[討論] 天能 未來人的祖父悖論Bug
據Sator所說
未來了因為環境被破壞所以想消滅現代
在貨櫃中Neil講出兩種狀況
一是提出祖父悖論的「宿命說」
二是不可知的平行宇宙觀
先以結果論來談
但根據劇情內容結尾給的答案是「宿命說」
「發生了就已經發生了」
如果世界真的被毀滅
那未來世界理應不存在
那結果來說不管未來人做什麼努力
世界終將不會被毀
但如果外來人真的改變了過去
現代世界被毀滅
那麼劇情中以單線的宇宙觀
未來世界應該也會被毀才對
沒有理由人類被毀
然後世界留了下來
如果是平行宇宙論好了
那不管未來人滅了幾個現代
他的的世界還是不會改變
因為那不是他們宇宙阿
那問題就來了
經過那麼多次時間逆轉的宇宙人
怎麼不會知道這些事情
還是執意要毀滅現代?
--
ㄟ小啊
我也覺得就發生過的一定會發生來看,未來人作的事根
本徒勞阿,不過這畢竟也是尼爾個人的觀點,未來已經
要滅亡了比起等死不如放手一搏
這片就設定前後矛盾 一堆big
bug
不用想那麼複雜 當作絕望的放手一博就好
對未來人來說,過去尚未發生的事是未來人的未來!
電影講的很清楚!
悖論不表示平行世界是唯一解答
電影傳達的時間是相對的,A的未來是B的過去!
你搞錯宿命論了,不是做什麼都無法改變,是做什麼
本來就是未來的一部分
2個方法都沒用 還是心態崩潰要報仇
未來人到該特定時間就因某些原因埋東西給薩托,就
跟尼爾回到過去一樣,發生的必須發生
跟有沒有毀滅世界無關
未來人想要回溯世界,但是一直沒拿到演算器,所以照
電影演的,未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣
如果電影裡的未來人成功了,你也沒有電影可以看
不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊
悖論就是不知道是什麼才叫悖論,這部電影沒有bug!
悖論就是無解啊 因為沒經驗過 不知道會怎樣
不用理5樓 每篇天能他都來講
一樓神解XDDDD
因為對未來人來說,他也"未知"改變後會怎樣,
所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力
實際上用命定論他也無法觀測到結果,
tenet這詞的翻譯叫做信條
最後就變成薩托所說,就是因為環境爛到覺得悲哀
所以也可以解釋成尼爾相信的是命定論吧
所以要透過改變來改變,結果就是不相信宿命論
尼爾講的事情電影中不存在破綻,就真的是命定論嗎?
這打個問號
已經發生的事還是會發生,但是可以延後發生阿,魔
鬼終結者3就是這樣演,我是這樣理解啦
而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測
,他自己也說不知道未來人是怎麼想的,
說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的
看到劇情的演出,就知道電影的世界觀就是宿命論
也就說劇情裡一直提到的,會發生的就是會發生
就像尼爾就算已經知道自己可能會死,他還是接受
你們都忘記了尼爾其實也是未來人 是後輩主角找他回
到過去阻止薩托的
這個結果,因為這就是他的信條(TENET)
正解啊 兩種理論都沒用 未來人可能有第三種
真的bug
尼爾的觀點跟未來人觀點不同並不衝突
畢竟未來人其實也只是在賭
尼爾是未來來的沒錯,但基本上還是跟男主角在同一
個年代,不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以
後
「別嘗試理解它,去感受它。」
發生過的已經發生了,盡你所能之後,接下來就活在
當下吧!
當爽片看就好 big 太多
big
bug
我的解讀是未來人對祖父悖論有其他詮釋方式,所以才
會採取主角們覺得很荒謬的行動
其實啊,一直說未來人未來人,講得好像未來「所有」
或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的
未來人,搞不好只是過度激進的環保分子,覺得人類
毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論
不悖論...
