[好雷] 奧本海默觀後的連鎖反應
身為諾蘭粉,這次選擇7/21上午早場進IMAX戲院看完了
有鑑於板上心得夠多了,拖延症又很嚴重,就流水帳補分享一下心得...
無雷部分:因為全片都是IMAX膠卷拍攝,所以如果進非IMAX影廳理論上會看到裁切版本(?) 雖然這部片的影像設計上個人覺得沒那麼驚艷,但既然導演原始設計是IMAX去架構,那還是建議可以去看IMAX版本,才能體會到導演的影像設計。然後音樂、音效非常用心(但音樂稍嫌太滿了..),所以也建議挑音質好的廳去感受。BTW,因為早期影評有人說結局很猛,我是覺得不要用一種神片結尾的期待去看會比較好。我個人看完只覺得結局在預想內,但期望值過高,也因此少了驚嘆感,這個預期心理落差可惜了這部電影,但我這邊這樣講...你還是被影響了,拍謝。
以下雷:
1. 這部片算是近年諾蘭最貼近凡人的一次,畢竟他的黑暗騎士、全面啟動、星際效應在腳本的轉折段總能給觀眾帶來很大的衝擊與思考,然而奧本海默充其量就是文本量大,交錯剪輯稍微需要消化,但充其量來說,就是一個科學家的傳記故事,沒有太多東西需要觀眾去推理。
2. 雖然「說教」是諾蘭電影的習慣(也是他劇本結構的常態),但這部片最大的阻礙就是他從頭到尾都用說教的節奏在跑文本,與其說是精彩剪輯讓3小時一晃眼就過,不如說他用文本塞滿3小時,多少是想滿足這個沒耐心時代的觀眾,可以頻繁受到文本衝擊(?),讓觀眾沉浸在情節裡,以致於不要睡著(?)。
3. 可以理解奧本海默在聽證時被赤裸的揭露,以及表達Jean這個角色的直率,但就為了鋪陳那個赤裸,就露個奶變成R級(海外),實在費解。 不然你乾脆讓Oppie露鳥不是更赤裸? 那個Jean對Kitty的挑釁眼神更是讓觀者無言,太穿鑿附會了,她幹你老公不是為了宣示主權吧...,感覺這整部片不用露那兩次奶子,也能達到目的,然後其他的段落又是那麼的保守乾淨,這樣設計的突兀反而讓觀影體驗下降了。(當然這也可能是華人保守價值觀作祟)
4. 對於最被議論的結尾,我自己的解讀好像不太被提到,因為諾蘭好像提過這部片就是在講「consequence」,所以愛因斯坦的這兩句台詞:“You all thought that I’d lost the ability to understand what I’d started. Now it’s your turn to deal with the consequences of your achievement.” ,更明顯的是在呼應整個科學發展,就像某學者算出的連鎖反應一樣;今天因為有了愛因斯坦的E=mc2
,所以關聯到原子彈的發展,這些科研向前、向後推敲,彼此互相交錯,直到Oppie擔下曼哈頓計劃,成為原子彈之父,ok。其實愛因斯坦內心也有掙扎吧,從上書倡議原子彈研發,到促成後進科學家成為殺人武器的製造者,其實他雖然不在計劃內,但你能說他對原爆殺害超過20萬平民的暴行沒有參上一腳嗎?他一臉嚴肅,訴說著自己已經完成承擔自己成就的後果,現在換你囉,Oppie。 然後換Oppie站在原地,內心道德的衝突與掙扎再小宇宙一次。
好啦,黑幕上片名,音樂繼續,是時候換螢幕前的觀眾了,你們自己也小宇宙一下,從生活瑣事到這些名人幹的大事,你們的一舉一行都有其「consequence」,宛如蝴蝶效應一般,這推進人類的文明至此,而或許有一天,人類的文明也會就此戛然而止。
5.
