PTT評價

Re: [雷] 《破地獄》香港觀眾的品味怎麼了?

看板movie標題Re: [雷] 《破地獄》香港觀眾的品味怎麼了?作者
herro760920
(小希)
時間推噓39 推:42 噓:3 →:60

原文就有雷。

但這篇主要是要釐清原文說錯的地方,

然後又怪罪人家拍不好的地方。

這樣會讓人誤會台灣觀影人水準都那麼差。

所以這篇也是會有雷。












====================== 有 雷 ==========================


前面講票房和個人主觀的部分沒什麼意義,恕刪


※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 當然毒舌跟破地獄兩部都不算爛片
: 但我也不會說是好片
: 就兩個字「平庸」
: 且在劇本層面上有太多缺點
: 1.劇本明顯有前後割裂
: 前半部是黃子華飾演的道生從失業婚慶人員轉職到殯葬業
: 後半部則是從事破地獄的郭家故事
: 根本就我們台灣公視兩集電視電影拼湊成一部的水準
: 其實兩段分開來擴展都可以獨立成各自的電影
: 縫合在一起就失焦且都著墨不夠

從這裡開始回,這部片確實會讓你很明顯知道他有前後兩段主軸。

前半段和後半段劇情如原PO所述。

但不是如原PO形容的是兩段無關的故事,

其實他在轉折的時候也很明顯破題了:

「不止死人要超渡,生人也需要破地獄 生人都有好多地獄。」

這句台詞,不但是承先啟後的轉折,也是貫穿整部片的主軸。

如果看到這句台詞,還會認為前後段劇情無關、分裂嚴重,

我是真的認為資質駑鈍......


下面說明為什麼這句有貫穿整部片:

人家說隔行如隔山,更不用說像道生這樣從服務喜事的轉換到服務喪事的。

其中禁忌自然差異很大。

但如同編劇給道生的人設一樣,編劇借明叔一開始介紹道生的時候就講了,

他其實是個負責、可以信任的人,這人設從頭到尾都沒吃書。

有衝突的是劇中人觀念的不同,但藉由道生處理葬儀來幫生人破地獄。

上面生人也需破地獄這台詞是在道生處理完木乃伊小孩後。

Hello文對道生極度不滿,認為他只是貪錢,所以才接這case。

以反問方式想辯贏道生的辯解時,道生才說出他心得的。

其實這句台詞前面還有另一句。

道生解釋說,他的體悟是。

香港殯葬業一文一武,武的超渡死人,文的超渡生人。

這句話在一開始明叔帶道生入行時的說明就有前半段,

其實他一開始就埋梗跟你說這部片是雙主角。

到了中間轉折時,由道生的體悟加上後半段和下一句金句展開。

若道生沒有經歷轉職、前期處理後事出包、跟hello文觀念不同起衝突,

他怎麼會有這句話的體悟?

在他講完這些台詞以後,Hello文也認同他了。

在前半段,雖然劇情主軸一直在道生這,但其實也是有幾幕在演Hello文家裡的衝突。

在後半段把這些衝突升級,所以才變成聚焦拍Hello文家。

但最後面Hello文喪禮再度讓主角道生回來超渡生人。

這樣的敘事,哪裡可以分割成兩部無相關的電影?

這部電影明明敘事是連貫的,除非你看了後面十分鐘就忘了前面十分鐘劇情,

不然我真的不認同可以拆分成兩部獨立電視劇。


: 2.需要探討的細節完全跳過
: 不該關注的細節倒是一堆
: 隨便舉例
: 前半段:
: 道生的職業轉換沒深究也沒衝突
: 照理說電影應該要仔細描繪做婚慶跟做殯葬的差異性
: 道生辦的第一場喪禮雖然出包
: 但是這跟他以前做婚慶沒有關聯
: 單純是他失誤
: 我也感受不到他轉行有遇到什麼困難?

你都說他出包了,還說沒遇到困難?

