[請益] 沙丘:小說與電影情節的對比
大雷,沒看過電影的朋友可以先不用看。
今天去看了,覺得整體表現超越第一集。
提摩西與弗格森的角色,皆有令我印象深刻的表現,
尤其是弗格森。喝下聖水後那突然膨脹的權力慾望可
說是推進劇情的一大重點。同樣的,提摩西喝下聖水
後的王者之風與果斷,盡掃電影前期的遲疑與柔弱。
哈肯能家族這裡,史科斯嘉與巴帝斯塔則令我失望,
尤其是後者,不禁有看了感覺真可憐.jpg的既視感;
史科斯嘉從第一集的老謀深算變得像背景板,基本上
就是來襯托巴特勒所飾演的菲德羅薩。無疑,巴特勒
將瘋狂與冷靜融合成一體,令整部電影在後段有更多
令人期待的不確定因素。
美術部分除了羯地主星的吉格爾風之外,其它可說是
有點乏味。弗里曼就算了,皇帝的居住星球看起來也
真像是養老設施。還有令我覺得奇怪的一點是,公主
的服裝怎麼那麼「出格」? 非得要帶個頭飾就對了。
再來我想講講最主要的,也就是標題部分的,電影中
的劇情與小說情節的不同之處。講一下我印象比較深
的幾個好了。
1. 上面講到養老設施,我記得皇帝在小說裡把自己的
外貌保養的極好,而不是電影呈現的耄耋老人。
2. 保羅的妹妹與大兒子在保羅恭登大寶前早已出世,
電影裡倒是只有出現妹妹的未來影像片段。
3. 古早味大砲打堡壘,我記得是伯爵本人拿來消遣的
玩具,消滅亞崔迪殘黨時拿來打山體避難處。電影
倒是變成菲德羅薩的好點子,但用途基本相同。
4. 菲德羅薩在決鬥時是個低端喜歡噴垃圾話,電影中
倒是念個兩句威脅荃妮而已。而我覺得最最重要的
一段「我腰上有暗器」和「刀子插下巴」居然沒有
演出來,只剩下保羅喘大氣還有奇怪的英雄惜英雄
片段,我覺得失望。
5. 芬尼伯爵是蒸發了嗎 ? 人呢 ? 這一位可是被伯爵
喻為真正危險的大人物ㄝ ! 雖然小說裡面好像也
是有沒有都無所謂的背景人物,但至少他讓男爵的
大逆計畫出現嚴重漏洞。
6. 還是有必要說明拉班的情節。小說裡面他反而是到
後面才出場,男爵安排他去當暴君讓菲德羅薩可以
推翻拉班後再以新的姿態去統治。電影的安排倒是
略有異動,男爵是在「確認菲德羅薩有資格」加上
「拉班的產能低下」的條件下才讓前者出馬,不過
小說與電影中,拉班被穆哈迪整的死去活來,這點
倒是相同。
7. 亞崔迪的門塔特 ??? 沒關係我也差點忘了,明明
就有一段感心的片段可以呈現的。其實塔非在小說
中被哈肯能俘虜加誤導後曾替男爵效力。不知為何
被硬生生嘎掉 ~
8. 荃妮在小說末尾其實算是接受了政治現實,不是像
電影裡面那樣負氣,而且還是潔西卡開導她保羅會
對她專情且不會讓公主懷孕。
9. 綠化厄拉克斯這個目標,其實弗里曼人已經在做且
算是有點成果。他們買通了宇航公會讓他們不要太
深入探究星球上的綠點點。喔對了 ! 宇航公會這個
可以叫皇帝惦惦的組織,在電影裡面也是基本透明。
保羅說自己擁有香料 (意即有消滅香料力量)是先說
給同樣有預知能力的宇航成員聽的。
比較有印象的大概就是這些了。
--
「去死一死啦 !」失智的董坤向搶匪喊道,這也是他的遺言。
「你爸很勇敢,死都不說金庫密碼。」警察安慰著兒子辰辰。
「qwq 他明明就說了啊 ~」辰辰哭著望向金庫的四字密碼格。
--
導演為了要把小說濃縮成電影同時又不拖沓,改編得
算不錯了
有網友分析公主越來越沉重拘束的頭飾(電影裡好像有
4個造型),彷彿也象徵她越來越身不由己的處境
芬尼伯爵和亞崔迪晶算師的戲份導演是說剪掉了
皇帝星球的戲都是在一個義大利墓園拍的,所以整個
星球就這個景…