這部片還有一個問題點大概就是Strauss這個反派動機太弱,尤其這個反派在歷史上的知名度又低(似乎跟飾演他的演員成反比),雖然我觀影前有做了不少關於奧本海默本人的功課,但也僅止於認識他的成就、被迫害再到平反,但幾乎不太有人提到Strauss這個咖;所以他在片中的憤怒、自白、自勉,都顯得動機不足,雖然現實歷史中一個政客想要入閣或許是充滿動機的事,但這部片對他的描寫又顯得片面,所以觀眾根本無法對他的行為有合理投射,導致Strauss的戲份有夠丑角,尤其他耿耿於懷的愛因斯坦臭臉根本跟他無關,卻讓他記仇甚久,甚而要去迫害Oppie,這種鋪
陳說白或許是終於史實(?),但在腳本的呈現上就成為軟肋。
6. 說真的一樣是在講戰爭、講人性、講衝突,辛德勒的名單在我看完電影後一度在我腦中冒出,但當下我是認為辛德勒的名單更加經典、好看,之所以經典,是因為他的善惡衝突是明確的,符合觀影者心中的正義;奧本海默這塊相對處理的模糊,片中納粹、日本幾乎都只是口白的文本,連個影子都沒看到(還是有出現幾秒鐘..忘了),敢這樣處理其實很有guts。
以上流水帳完,大概都是些看完不吐不快的內容;奧本海默是部好電影,但不像諾蘭某些經典那麼完美,從分鏡、攝影、剪輯、配樂,都完美到有些不真實;奧本海默的缺點或許反而讓這部片多了些真實感,也才能恰如其分成為一部反應歷史的傳記電影(?),或許這也是諾蘭的計算?
最後IMDB大概會收在8.5左右吧。雖然諾蘭本身或許沒想過,但從敦刻爾克到奧本海默,會讓筆者覺得他有嘗試想拍些有機會拿獎的電影,祝福他這次順利。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.
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現實很多Strauss這種鳥腸雞肚的人
3. 聽證時Jean的裸露畫面是疑似有產後憂鬱症(?)的Ki
tty情緒極端的腦補吧(為了表示她內心有多衝擊的想
像,對她傷害很大) 即使是這樣,她還是支持老公
也覺得諾蘭到了這個年紀,有想得獎的企圖了,只是
能不能得,有時天時地利人和都要配合的很好,才有
機會,變數很多,希望60歲前能拿到吧
想像一下,結尾的奧本海默,
其實不是受到良心譴責,
而是在跟愛因斯坦炫耀說
他的理論終於能被實現了
想像一下,奧本海默的本質是理論學家
他曾經認為永遠無法驗證星球的毀滅
而現在他的理論終於很有可能被證實
你會發現這才是愛因斯坦悶悶不樂不理人的原因
諾蘭剪接最大的目的是讓你以為奧本海默跟良知站在一
起,而最後才揭露他想像中在駕駛艙看到原子彈發射時
,眼睛是閃閃發光的
Jean那邊是奧本老婆的想像,奧本只是很尷尬的在講過
去的婚外情而已
至於史特勞斯我覺得那才叫真實,現實世界本來就很多
小肚雞腸的政客,史特勞斯真正異於常人的不是記恨
而是他自認被羞辱後花了六年,自認做了萬全準備才開
始復仇,可惜敗在他自以為同為科學家卻站在奧本對立
面的希爾會幫他說話,結果人根本不鳥他那套
最後奧本明明是跟愛因斯坦說還記得之前跟你提過可能
毀滅世界的理論嗎,我想我們確實做出來了。然後那些
原子彈發射是想像中毀滅世界的樣子,因為最後還有燒
掉大氣層的畫面
m大 可是他跟杜魯門說覺得自己雙手沾滿鮮血
他的想像就只是他的想像,片中多次演出奧本懊悔丟原
子彈的畫面,也有問他為啥不想造氫彈,包括最後的畫
面都表現得很清楚了,他就是後悔了
怎麼還可以把這些想像成奧本自大
18樓腦補太多了 忽略很多懊悔細節 他眼睛閃閃發光是
演員問題 自帶光芒
這是不衝突的,他有良善、有懊悔,
但我認為把關鍵的句子放在最後,勢必有其寓意,不過
當然這是我的的解讀,如果有要抒發的我另外分享好了
,原Po歹勢
眼睛閃閃發光是演員自帶光芒+1
8樓m大的解讀我其實很認同,但我還沒辦法想的很清楚
,不知道能不能請m大詳細解釋?當Kitty哭著罵Oppie
就算他任人抹黑世人也不會原諒他時,奧本卻驕傲的回
說 We will see;愛因斯坦晚上在車道上問Oppie為什
麼不反擊時,奧本也很坦然的說 I have my reason;
再加上導演很刻意的安排 Struss這個動機薄弱的反派
來說奧本其實是想要博取世人的同情,還有愛因斯坦的
生氣,使得我也不斷在思考結尾隱含什麼寓意?