為什麼以前做婚慶就一定要因為做婚慶的觀念而出包?

難道你以前參加婚禮包紅包,出席喪禮就一定跟著包紅包嗎?

今天編劇的主軸本來就不是要詳細介紹殯葬業,

幹嘛更詳細描述他轉行遇到的困難?

我就能理解這些劇情安排只是要帶出劇中角色觀念的衝突,造成生人的地獄。

後面再讓道生來破生人的地獄。

我反而覺得您的理解力比較有困難...

: 只會一直說沒錢要趕快賺錢
: 但是看他住的地方還蠻豪華的
: 剛入行就有前輩把整家公司送他
: 牌照是Hello文的
: 接了一個Case幫被冷藏半年的兒童屍體整理
: 人家朱柏康飾演的郭志斌從小在這行打滾的
: 聞到味道都直接吐了
: 他一個剛轉行做殯葬的老神在在

其實劇中有演道生一開始全都不會,他的員工也都不願學習。

後來他花錢請人教他幫死者穿衣、化妝。

這些劇情直接被你忽略耶。

: 道生這個角色不能說沒有角色成長
: 只能說就算有也不多
: 電影前半段就在講一個超度死人也要超度活人的概念
: That’s all
: 道生根本沒遇到什麼困難
: 講活人的故事可以
: 但死者的描繪就更影薄了
: 我不知道第二個案件的那個死掉兒子是怎麼回事?
: 何以她母親不願幫他下葬還要做成木乃伊
: 我也不知道第三個案件死者是女同
: 為何會嫁給一個腦滿腸肥的猥瑣男
: 然後讓她的同性伴侶只能做外人
: 也不知道郭文玥跟金燕玲有什麼感情羈絆?
: 何以沒救到人會讓她如此難過
: 這些案件明明都可以好好發展故事
: 讓電影更加催淚
: 但是並沒有

我想說的是,你的編排才是"並沒有"

這部戲重點本來就是幫活人破地獄

你著重在死者故事幹嘛?

唯一該著重的死者故事就是Hello文,

編劇有沒有著重?

有! 然後被你說分割感重,黑人問號啊。

老話一句,我想您的理解力才是有困難吧......


: 所以當電影配樂大響告訴觀眾「誒~這裡你們該哭了喔」
: 我是一點感覺也沒有
: 道生女友在後段突然出場說她懷孕了
: 然後道生一番丁克說教
: 電影結尾也沒說道生會不會贊同女友生小孩

電影結尾道生明明就有說他也認同一個生命來到這世界不容易

這你都看不出來他有沒有贊同生小孩?

這理解力......

: 我也看不到導演有要從中對比生與死
: 不知道為何要在主要講述郭家的後半段加進來
: 這段戲可以完全刪掉
: 郭家故事也同樣很多缺失
: 電影裡呈現的破地獄很少
: 就頭尾而已
: 祖師爺到底是誰?是Hello文的爸爸嗎?

祖師爺在香港就是一個領域的神或開山祖師

都擺一個神像在那邊了,是怎麼理解成Hello文老爸的?

這理解力......

: 郭文玥小時候有多愛破地獄?
: 何以在結尾突然她有辦法做?

文玥在戲中有跟文生說,他小時候就愛看Hello文練功。

他有在旁邊學,但這行的衣缽就是不能交給她。

後面志彬也有問她:還會嗎? 阿哥帶妳。

有人想看導演拍她跳失誤的畫面喔?

