媽的法克俠不管

artwu 02/23 16:17在彩蛋或劇中出現起了一個很重要的連結元素

GABA 02/23 17:20永恆族不是風景片?

Peter5566 02/23 21:42真的中肯

FBMaster 02/24 01:23很同意

shawn8887 02/24 11:22好文推推

roseritter 02/24 11:23

dream1124 02/24 22:14