等到妹妹去刺皇帝 要演很久
妹妹是刺哈肯能外公啦,然後小說裡中間是隔3年時間
我蠻希望哈肯能家族可以是像小說裡寫的一樣是紅髮
就好,不要都是光頭…
大概是不確定能拍第三級 所以很多能省就省
但哈肯能全光頭 跟黑色煙火 我覺得視覺挺屌的
如果要按照小說走向拍 其實舊版的反而比較忠實
我蠻喜歡小說裡潔西卡因為受到感動,告訴保羅說他
想娶誰都沒關係那段
菲德羅薩真的太帥了,捨不得他是光頭…
雖然芬尼伯爵被描述的很邪惡,但不管是下場還是續
集,都沒有像哈肯能家族一樣陰魂不散,覺得刪掉也
好
最後刀子那段我可以理解導演的想法,因為這還要向
觀眾解釋哈肯能的黑刀代表純潔、跟白色代表有毒,
可能會覺得有點囉唆
1984版本的菲德羅薩 比較符合你的敘述
母子檔把喝了聖水的轉變演得很棒
伯爵刪了真的無所謂啦,反正電影政治戲有跟沒有一樣
灑水到香料生產區
門塔特跟芬倫伯爵對保羅的復仇根本不影響,刪掉是對
的。然後保羅的小孩是龍鳳雙胞胎,理論上是同時間出
生的。
導演有可能是要讓荃妮出任「傳教士」的一部分角色才
讓她負氣,要不然照小說的話她沒什麼好演的。
在小說裡是逼宮前就生了個兒子,很~之後再有雙胞胎
的誕生
整部我最有印象的對話是:嗨!外公,像隻畜生一樣
死去吧~
荃尼氣的不是保羅選別的女人結婚,更大一部份是保
羅口口聲聲要成為弗瑞曼人,不玩異星人那套宮庭政
治,荃尼也選擇相信他,結果最後保羅玩的全是異星
人那套,只像是在利用弗瑞曼人。前面就有在鋪陳荃
尼覺得弗瑞曼人的命運要由自己決定,保羅最後的作
法在很多層面上都背叛了荃尼
公主頭飾不用想太多 當初本來要全程戴 結果戴上去就
要花好幾個小時 導演索性就不讓公主戴了
看過比對 電影算很簡化 更多的畫面敘事 缺點就變得
更王道直線(?)
沙丘是最難改編成電影的小說之一,勢必要有所取捨
其實就跟魔戒一樣必然有所刪減
決鬥的台詞 噴垃圾話”那是你的寵物嗎? 你的寵物
需要特別調教嗎? “好像是致敬林區版
小說裡就有pet這段囉,“Is she something special
to you? A pet perhaps? Will she deserve my speci
al attentions?”
保羅在預知裡看到的未來也有差別
小說裡保羅所有行動的最大目的是為了避免fremen發
動席捲全宇宙的聖戰 這點在電影裡不是很明確
只看電影可能會不太明白為何保羅非成為皇帝不可
那個世界觀就是封建集權,異星人那套畢竟是已知宇宙
公認的制度,至少是合理提出王位挑戰,用弗雷曼身份
介入弄不恰當會變成民族仇恨,會比政治鬥爭更糟糕,
名不正言不順也會無法鞏固地位和維繫人心。
話說羅薩不要BM對手是不是救回贏了?
就會
樓上,我這樣比喻好了,在一個架空地球上,有個名為
厄拉克斯的小島,上面有一批很久以前移民到此的人
奉行他們自己的社會制度與習俗,後來異國人來了,看
到島上有對異星人很珍貴的資源,就佔地為王,開採資
源,還後把原住民趕到山上。後來這批異星人自己爭權
奪利打來打去爭大位,但他們爭的東西跟原住民一點關
系也沒有,那又不是他們的習俗與社會制度?只不過其
中一個外族人用宗教狂熱與宗教崇拜洗腦了原住民的
基本教義派去幫他打仗而已。
保羅跟哈肯能和皇帝輸贏,玩的遊戲跟弗瑞曼人無關啊
不過後來弗瑞曼人參與聖戰也血洗九十幾顆行星、使
五百顆行星元氣大傷,消滅了四十種宗教,雖然有人
抗議是無信仰者造成的,但保羅說那些弗瑞曼人還是
軍團是他的教徒…
哈肯能家族不是只是 Baron 嗎?應該是男爵?
