Re: [好雷]刻在你心底的名字,觀察分享
回應一下第二十題「阿漢家的爭吵」,一夜未眠啊(搞什麼鬼)
=======雷雷雷==========
之前提到Birdy為什麼去了阿漢家,擬定一套說法(我們是搶一個女生而打架)之後,就要離去。後來失控幫阿漢大出櫃。其實認真想一想,並不是Birdy吵架吵到失控,我太天真了,要回到他的基本態度去看。
有不少人認定沒有出櫃,但我覺得太明顯。有人認定全程都是雙方互愛,但對話的脈絡有點說不太通。
從言語之中回推態度,試看看。原始的定位是「張家漢搶我女朋友,請阿姨叔叔嚴加管教,我先回去了」語氣平靜,態度從容。
家漢不爽:「你什麼意思」(來我家講這些五四三,要拿我爸媽壓我,講得我很賤很不要臉。)
媽媽打圓場,說兩個好朋友不要這樣為了一個女生怎樣,上大學以後在交往也可以,不急不急!
Birdy忽然大開槍,順著張媽的話說「如果都不交女朋友,根本不想交女朋友呢?」
這時家漢的反應一定是:「你搞什麼鬼?你要在我媽面前,掀我的底牌?」
這裡停下來想一想,Birdy是不是順著張媽的話,把話題引導到「你兒子壓根不會有女友啦,妳自己想為什麼,也許就是妳最不願意想的那樣!」(這句的暗示性實在太強了,張媽都不知道怎麼圓了)
你說這句是暗示家漢踩煞車,把所有的話吞回去嗎?如果是這樣,應該有更好的說法,而不是引導張媽往那邊想。就像我們講話,帶有目的性地挖苦說「像我啊,就沒有卡債的問題」,不就意指對方(聽話的人)有這方面的問題?對吧!
講到這邊,最緊張的應該是張媽,覺得呼之欲出了,不要講出口啊,你們兩個死孩子!
唇槍舌戰,還是失控了,然後那句「可不可以不要是個咖啊!」,雖說張爸因為語言隔閡沒有聽懂,但如果拿掉語言隔閡,改成「可不可以不要是個同性戀啊!」不就爆炸了嗎?要保護對方,不會這樣說的,要恐嚇對方使其退縮,也不會直接掀對方底牌。
張媽都噴淚了啊,這還叫做保護嗎?所以你說Birdy要保護對方不出櫃,又怎麼可能連番開砲呢?這其中應該有另一層的思維。
他就是要狠下心「演」一個「我完全不愛你,管你怎樣,信不信我掀你底牌」。
Birdy鐵了心要撕破臉,而且不能透露任何「我在保護你」的意圖,完全不能。他明白阿漢還卡在「你主動吻了我,我感受到了,你是愛我的」那個坎(不然打架也不會說:為什麼要這樣對我(吻了我又不理我))。
給了一個吻就要負責,煩死了!都說三次對不起了!
Birdy的定論是:阿漢,你在學校被謠言說是同性戀,對象是我。那也是高二那年的事,我高三認識了學妹,戀情打得火熱,大家都是看在眼裡的(放閃放到被退學了)。你不要來糾纏我們兩個,不管是搶女生(官方說法)還是搶男生(糾纏我)。你都很煩!
我給你台階,說你是來搶女生,很給你面子,你最好不要說什麼「你是為我而來」的。懂嗎?給我閉嘴。
後來張媽的搓圓仔湯,也沒有讓事情平靜下來,反而是阿漢糾結在「我們只能是這樣嗎?我很噁心嗎?噁心你就你說出來啊!」上面跳針,Birdy心一狠,你要出櫃嗎,來啊我幫你!
「阿姨,要是他以後都不交女朋友,根本不想交女朋友呢?」你再說啊,我幫你推到邊緣了,你還要再說嗎,你給我安靜下來。
我幫你出櫃,讓你更恨我,雖痛苦但也可以達到目的。還要再說嗎?Birdy是可以下狠手的,後來都挑明說對方是「咖啊」了。最後阻止阿漢說出喜歡誰,除了他就是當事者以外,其實有另外一種害怕。
我的推論是:唯一的敗筆,就是浴室那次主動獻吻。只要阿漢反問「那你在浴室幹嘛主動吻我」,一整個就會囧到爆炸(核彈等級,張爸會瞬間高血壓,張媽會昏倒),所有的「絕情」都會不成立,你他媽的很愛我啊!
