Re: [好雷] 刻在你心底的名字,一些想法
※ 引述《LimSinE (r=e^theta)》之銘言:
原po很多分析都很到位也很贊同。
有些略有歧見,希望交換一下自己的想法。
: 二、Birdy的真心
: 本片中Birdy的想法是很隱微的,而且到處都有誤讀的可能。譬如說看到和班班
: 交往就代入自身異男忘經驗,就誤入歧途了。以下分析:
: Q1. Birdy是不是真的和班班交往?
: A. 沒有,因為
: 1. 軍歌比賽那幕Birdy明顯做樣子給阿漢看。
: 2. 雖然Birdy借車去約會,但車禍時班班不在。借車約會很可能是幌子。
: 3. 成年班班表示早就知道Birdy喜歡男生。
: 4. 成年Birdy說當年班班去引誘阿漢不說,還告訴Birdy,Birdy不生氣還笑死。
: 與一般情侶相處模式不合。
: Q2. 為什麼Birdy要和班班(假)交往?
: A. 主因是怕阿漢被霸凌,其他像是家庭因素、怕自己被霸凌應該都其次甚至沒有。
: 1. Birdy挑戰權威的態度,其實不太顧自己安危。前面幾次都是阿漢抱緊阻止。
: 2. Birdy被同學霸凌時,連跳樓都不怕。雖然說從2樓跳也不是真的很危險,但充
: 分表現出為了保護阿漢可以犧牲自己。
這邊完全贊同。
: Q3. 為什麼不告訴阿漢?
: 為了保護阿漢不被霸凌,還有一個合理的做法是告知阿漢同性戀被發現的危險。
: 然後和平分手或是戀情地下化。Birdy為什麼不這樣做呢?
: A. 不明,猜測是Birdy認為告訴阿漢之後,無論感情走向如何,阿漢都還是要承受痛苦。: 阿漢承受痛苦最少的狀況,就是他能依Birdy預想成功轉型異性戀。(哪知道阿漢這麼: 對感情這麼執著)
: 因此綜合以上,Birdy的真心應該是
: 「我愛你,為了保護你,我傷害了你(包含讓你傷心、在訓導處揍你、到你家告狀)。
: 你會因此討厭我,但若這樣能換得你轉型異性戀,遠離同性戀的苦痛,我都沒關係」
無論是告知危險而拉開距離,或者戀情地下化,對他們來說當時都做不
到,前者太容易藕斷絲連,後者的話,大巴已經盯上他們了。
在浴室的那一場就能看到,他們對彼此的渴望已經是一觸即發的程度。
況且Birdy 的希望應該是「在他變成同性戀前,讓他回到異性戀的身份」,
最好讓他永遠斷絕「喜歡男生」的念頭。而在那個年代,是沒有「性向無法
改變」的觀念的。Birdy 希望他能走在陽光下,而不是嘗受自己處處被邊緣
賤視的苦痛。
: 二、阿漢的真心
: 阿漢的真心比較單純,所以先寫結論
: 「我這麼愛你,你看起來也愛我啊(譬如在浴室的時候),但為什麼都不理我?」
: 這一部分應該沒甚麼疑義。但還是有一些問題值得一提
: Q4. 阿漢到底哪時才知道Birdy的真心。
: A. 30年後,Birdy直接說他當時很愛他,為了矯正做了很多事。此時阿漢一愣,可見他: 到這時才第一次接收到訊息。
: Q5. 難道不是浴室嗎?
: A. 浴室戲的結束,阿漢和Birdy抱頭痛哭。乍看很像都懂對方了。但下兩幕是阿漢充滿: 戀愛感喜孜孜地要扶Birdy走路,卻被拒絕;以及阿漢在餐廳坐到Birdy對面想說甚麼: 結果Birdy直接離開。
: 可見阿漢只是重新確認了Birdy還是愛他,並延續前面的「我要告白」模式。
: Q6. 難道不是澎湖行嗎?