打錯了,凌晨腦袋不清楚。
By the way, 男爵第二季整個毫無發揮犬死實在有點弱
沒有保羅,弗瑞曼人也沒法翻身…
覺得電影為了表現手法而刪去某些情節跟腳色也是沒辦
法的事情 電影本身能自圓其說就好
我一直覺得沙丘的戰鬥跟戰略寫很爛,在厄拉克星還可
以說有作弊神+沙漠背景加成+沙蟲攻擊
但弗瑞曼飛出去是何德何能打聖戰打成那樣
喔對了,沙丘二很神奇的一幕就是明明有雷達跟飛高高
的科技但是完全發現不到一堆步行的人在外面埋伏
根據保羅看到的可見未來,就算他死了聖戰也無法避
免
小說裡保羅奪皇位不完全是為了權力,而是別無選擇
,不確定電影是要改劇情還是單純沒說明清楚
弗瑞曼人會在聖戰中那麼強勢,除了保羅跟他妹會偷
看劇本之後,還有一點就是他們完全控制了香料吧
弗瑞曼人戰力本來就很強,陸戰跟近身戰比帝國宇宙
最強薩督卡強,小說裡有明確用對戰死亡人數反覆提起
這件事,只是弗瑞曼人沒有好的戰略思考,保羅進去
後教了戰略跟近身格鬥,又看得到未來,基本上就無
敵了。聖戰發生大概就是,用宇航把人送過去打陸戰
血洗,再把人接回來複製貼上一百次這樣。
話說佛瑞曼人會把自己埋進沙子裡偷襲啊~飛高高也
看不到,而且會使用投擲兵器後就會把飛高的撲翼機砸
下來了~
薩督卡強在他是由一支在監獄行星生存的民族所組成
,而弗瑞曼人的生長環境更加惡劣,再加上全宇宙最
好的亞崔迪軍事訓練
皇帝想滅亞崔迪就是因為他們靠宇宙頂尖的將領Gurnr
y和Duncan訓練出了一批不輸薩督卡的軍團,讓皇帝覺
得受到威脅
受軍事訓練後的弗瑞曼,光靠老人婦女小孩組成的民
兵就可以打趴薩督卡精銳部隊
請問沙丘小說會很難啃嗎?一直很想看,但又怕年代久
遠適應不良
前兩集還好 後面比較不好啃 但我是覺得別想那麼多
。看就對了 真的啃不下去就停下來而已
24
[好雷] 沙丘:第二部 DUNE:PART TWO以下有雷 「夕陽西下的厄拉科斯真是美極了。」 沙丘第二部有別於第一部的慢節奏,在步調上變得相當緊湊,在第一部的基礎及原作架構上 ,講述了一個家族慘遭滅門的貴公子,如何奮起帶領弗雷曼人展開對哈肯能家族與皇帝的反 擊,以及他內心的掙扎。18
[ 偏好雷] 沙丘(有小說雷)我本人並非重度沙丘迷,約兩年前看過小說第一 部,目前在看第二部,以下的心得會主要以一個 讀者(第一部)的角度進行,也請各位多多包涵。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 首先,沙丘在世界觀的打造上是值得嘉獎的。從15
[好雷] 沙丘2沒看過小說 個人覺得一個電影作品在有原著-尤其是小說-要拍出改編電影實在是一個很大的挑戰 小說由於要藉由文字讓讀者在腦海中產生出畫面 在每個讀者的知識背景不同的情況下 往往會產生出只有讀者自己才能體會的感動或是解讀 所以我自己是看過小說或其他原著就不太想去看改編電影的 尤其是自己很喜歡的作品12
[請益] 沙丘1跟2數問沒看過小說,只看過幾部背景科普影片+幾天前剛補完沙丘1,幾個問題想請教一下各位大大 : 1.第一集皇帝指派亞崔迪家族接管厄拉科斯星球,然後公爵就把整個家族全都搬到厄拉科斯 星去了?那原本他們統治的海洋星球卡樂丹是誰接管?原本哈肯能家族統治沙丘星球,也沒 有放棄自己的主星球羯地主星,怎麼亞崔迪公爵就這樣把自己全家送給人一鍋端9
[請益] [有雷]沙丘2的親戚稱呼先說明我沒有看過原著小說,所以只有從沙丘1&2電影裡獲取的資訊。 保羅的母親潔西嘉女士,是哈肯能男爵的女兒。 菲得羅薩是哈肯能男爵的姪子。 代表潔西嘉跟菲德羅薩是同輩,保羅為菲德羅薩的晚輩, 理應保羅要稱呼菲得羅薩為堂舅才對。8
[閒聊] 繼續閒聊一下 沙丘的內容上次聊了點,繼續聊聊好了 電影第二集之後的故事會簡單帶一下,當然還是憑印象然後會省略很多細節,可能也會順便補充一點前面的東西,怕劇透的就跳過 先隨便放個沙丘的遊戲圖 原作第二部之中,保羅的母親潔西嘉喝下的生命之水的效果其實有兩個3
[閒聊] 比原作結局更悲慘 提摩西「沙丘:第二部比原作結局更悲慘 提摩西「沙丘:第二部」展開復仇 「沙丘:第二部」改編自法蘭克赫伯特著名小說「沙丘」,同樣由獲獎無數的導演丹尼維 勒納夫執導,故事將接續描述由提摩西夏勒梅飾演的主人翁保羅亞崔迪、辛蒂亞主演的荃 妮,他們的傳奇故事。保羅亞崔迪面臨前集慘遭滅門的國仇家恨,將於這一次展開復仇, 導演也證實,結尾將會相當慘烈,甚至比原作悲慘。1
[請益] 沙丘二,關於保羅的能力(雷)沒看過原著,只看過兩部電影版+幾部背景科普+板上小說粉熱心補充,我想問的是,設定中 ,姐妹會、宇航公會領航員、門塔特晶算師這三者的能力,都需要依賴香料吧,我的疑問是 1.領航員計算導航路線、門塔特推演戰略,這兩者的能力跟保羅的預知有何不同?我看有的 文章說,保羅的預知也不是真正的預知,而是計算多種可能性所推演出的結果? 2.承上,保羅喝下生命之水後,除了解鎖祖先記憶以外,他的預知能力還有什麼變化?