當下的阿漢,被神父添加勇氣值之後,應該會直覺地這樣反問,合情合理,因為他什麼都敢了,因為他一直還活在那個時空裡頭,Birdy必須阻止「自己曝光」+「這個反問」,所以嘶吼「不要再煩我了」。
Birdy原本想要鬧翻決裂,不要有任何一方出櫃,只是阿漢失控沒有乖乖被壓下來,所以劇情演變成第二版本,更加絕情:不怕阿漢出櫃,還幫了一把。
無法保護阿漢,只好轉變策略,態度基本上就是:你要出櫃是你家的事,我幫你也可以,你不要怨我多嘴。我有女朋友這個護身符,千萬不要提接吻的事,吻你都道歉了(我出櫃會天翻地覆,會被爸爸打死,我要讓阿漢相信我完全不愛,甚至不曾愛過他,對,就是這樣)。
Birdy是愛阿漢的,眼淚透露非常不捨,可是態度是堅決的,你就恨我吧,我沒在怕的。推論Birdy的反應是深思熟慮的,等級更高一階,不能透露牽掛對方,有的只是絕情。
原本要保護,無法如願,只好演戲演到底,我幫你出櫃,讓我們決裂!
原來這場,還有這樣的情感轉折,我之前看得好膚淺,以為Birdy笨笨邏輯不通,在此跟Birdy道歉。
單純是我自己的解讀,也許比較算計,比較心機一點,但我自己覺得Birdy應該是可以下狠手的,之前都演這麼多冷漠了。
個人觀點,僅供參考
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沒有真的要他出櫃啦
看這推論 笑著笑著卻就哭了
但是跟朋友聊過以後,這樣的絕情似乎也是一種逃避,
bridy沒有阿漢想像的勇敢,面對阿漢他想愛卻沒辦法
像阿漢那樣義無反顧,所以只好傷害彼此逃避當下,才
會留下那樣的遺憾 不過也是當時環境使然啦
Birdy沒有要他出櫃 眼淚說明一切 是哀求
Birdy最怕阿漢出櫃了,他不會這樣想。
討厭聊著聊著又悶了 後座力可怕
他要逼家漢給家裡一個陳諾 就可以一輩子鎖起來
因為家庭是那年紀小孩的軟肋 拿住就好
卻沒想到阿漢愛得那麼深 寧可說出來 瞬間慌了
只好用 煩 來傷害對方 哀求對方退回去
一個男生幫另一個打手槍不見得是愛
但是 聖人模式還有吻 確定是愛
“你可不要是咖仔?”其實也是說給自己聽 所以流淚
不~~~再說下去又想再去看一次了
所以如果反問「聖人模式的吻呢」~~你說啊你說啊
害我一直想到 於是謊言說了一次就一輩子 好心痛
真的 明明愛 卻要說不愛 錯過了就是一輩子
很理智時才能翻舊帳 氣翻了只覺得被辜負
所以怎麼駡都是“你為什麼要怎樣對我!?”
太多的千言萬語 都在 這樣 裡面
敬驊有說阿漢家那場戲的目的就是要BIRDY 逼阿漢到「
極點」,讓他知道「界線」在那裡,他原本是沒有要哭
的,但看到昊森哭,情緒就上來了
如果你真的鐵心要推開一個人 是不會哭的
其實我也好可以理解成年班班的Fuck
覺得Birdy那滴淚水超棒的
你以為是愛了 結果對方只拿你當煙幕彈 你卻甘之如飴
在愛裡面 人都是卑微的 除了只愛自己的人
我覺得是小情侶吵架太忘我了,一時沒注意到有外人
吵架這段每次看都很震撼,感覺每句都像在對自己吼
推那滴眼淚 對戲的火花 謝謝他們全心投入
看他們的情緒一層一層被我們扒開 原來有那麼深層的
愛 看的心很痛QQ 這段真的演的很好 B的淚啊
另一篇解析的很相愛,我也很愛。但我總覺得兩人吵架
過程早就推翻搶女友的前提了,媽媽就算沒有看過抱睡
也能聽得出這段對話其中的核心。
而且Birdy一直要把真相擠出來,阿漢被逼急了吧!