: A. 澎湖行在天涯海角2人獨處,理論上可以發生很多事情。但是都沒演Orz
: 不過其實澎湖行也只是加強版的浴室戲。
: 1.前面很多人提到片尾火車上Birdy深情看熟睡的阿漢一眼,還落淚那幕,很感人。: 但是注意到這一幕兩人是坐在左側,而正片中兩人去程是坐在右側。合理推論,: 這一幕是發生在回程。也就是說,回程Birdy還是單向望著不懂的阿漢。
: 2.澎湖行之後不見面,很可能只是相當於浴室戲加強版,所以Birdy逃得更遠。
: 3.阿漢後來為Birdy寫的歌,提到類似你可以翱翔,我還在停滯。表示阿漢對於Birdy: 行為的感覺完全沒變。
我覺得阿漢一直知道Birdy 的真心,他向神父說過「我感覺得到他也很
在乎我」,浴室那場聖人模式後的親吻是第一個確認,澎湖的互相親吻是第
二個確認,那個「世界末日」是他們的世界末日。正是終於確知Birdy 的愛,
阿漢才終於看到現實裡容不下他們,也知道他們做的一切(阿漢闖進辦公室
為Birdy 擔罪和Birdy 跑到阿漢家想要真正劃清界線)無論是表面還是內在,
都已經讓他們回不到過去的關係了,所以阿漢只能答應聯考前不聯絡。我想
無論哪一個「確認」,阿漢都只能從Birdy 的行動確認,才會寫那首歌(那
是寫給過去戀人的訣別歌),以及在三十年後,阿漢攤手說「那你現在可以
說出來了嗎?」那是篤定的知道當年Birdy 是愛他的,所以Birdy 「親口」
說出:「其實那時候我真的很愛你。」才讓他那麼驚訝--因為那是Birdy
第一次訴諸言語。
: Q7. 如果阿漢都不知道,為什麼電話之後就不聯絡?30年想相認卻還猶豫?
: A. 阿漢對Birdy的感情已經很堅強了。任何人經過這段折騰,對於Birdy是否愛自己都會: 不確定吧。反之,Birdy很清楚阿漢很愛他,所以電影中由他主動相認是合理的。
電話之後不聯絡,因為明明主動給了聯絡方式(後來搬了家),在電
話裡的Birdy 態度卻非常消極,兩人的對話也完全沒有傳遞想要見面的意
思,依之前Birdy 打給阿漢都是在最脆弱的時刻,還有他當時接電話的樣
子,可見他的狀況很差,甚至可能在懸崖邊緣;而我想,阿漢應該在一年
之後了解到自己當年的堅持差點毀掉彼此,所以在Birdy 的消極面前,他
只敢怯怯地把自己寫的歌播給他聽,不敢再作強求。
另外還有一點是,三十年前的電話裡,Birdy 是重考生而阿漢是大
學生;三十年後,Birdy 是得過幾個獎的導演,阿漢卻只是過著平凡生
活也沒有出櫃的同志。我想這也是這兩個時刻主動者不同的緣故吧,在
對方面前覺得自己不配,也不確定真相見後是否一如當年。
: 2. Birdy去阿漢家告狀
: 我本來想說要氣阿漢也不用做成這樣吧?後來朋友說應該是Birdy想到在校打架,學校: 必然通知家長,萬一阿漢在家裡出櫃了就不好了。(但是Birdy沒想到阿漢的反應更: 瘋狂就是)
阿漢在學校已經差點失控,Birdy 去阿漢家,就是先釋放假的真相,讓
阿漢的家庭發揮力量幫他「導回正軌」;同時也是向阿漢宣布徹底絕裂,不
只連朋友都當不成,還是情敵,才能讓阿漢徹底死心。
如果沒有情不自禁的眼淚,他也幾乎成功了。
其他恕刪。另外也感謝很多板友提出很有趣也很深刻的討論。:D
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一隻鳥飛過去了,天空還在。就是這樣。