並沒有

: 郭志斌又是怎麼被父親強迫接班?
: 還是他真的是父親看他無一技之長賞口飯給他吃?
: 他帶著老婆兒子移民去澳洲靠什麼維持生計?
: 太多細節可以去填補這家人的故事了

人家演了有台詞的你在那懷疑,沒演的沒台詞的你又嫌演不夠仔細。

但你的編劇"並沒有"讓這部戲更加分

: 電影卻只呈現許冠文飾演的爸爸就是一個多跟他說兩句話
: 你只會想揍他的死老頭子
: 朱栢康飾演的兒子雖然從事破地獄卻沒什麼信仰
: 一輩子被父親打壓突然爆發出走
: 而且是在父親意外中風的時刻
: 衛詩雅飾演的女兒因為爸爸一直說女人不潔
: 在心情不好時就去找已婚同事打砲把自己搞成破破爛爛的樣子
: 一輩子被父親PUA
: 結尾父親遺書說「玥其實是珍寶的意思,女兒你來替我破地獄吧」
: 然後就父女心結解開
: 太老套了吧
: 2025年的台灣不會這樣拍女性覺醒
: 1995年的香港也不會
: 然而2025年的香港卻拍了還票房破紀錄
: 香港人到底怎麼了?
: 來看看我們台灣的《父後七日》好嗎?
: 真的屌打你們的《破地獄》
: 聽了一個影評節目
: 說也許這部片有在2019年後的香港局勢下觸到香港人心
: 我是看不出來觸碰到哪個點
: 就單純很平凡的一部電影
: 衛詩雅這個香港金像獎影后也實在是….
: 這角色就從頭到尾就一張撲克臉

最後這一段跟前面一樣,你的編劇"並沒有"讓這部戲加分




最後一段才是我自己的觀影心得:


這部戲如同前面敘述的,其實你是可以清楚分得出來轉折的前後兩段。

看前半段時,的確會讓人聯想到送行者。

我一度也這樣想:這就是香港版的送行者嘛。

但看到轉折以後,我認為這部片對某些人來說,是會超越送行者的。

送行者整體劇情真的是著重在這職業的描寫,男主角遇到的困難多是親人的不諒解。

最後是靠著男主角的努力去克服困難,讓身邊的人也去認同他作這職業。

算是蠻王道的劇情。

破地獄前半段算是在描寫主角的努力,的確和送行者有些相似。

但轉折以後,就是金句生人也要破地獄說出來以後。

你也可以很明顯看到導演、編劇想述說的故事不止於此。

片中的衝突,很多都是新舊觀念在碰撞。

不過這部分導演大多是點到為止,他沒有深究也沒有作結論。

像是道生前半段幫人處理的案件,因為他有點想把婚禮顧問時候經驗引導進殯葬業。

所以做法、觀念就會與傳統殯葬業有別。

在木乃伊母子這案例時衝突升到最高點。

後面文斌的信仰問題、Hello文和文玥在這職業男女有別的觀念上也是。

我想導演其實也是想表達,兩者其實沒有對錯。

就是生長環境、價值觀差異,加上現實生活有條件限制,

所以產生衝突。

當這些衝突產生後,一直無法解決的就變成活人的地獄。

前半段就是演道生靠葬禮、告別式讓生人放下,幫活人破地獄。

轉折後再來講幫郭家人破地獄的故事,同時也帶出第二個重點。

其實這部片不是要跟你說香港活人過得有多地獄。

後半段重點一直是在"父愛"。

東亞男生、父親的角色,因為傳統教育、兒子學習父親角色的緣故,

一直以來都是較嚴肅,愛說不出口的直男樣。

戲中的三個老爸其實都是這樣:

Hello文其實對兒子、女兒都是疼愛的,但他就是刀子嘴,

即使連文玥幫他洗頭時問他了,他也是說不出口。

志斌其實也是,為了兒子他願意承認自己自私,但卻把衝突升級成全家人的地獄。

道生也一樣,在女友告訴他懷孕時,他反對的理由不也是一種父愛的表現。

雖然這部戲片名叫"破地獄",故事也是在演殯葬業。

但我認為導演和編劇想講的故事反倒不是生死議題,

而是後半段郭家那種家人因新舊觀念產生的衝突還有溝通問題。

已經很久沒有電影去拍攝這種愛在心裡口難開的父親角色了,

若是成長在較傳統的家庭,我想看完這部片一定會有很多感觸。

或許是自己已經成為老爸的角色了,你會去反思將來要怎麼跟子女相處。

或許你本來跟父親有價值觀的爭吵,吵到無解,

你可能會反思是什麼原因造成你們價值觀的差異,

你可能可以自己破你心中的地獄。


如果說送行者因為配樂和可以看廣末涼子露小褲褲有85分。

那這部片我會因為後半段給到90分!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.69.143 (美國)
PTT 網址