樓上 I have my reason不是對愛因斯坦說的吧,是愛
因斯坦出現前跟車上的律師說的
但你們的想法確實蠻有趣的就是了。我是覺得諾蘭本
來就沒有要說很死,留給觀眾自行判斷
有這個意味 不然不可能太太問了兩次 諾都沒給解釋
諾不可能犯這種失誤
我個人覺得這部片想體現的真正的同情心理,不提納
粹和日本我認為就是因為這個,身為沒去過前線、沒
有親眼見過那些風土的人,會怎麼做如此選擇。我們
亞洲人對日本很熟悉,對納粹印象不是特別清晰;而可
能他國人士多少有消長。導演想要的也許是僅憑個人
取向的決定,而非他選擇性的挑出示意畫面產生的印象
而做出的決定。
這是以歐本海默主觀角度拍的電影,有很多劇情要想成
歐本海默是這樣認為的,而不是事實如何。如反派動機
這整部戲拍的不是客觀事實,是歐本海默主觀視角
所以顯然諾蘭成功讓你覺得,歐本海默又沒有對這些反
派做什麼,為什麼他們要這樣污衊他
就向量子學 就想核彈 奧本與劇情不斷的分裂與融合
*像
矛盾卻不衝突,一切都來自與觀眾本身的觀測
當你跟著主觀鏡頭走時 他像十分懊悔的人
但當側面鏡頭時 又像在揭露挖掘奧本的真實想法
我從頭到尾心情都是平靜的 真心夠廢
操你媽的誰對這愛哭鬼的生平細節有興趣
沒興趣幹嘛看?片名就是他的名字了
Jean的眼神是Kitty想像出來的,赤裸的歐本則是他自
己感覺被委員會撥開很私密的情感
對奧本海默生平沒興趣然後買票去看一部名字叫做奧
本海默的電影???
如果真的被騙就算了,這次連中文片名都沒有騙人
回b大,我們試著用拍攝的手法來看,奧本海默這個人
的描述,從原子彈完成到對於死者過多的動搖,到這部
分其實就停滯了,後面都是客觀的政治劇情和歷史劇情
,這時導演把最後一顆鏡頭聚焦到奧本海默上面,讓他
講最關鍵的台詞,比較能夠頭尾呼應的,是讓他講觀眾
和劇情都知道的內容(核武擴張壞壞)嗎?有必要放在
最後的鏡頭講嗎?