我懷疑,但,就是這樣了。
有時候,眼睛只肯告訴我這麼多。
陳斐雯 貓蚤札(其三)
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不是 你說反了,30年後的導演是阿漢
他在訪問中有講 當年他是阿漢的腳色
樓上不要帶入真人 劇情設定 阿漢是會計 BIRDY導演
I大是對的 話說小說開頭的段落也搞錯
是的,瞿導有親口證實。現實裡演員的職業剛好相反只是有趣的巧合。
本版第四篇
這麼努力逆風,辛苦你了。 但你真的不想要去體會一下這部電影的好嗎? 也許它能帶給你不同以往的觸動。
其實BIRDY都是只做不說 所以阿漢永遠無法確定
神父那句話很好:在乎不代表愛 不要讓別人下地獄
就算確定彼此相愛了 也沒確定彼此要再一起 也許
是想要聯考後再給一個陳諾吧 結果考壞了 慘 就錯過
真實人生真的 很多這樣的遺憾啊 失去的青春 哀
太多無謂的堅持造成遺憾 就像S大的噓一樣無意義
一如你所說的,戀人之間只要沒有告白,那一份情感即使已經讓自己、 讓彼此都濕透了,也只能是霧,不會成雨。 而即使知道是雨,對方不能、不願跟你一起撐傘前進,也只能祝福對方 走向蔚藍。 神父說的那段話,阿漢和Birdy 在澎湖、在電話邊告別時,一定發揮了 效用,所以阿漢還能問「你和班班怎麼樣」,明明思念得那麼深,卻也只能 小心翼翼地問對方願不願意聽歌,再從對方的哭聲得到回答…… 戀人之間需要語言與不需要語言的時刻,在他們身上都看到了。
XDDDDDDDDDDDDD
XD
失去的青春啊 有多少人是因為大考後分隔兩地就分了
就算都在同一個城市 也不見得會選同一間學校念
Q3 我們一致,我說極小(排除)阿漢痛苦=當異性戀
Q6 Birdy真心我指前面寫的全文,不僅是Birdy的愛
Q6A1你看得好仔細,但若單向,他們不會坐一起,會像去程一樣,各自 坐不同的位子。那一幕我會解讀為Birdy 的不捨與訣別。後面的「逃更遠」, 我會認為王家讓Birdy 再次轉學,本來就兩大過兩小過,又在辦公室打架, 大概維特中學也待不下去了。 至於那段歌詞,我會解讀為願你能夠在天堂(異性戀的世界)翱翔, 但我只能/願停滯在原地/堅持記住這份感情。
好多想說的都被水大說完了 解析難產中阿...
期待不同的解析!
推
謝謝推文。:D
延伸一個疑問:他們後來怎麼有錢回來?
其實警察是可以借錢的 我記得 所以不用擔心
其實我有懷疑過阿漢是不是準備離家出走,所以把錢帶在身上。 他去告密這件事,除了想拆散班班和Birdy ,可能有其他的打算, 如果已經察覺自己是同志,發生了淋浴間那件事,又已經豁出去打算出櫃也 不在乎的話,離家出走不是其中一個選項嗎?若有此念頭,把錢隨時帶在身 上也不奇怪。 當然找警察借錢也是一種可能啦。
他是從學校回家的 身上本來就有錢
住校生本來身上就有幾千塊很正常
原來如此,我沒有住校的經驗,所以想像不到。 感謝說明。:D
澎湖回來之後兩人同班卻沒再見面,應該是不是轉學
而是剩40天就聯考,那個年代高中都會停課,所以就沒
去學校。Birdy落榜也是暗示兩人分開他真的很痛
是的。過去他不得不加諸給阿漢的傷害,都會加倍向他反撲回來。 再加上自己必須割捨所愛的的痛,對一個敏感細膩的少年來說是難以承受的。
高中生在意的不就升學和戀愛? 而他什麼都沒有.....