未來人不做演算機:環境毀滅。做出來:可能不會毀滅
未來人為什麼會這樣做也不是重點,就算確實是祖父
悖論,說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子
世界不會被祖父悖論影響到之類的機器,反正都能發
明逆轉時間的機器了,再發明一些其他東西也不奇怪
,不過那已經不是本片重點了
你忘記了未來人也無法詳知全貌 你逆轉時間後 時光的
流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形
攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些
決定進而改變事件
悖論就是沒有答案的東西 你是在糾結啥
而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部
分的未來人支持把演算機送到過去藏起來
不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗
因為若他們成功,人類毀滅 他們也無從發動恐攻
平行宇宙下,照你說的,發動恐攻也無濟於事
他們不過創造了另一個平行宇宙
絕望啦 死馬當活馬醫 報復一下過去的人也是出一口氣
突然想到 若是真的平行宇宙論 但劇中角色沒人可確認
是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的
造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另
一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不
重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@
就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是
不管是不是平行宇宙,他們都只活在自己的宇宙啊
只活在一個宇宙 但 可能是1號2號或n號宇宙 我猜啦
時空片的bug就是這麼多,除了蝴蝶效應或復四那種平
行宇宙解,不然就是超時空攔截的無限迴圈。
還有一種可能就是演算器其實效果被誇大了
尼爾有說 都不重要了 他們深信不疑
你不去突破宇宙,就不會有平行宇宙,你逆轉後,才是
創造平行宇宙的一瞬間
看這 不如看你的名字
我的看法是沒有到100%毀滅 那是薩托
未來人只是要把祖父悖論的祖父打到鼻青臉腫 報復而
已
未來人記得有說類似 不拼的話什麼都沒
反正都會死 就一起死啊
前面就有提到除非過去的人發訊息給未來,未來人不會
知道過去具體發生什麼事,這樣看來就沒有bug
發生了就發生了是尼爾說的,不是想要毀滅世界的未來
人說的,戲中也講了這點在未來沒有定論
知道理論之後,還是會想自己試一下(手賤)
錯 去查宿命是啥
也不用執意阿至少證明結局之後至少還有一場時間戰
爭在嘗試 未來還在持續發生這種事件
在宿命中的人無從證明自己是不是無法跳出過宿命 上
帝視角才會知道
太big了
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問題 天能的時空概念?感覺諾蘭很明顯想混合平行宇宙論和註定論 平行宇宙論就大概是七龍珠的世界觀 註定論就大概是哆拉A夢的世界觀 天能裡只能逆行 並且逆行的時間流速還是一樣的 也不能再加速回到未來9
[請益] 天能中關於祖父悖論的問題防雷 尼爾說過:未來某些人不相信祖父悖論,因此認為殺掉過去的人沒有問題。 這種觀念的未來人可以想成是幕後的反派 但薩托在遊艇上也說:未來能源乾枯,因此有人想毀滅過去的人類。 那未來的那些反派到底想不相信改變過去能改變未來阿?8
[奇雷] 天能的幾個問題雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 剛看完天能 不得不說真的是個很「奇」的電影 我先不討論劇情純粹幾個問題請教7
[ 雷] 天能的一個小思考雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 天能這部片有一個很有趣的地方是故事一切的起因是在未來(我指的是發明逆轉的那個世 代),但是1
[討論] 天能男主角才是大壞人吧覺得怪怪的 無法改變既定事實 那又何必改變過去?? 觀點問題 從未來看過去 那就不代表 未來人根本不可能- 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 昨天看完一頭霧水 回家思考一天就都懂了
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[討論] 天能-祖父悖論突破點剛突然想到一個論證 就是 如果未來人拿到演算器 根據設定 他們可以將時間的方向逆轉 也就是時間將會從未來流向現在(再流向過去) 這個意思等同於「我們變成他們的未來、他們變成我們的過去」3
[微好雷] 天能雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dear 30cm And Ecup好 08/27 在美麗華看午夜場後感想如下。2
Re: [討論] 天能的反派說個觀點,解讀不正確歡迎討論 個人認為 1.毀滅世界還沒發生,但未來的主角因不明原因得知即將發生 2.因為未來人反派就是薩托自己 薩托手下要埋入土裡的東西其實就包含一開始少年薩托挖到的東西X
[討論] 所以天能反派的最終目的是啥雷天能 天能反派想要證明祖父悖論是假的 毀掉過去世界成功會造成轉機 那麼 他們想要達成啥目的?