還是讓這角色的內心最核心終於被揭發(我愛國家和良
心,但最終,我腦袋的畫面還是星球爆炸的一瞬間)
哪種會讓角色和電影靠剪接被反轉和昇華
如果要讓奧本從頭當好人,結尾應該是奧本先跟愛因斯
坦說連鎖出現了,愛因斯坦才警告說你要從此背負OOXX
這順序的不同帶來的感覺,
跟你分享
我是認為這樣解讀比較有趣啦
整部片大家都想幫奧本海默貼上各種標籤,
愛國的、反省的、科學的、癡情的,
但真正的奧本誰都不知道(只有同是惡魔象徵之一的愛
因斯坦瞬間瞭解這一點)
不管如何,這是我欣賞電影的角度
只是分享,不好意思打了太多字
諾蘭想要表達的是歐本海默在懲罰自己吧
3個陷害他的主謀,在電影裡看起來動機薄弱,是因為
那是歐本海默的主觀視角,他根本不知道自己哪裡惹到
他們,也不是很在意,只是懲罰自己。事實上反派動機
>一定是更強的,只是沒有演出來,因為那不是歐本海
默本人主觀感受
3不是宣示主權 是kitty自己腦補
最後一點,主要是講奧本這個人不是戰爭,加日本和德
國沒必要
謝謝m大的回覆 諾蘭的結尾確實都暗藏玄機 耐人尋味
我認為這部片同時展現出了他身為科學家的野心與他所
面對的道德困境,以及他所背負的驕傲與愧疚,都是同
時並存的
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[好雷] 奧本海默 沒做功課文組仔IMAX無雷心得先給個個人觀影背景,給還沒看的人當參考。 - 文組仔。電影裡除了愛因斯坦跟杜魯門我本來就知道是誰外,其他基本上都是「好像有聽 過,但我不確定是誰」跟「我不知道他是誰」之間。連奧本海默這個人我都是因為有當初宣 布要拍電影才認識的。(可能有些理組仔會覺得我已經到沒有常識的地步了,我承認確實是 )43
[請益] 這次奧本海默時間軸玩的漂亮嗎?小弟非常喜歡諾蘭的記憶拼圖 頂尖對決 在時間軸上的操作和剪輯 但是近年來不管是敦克爾克和天能 都覺得這項技能對他來說變成一個包袱 而不是一個說好故事的工具40
[ 好無雷] 《奧本海默》無雷心得你可以想像在一個眼球和注意力幾乎被短影音霸佔的時代 一個三小時的傳記電影會是一個很大的挑戰 雖然片長三小時但節奏非常快,毫無冷場 開頭就大大的武力展示說明為何你該看IMAX 對於台灣只有美麗華有超大IMAX螢幕感到非常可惜37
[普雷] 奧本海默雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 《Oppenheimer》★★★★★★★☆☆☆(3.5顆星) 諾蘭迷上物理學後,首次嘗試傳記類電影30
Re: [請益] 奧本海默結局(有雷)原文恕刪 小弟今天去松仁威秀看完了imax版 雖然不如預料看到許多爆炸場景 但能夠完整看到演員表情細節,加上音樂的渲染 讓整部片的氛圍非常好(先前有看到消息說諾蘭是以驚悚片的形式拍攝,如果是的話的確26
[普微雷] 奧本海默:中上之作先說結論,讓猶豫不決的觀眾做個參考, 盡量不雷,但是關於劇情多少會提到一點, 以下是主觀意見,我不是諾粉也不是影評,看的電影可能沒有你多,用詞也不專業 只是一篇簡單的心得,也可能跟大家的感受都不同,僅供參考而已 ˙這部片好看嗎:是好看的,但要說是本世紀最佳的話,還不至於19
[ 好雷] 奧本海默IMAX雷文防雷資訊頁 應該是本版首po (?),手機發文,排版不好看請見諒。 今天衝了板橋大遠百早場的IMAX版歐本海默(奧本海默),諾蘭終於繼天能之後又有新作 品,不過在寫個人感想之前先提醒一下有興趣想看這部的大家,如果習慣諾蘭之前的動作 電影,這部可能不是大家預想的那樣,身為諾蘭粉兼二戰廚的滿滿劇透心得下收,文長注13
[雷] 微雷-奧本海默IMAX跟幾個朋友一起看了IMAX 手速慢只能看午夜場 中間還夾一個情侶 但午夜場有午夜場的好處,雖然看完很累 觀眾真的都是High sense10
[好雷]【奧本海默】智者內心的深層恐懼雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 影片版:4
[好無雷] 奧本海默今天直接衝家裡附近影廳的最早場 核爆場景跟前面版友提的一樣,會有核爆但不會有太多,但因為本人本來就沒預期會有太多核爆場景,所以看的還是很開心,畢竟歷史上真正有爆炸的核彈就那幾個。 優點 1.節奏緊湊,從頭到尾是一層一層的堆疊上去,慢慢的在你的心靈層面添加越來越多的重量 2.演員表現極佳,極會執導演員的導演,配上一群戲精加上大量的特寫鏡頭,可以讓人將劇情的張力及情緒完全吸收