mikechang82906/02 02:19推 幫生人破地獄才是重點

AV771118 06/02 02:28移民就是台灣跟香港人文化不同

AV771118 06/02 02:28一來香港本身蠻有錢的,不行賣掉一間房子絕對在澳洲

AV771118 06/02 02:28過得下去

AV771118 06/02 02:29香港因為生活品質,選擇移居很普遍

herro760920 06/02 02:39香港和台灣其實都是移民社會,但台灣教育和社會氛圍

herro760920 06/02 02:39有落地生根的觀念。香港則是到現在都還有難民移民的

herro760920 06/02 02:39觀念刻劃在老香港人腦子裡。另外不只是賣不賣房有沒

herro760920 06/02 02:39有錢的問題,而是香港也比台灣多一個政治難民的身份

herro760920 06/02 02:39能移民。

herro760920 06/02 02:44然後殯葬業這種生人勿近的行業其實利潤很高。原原po

herro760920 06/02 02:44只看到道生家很高級,其實Hello文家很大好嗎,志斌

herro760920 06/02 02:44也跟著賺那麼久,沒亂花本來就不會窮到哪去了。

lslayer 06/02 03:16推說明 看不懂的在那邊扯品味真的蠻無言的

justgogogo 06/02 07:18這種針對逐航回文就刻意了 你可以全新寫一篇就好

我就是看不下去原文在亂寫劇情才刻意回這篇的 你看我逐條回覆的結論, 肯定能看出來原文那種評論不是客觀事實

justgogogo 06/02 07:18畢竟不是吵架 而是表述不同觀點

tonglicomecs06/02 07:31原po看到出很喜歡這部電影,我也喜歡也看了兩次,

tonglicomecs06/02 07:31我唯一的感覺就是道生人也太好,好到不像現代人會

tonglicomecs06/02 07:31出現的

J7565J 06/02 07:54推本文

f40075566 06/02 08:24人設是沒有吃書 但這他媽是電影 你給了一個重要的

f40075566 06/02 08:24人設 結果到後面唯一的作用是託付招牌跟叫女兒辦破

f40075566 06/02 08:24地獄 你他媽這個你找你的律師來做也一樣 人家質疑

f40075566 06/02 08:24的是隔行如隔山 你幾個小時的電影描寫這個困境多久

f40075566 06/02 08:24 有沒有從這點去銜接做運鏡和高潮迭起的改變 你啥

f40075566 06/02 08:24都沒有就在那邊說銜接然後講人不懂 不懂你媽 老子

f40075566 06/02 08:24還看了兩次

很抱歉的告訴你,你確實看不懂人家在銜接的東西 編劇的重點一直是放在替活人破地獄 他沒有要細說道生隔行如隔山排除困難的點 但他有沒有拍出來?有 他第一個案子就承認自己思慮不周。 他也不會替先人服務的技能,所以花錢請人教他。 那這過程你想看多高潮? 這劇情我就看的很順,可以順順被引導到導演和編劇想講的重點上。 他銜接的重點在於Hello文認同了道生超渡生人這觀點。 結尾他也認定道生是他夥伴,這才有了道生替他家破地獄的機緣。 你要理解到,Hello文在跟道生合作前是沒認知到生人也需要破地獄這點。 他就是接受傳統教育、接受傳統宗教觀念去過一輩子了。 他其實知道舊觀念似乎有什麼毛病,但他沒有想過去抵抗舊觀念。 就是要道生這個夥伴才能幫他破地獄, 其實最後他留遺書給道生,就是道生幫他破地獄了,後面才是用喪事接著替他子女破地獄。 這普通的路人律師可以做到嗎? 不行,因為律師不會讓Hello文體悟到生人需要破地獄這點。 希望這樣解說能讓你更能理解, 你願意再看第三次再理解一次更好。