至於身上錢多,其實住宿生身上會比較多現金
因為沒有每天回家,身上要放生活費和緊急備用金
這樣說明就更清楚了,謝謝你。:D
※ 編輯: watercolor (111.249.29.52 臺灣), 10/09/2020 10:49:11其實我也沒住校過 但是 那其實是常識吧 哈
推,解析更完整了
推水大
8
我的解讀比較簡單,其實故事說起來挺老套的,把Birdy的角色換成窮小子, 阿漢的角色換成富家千金,接著就可以開始推衍劇情 Birdy深愛阿漢,但是在受到現實生活中的惡意對待之後,他覺得自己無法給對方幸福, 於是就以讓阿漢覺得自己變心不愛他的方式分開,讓阿漢有從別人身上得到幸福的可能, 所以可憐的班班就成了煙幕彈。因為演戲的重點就是要讓阿漢覺得Birdy變心,39
首Po雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 一、中毒的緣起 當初在朋友的推薦下去看了這部電影。看完起初感覺很多地方不是很清楚,
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[ 雷] 刻在破億的禮物:盲腸!!雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 沒想到破億的禮物竟然是盲腸!!!!!!62
[討論] 【刻在你心底的名字】觀後感想及解讀小弟我必須羞愧的說,昨天是我第四度看這部電影,因為自己的領悟力很差 ,也去買了他們的原創劇本小說,所以想多看幾次想抓住每個moment... 所以以下言論都是綜合電影及小說的內容去陳述,還有一些自己對於這段話 的解讀, 以下有雷請不要往下看唷60
[討論](有雷) 刻在你心底的名字 沒人懂的Birdy最近回想劇情時,發現除了本片同志主題之外Birdy還有一個較少討論到的面向。 以下防雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Birdy:這個世界,沒有人懂我。21
[好雷] 刻在 幾個問題與二刷感想雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 先前看很多人二刷的感想是 更了解Birdy 或是 對中年戲更有共鳴 結果這兩個感覺我都沒有 哈20
Re: [請益] 刻在你心底的名字 劇情疑問身體很誠實地去二刷了,因為早已超腦補劇情,完全沒有發現剪輯的跳躍,真的都在看細 節,我第一次有這種奇妙的觀影體驗,根本就是在辦案(無奈),承認自己非常入戲,認 真看Birdy,卻發現~~。 =======================雷雷雷=============== 電影一開始,神父劈頭就問:為什麼為了愛情打架?是哪個女生?(阿漢什麼都還沒開口20
[討論](有雷)刻在你心底的名字 服裝密碼服裝的安排也是電影表現的一大要素。在本片中更(疑似)有大量訊息隱藏其中。 這一方面的觀察,散落於板上多篇分析文當中,本文除整理既有觀察之外,還提 出新發現細節,部分嘗試解析,期能拋磚引玉,看到板友的高見。 [1215日更新,領口扣子部分及格子] 以下防雷8
[討論] 刻在你心底的名字BIRDY渣不渣對班班來說birdy是毫無疑問的渣 她的青春和人生浪費在birdy身上再也回不去了 以至於敬驊在訪談時特地跟班班表達歉意 但birdy也情有可原 斑斑從頭到尾都知道birdy和阿漢之間的事6
Re: [普雷] 刻在你心底的名字不知道會不會藍色窗簾,但試圖分析一下導演設想兩個角色的動機。 片中一共有四場衝突戲,分別錨定了阿漢和Birdy最後面對自身性向時的舉動 1. 喇叭樂團在浴室毆打學弟 2. 天橋上少年隊追捕祁家威 3. 餐桌上阿漢與父親的頂嘴5
[好雷] 刻在你心底的名字.北影版幹嘛那麼傻 一直跟著飛~ 是的,我就是這麼傻 ,一直跟著追~ --------------------------防雷區---------------------------- 北影版跟院線版的不同: 01.阿漢跟神父的對話 放黑膠唱片的畫面比較長
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