有人解釋為險些出櫃,但我個人覺得「超明顯」
阿漢覺得媽媽聽懂了,才反問B:很噁心嗎,你出來啊
很噁心嗎,那你說出來啊~情緒勒索,你說啊!
後來一路追到天涯海角,Birdy恍神:傷害他我也好痛
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首Po今天又去看了一次。在瞭解劇情來龍去脈後,終於比較能享受觀影了。 不得不說,本片顛覆爆雷破壞觀影的傳統啊。(儘管如此還是依規防雷) 以下將本次看到的細節與板友分享。 [說明]部分細節其他板友已提及,僅是自己確認。 部分片段仍有疑問或沒看清楚,以(?)表示39
純就今天QA的報告,其他部分恕刪 (但公園老人部分我覺得還是很謎,總覺得一定有想要表達什麼, 我目前只能單純解讀為阿漢的慾只能建立在「愛」之上,其他我實在想不到) ---我是原文分隔線---- 16. (!?)16
就著汽球事件 我很認同瞿導的說法 因為我高中就曾經這樣做過 他就坐在我前面 就是Birdy的翻版 愛打籃球 喜歡耍帥 痞痞的
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[討論] 【刻在你心底的名字】觀後感想及解讀小弟我必須羞愧的說,昨天是我第四度看這部電影,因為自己的領悟力很差 ,也去買了他們的原創劇本小說,所以想多看幾次想抓住每個moment... 所以以下言論都是綜合電影及小說的內容去陳述,還有一些自己對於這段話 的解讀, 以下有雷請不要往下看唷60
[討論](有雷) 刻在你心底的名字 沒人懂的Birdy最近回想劇情時,發現除了本片同志主題之外Birdy還有一個較少討論到的面向。 以下防雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Birdy:這個世界,沒有人懂我。39
[好雷] 刻在你心底的名字,一些想法雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 一、中毒的緣起 當初在朋友的推薦下去看了這部電影。看完起初感覺很多地方不是很清楚,27
[好雷] 刻在你心底的名字雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先說 我跟大部分發心得文以及看過書的人有不同的觀點 大家看看就好不要太認真21
[ 好雷] 刻在你心底的名字 北影版雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 北影版也好看。 更完全的阿漢視角,把張家漢的心境交代得非常立體,有愛有恨有苦離愁;也透過鏡頭直15
[ 好雷] 刻在你心底的名字-文長雷文防雷資訊頁 【刻在你心底的名字】心得分享 謝謝電影製作團隊, 讓2020悲傷的臺灣還能有一部溫暖人心的電影! 有雷甚入!文長甚入!11
Re: [好雷] 刻在你心底的名字,一些想法原po很多分析都很到位也很贊同。 有些略有歧見,希望交換一下自己的想法。 : 二、Birdy的真心 : 本片中Birdy的想法是很隱微的,而且到處都有誤讀的可能。譬如說看到和班班 : 交往就代入自身異男忘經驗,就誤入歧途了。以下分析:8
[請益] 刻在你心底的名字 劇情疑問班班甚麼時候喜歡birdy? 在團練樂器跟教官起衝突時? 氣球告白的時候 阿漢問birdy知道晚安的意思嗎 birdy說 你不說我不會去查嗎6
Re: [普雷] 刻在你心底的名字不知道會不會藍色窗簾,但試圖分析一下導演設想兩個角色的動機。 片中一共有四場衝突戲,分別錨定了阿漢和Birdy最後面對自身性向時的舉動 1. 喇叭樂團在浴室毆打學弟 2. 天橋上少年隊追捕祁家威 3. 餐桌上阿漢與父親的頂嘴5
[好雷] 刻在你心底的名字.北影版幹嘛那麼傻 一直跟著飛~ 是的,我就是這麼傻 ,一直跟著追~ --------------------------防雷區---------------------------- 北影版跟院線版的不同: 01.阿漢跟神父的對話 放黑膠唱片的畫面比較長