yori5566 06/02 08:57

onakasuita 06/02 09:55推 這些才是導演想講的故事 可惜有些人好像覺得電

onakasuita 06/02 09:55影該照他想的拍不然就是無聊爛片

hansingi 06/02 10:09這部電影又不是在講道生奮鬥史,幹麻著重在隔行如隔

l81311i 06/02 10:09完全不認同這篇 但我也懶得為這爛片多打字 就這樣

hansingi 06/02 10:09山的表現上,電影的表現沒什麼不妥,把篇幅放在隔

hansingi 06/02 10:09行如隔山上,整部電影的主題直接就變了

l81311i 06/02 10:09我想講的基本在我第一篇內文以及回推文說完了 不想

l81311i 06/02 10:10一直重複說過的話

就是看不下去原文在那邊亂寫, 回推文又亂寫才發這篇文幫忙釐清的 根本就你自己沒看台詞或自己想亂掰劇情而已 對人家作品好壞、平不平庸根本就是錯誤評論

f77928 06/02 10:26猜測質疑這部過譽的 多半認為題材有深度可挖掘 演

f77928 06/02 10:26員表現也出色 可惜電影呈現點到為止隔靴搔癢 很多劇

f77928 06/02 10:26情推進不能說沒邏輯 但確實就比較生硬 能理解喜歡

f77928 06/02 10:26港片的人為破地獄護航的心態 只不過香港電影過去可

f77928 06/02 10:26是產出很多比這部更出色更值得吹的作品

pttnobody76 06/02 10:35扯品味+地圖炮來自嗨,發文也只是想求認同。嘖嘖

※ 編輯: herro760920 (104.33.69.143 美國), 06/02/2025 10:43:34 ※ 編輯: herro760920 (104.33.69.143 美國), 06/02/2025 11:13:24

wang7752 06/02 11:13很多人看不懂大放厥詞又不能接受批評只好説不再回

wang7752 06/02 11:13應lol

cowbaya 06/02 11:34觀點不同 如果目標看成:經營新公司、幫助郭家人

cowbaya 06/02 11:34 是兩條線

cowbaya 06/02 11:35我一開始以為經營公司是主線 沒想到只是個副線

l81311i 06/02 12:02拜託 我那篇文都幾天前了 當下的推文有不同意我的

l81311i 06/02 12:03我也都積極討論 現在過了那麼多天了 我思緒已經沒放

l81311i 06/02 12:03在這部電影上了(也不值得) 當然不想回應了

l81311i 06/02 12:04我接受這篇的批評 但我不同意這篇觀 這樣你滿意了嗎

l81311i 06/02 12:06還有這篇還罵我資質駑鈍 理解力有困難 這叫做尊重Y

l81311i 06/02 12:06他人的觀點嗎?? 跟你觀點不同意的就可以這樣罵人?

尊重是靠自己掙來的,我開頭就明寫了你在亂寫 我沒說我要尊重你啊

l81311i 06/02 12:07那是我今天心情還不錯 不然我就譙回去了

mykarma 06/02 12:10推本篇,不完全同感。但比原文好太多

VespaXXXX 06/02 12:14個人覺得過譽,還蠻普通的片

ryolai 06/02 12:29樓樓上原po所以你有尊重過香港人?還真的感覺不出來

※ 編輯: herro760920 (104.33.69.143 美國), 06/02/2025 12:36:39

ruffryders 06/02 12:35這篇推

l81311i 06/02 12:41說人品味不好跟說人資質駑鈍哪個比較嚴重你感覺不

l81311i 06/02 12:41出來? 還是你也資質駑鈍?

wang7752 06/02 12:45資質駑鈍是你自己打的耶 人家只說理解不好ZZZ

wang7752 06/02 12:46原來說理解不好 叫罵人喔XDDD

l81311i 06/02 12:49原來有人不只資質駑鈍 眼睛還瞎了

l81311i 06/02 12:49或者智商不足以使用搜尋功能?

l81311i 06/02 12:50https://i.imgur.com/sJH6W9n.png

wang7752 06/02 12:50抱歉 沒搜到 但是資質駑鈍 依舊不是罵人的詞阿XDD

l81311i 06/02 12:52是是是 你說的對 所以我不是在罵你呦

wang7752 06/02 13:00那是國語辭典說的阿XDD 不是我說的

kit514 06/02 13:40推原po!這幾年的港片毒舌大狀、正義廻廊、命案、

kit514 06/02 13:40年少日記、破地獄佳片頻出,反觀台灣是89片盡出,

kit514 06/02 13:40品味也高不到哪去。

mysmalllamb 06/02 14:03駑鈍兩字典故出自《出師表》,的確不是拿來罵人而是

mysmalllamb 06/02 14:03拿來自謙,只是不拿來自謙而拿來說人時…

xdbx 06/02 14:21看過就算了啦 就還好的電影

ctes940008 06/02 14:31看不懂就大方承認就好了,說那麼多幹嘛。

fishchip113 06/02 15:16年少日記真得還行 破地獄真得普

fishchip113 06/02 15:17你如果討厭別人嘴香港人品味,為什麼還要地圖砲台灣

fishchip113 06/02 15:17人品味xD

xdoranges12306/02 15:22雖然我覺得這部「還不錯」,但不太像面向大眾的商

xdoranges12306/02 15:22業電影,很多人物描寫對劇情沒什麼實質幫助,轉場

xdoranges12306/02 15:22還用漸出黑幕好幾次,節奏蠻有問題的

RingRaid 06/02 16:53不知道為什麼香港電影?現在素質下滑很多

astrophy 06/02 18:37看回覆和推文就能知道品味高低之分了XDDD

v60i 06/02 19:08編劇一定沒有想過母親接受不了年幼兒子死亡跟香港女

v60i 06/02 19:08同結不了婚會有人問為什麼XDDD

laurusth 06/02 20:36推這篇

Zsanou 06/02 20:41推這篇,活人也需要破地獄

leoliu 06/02 22:31推,認同

ven7516 06/02 23:02你對他真有耐心 好好笑

voglish 06/03 06:21有人自己亂罵就承認就好還惱羞

XAIOQ 06/03 08:40那篇開地圖砲我也覺得不太妥,但這部我覺得太多地

XAIOQ 06/03 08:40方銜接上太突兀,覺得是不錯看但沒到這麼神

Shalone 06/03 10:12別浪費時間跟無謂的人爭論,人家都有臉直接在討論時

Shalone 06/03 10:12說“懶”了

RedLiam 06/03 12:17有心看懂+有興趣可以看很多演員導演訪談,畢竟是不

RedLiam 06/03 12:17同文化,不懂也是正常的,不懂還要大肆批評就呵呵

evermaktub 06/03 16:08只能推你的這篇與論點了,看電影看的是氛圍與體會

protect6090 06/03 18:32以後看到那種人直接噓就對了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

pinknote 06/04 11:49覺得你寫得很好,但這部如果沒有黃+許,票房不會爆

pinknote 06/04 11:49成這樣,他們倆是icon級的

pinknote 06/04 12:02應該是說你從電影中讀到的可能比很多香港人都多,

pinknote 06/04 12:02大多數只是因為黃+許而看的(笑)

chioyuan 06/04 12:32有些人不適合看太有深度的片

becathy 06/05 13:10推~ 分析到位!

ston12 06/05 16:59推這篇