[討論] 薩滿 — 巴揚神存在嗎？

a0813 08/28 23:21儀式當天有把Mink關起來啊?

kingforq 08/28 23:31攝影師顧拍不幫忙阻止開門真的廢

jemmak629 08/28 23:44對啊最大敗筆就是最後關女主 現場圍這麼多人 更加

jemmak629 08/28 23:44重要的本體竟然讓家人看管….

jemmak629 08/28 23:45推你這篇 但我真的很好奇Mink 媽到底有沒有被附身

jemmak629 08/28 23:46 還是真的瘋了

hannocps 08/28 23:54我來回一篇解決樓上疑問

PPTer 08/29 00:16只拍不救到是很符合現代人 嘻嘻

NX9999 08/29 00:17不管了XD女主角真的妖獸正

jyhchyang 08/29 00:17我覺得信仰消失 所以巴揚就沒力量了

kingforq 08/29 00:20現代人只拍不救，是怕動手惹禍上身，這個不動手就要

kingforq 08/29 00:20陪葬了，還不動手?!

kimp01pr1nce08/29 00:21持劍高大男人應該是敏的祖先吧

jyhchyang 08/29 00:22和你的看法不同 nim從來沒看過巴揚

jyhchyang 08/29 00:23只是因為他相信 所以才能成為巴揚的靈媒

jyhchyang 08/29 00:23後來mink說一切都是他姊姊的陰謀

jyhchyang 08/29 00:23nim才動搖自己並不是巴揚選中的人

jyhchyang 08/29 00:23就像最後的車子寫著這台車是紅色的

jyhchyang 08/29 00:23你相信他是紅色的 他就是紅色的

mickeychu 08/29 00:35哇！樓上說出一個新觀點，不然真的不知道巴提說那句

mickeychu 08/29 00:36話到底什麼意思

Beynerson 08/29 00:48認同13樓k大跟14樓j大，這兩點就是貫穿全片的重點：

Beynerson 08/29 00:48家族業障（殺了許多人的祖先）、對信仰的信心（薩滿

Beynerson 08/29 00:49力量的來源）。當Nim內心動搖開始質疑巴揚神的存在

Beynerson 08/29 00:49時，她的力量就變弱了，隨後不敵千百年來的怨念集結

Beynerson 08/29 00:49群體。

pp688039 08/29 01:23我比較在意最後女主媽被附身後跟女主說的話：成服在

pp688039 08/29 01:23我麾下。如果最後附身在女主媽身上的真的是巴揚的話

pp688039 08/29 01:23，那代表所謂的靈根本沒有正邪差異？

vaiking0120 08/29 01:32女主角 為何要用女主 中國用語

pp688039 08/29 01:52我懶得手機打字直接簡稱女主是有礙到你嗎？

jimby412 08/29 04:43我認為劇中怨靈、巴揚(ba yan)諸類靈體要能附身還

jimby412 08/29 04:43是需要有靈媒(medium)體質

jimby412 08/29 04:44真的有靈媒體質的應該只有大師(sandi), 敏(mink),

jimby412 08/29 04:44她媽(noi), 大伯, 其他幫眾

jimby412 08/29 04:44是故片尾攝影師們才會沒被附身而是被咬死

jimby412 08/29 04:44而Nim印象中是生病暈倒後就被接回家做接納儀式 沒

jimby412 08/29 04:44有提到她自己有薩滿熱, 下體出血等症狀(有仔細看到

jimby412 08/29 04:44的人麻煩更正我一下),

jimby412 08/29 04:44她片頭也說她從未有顫動、異語等附身的現象發生

jimby412 08/29 04:44至於她片中的驅魔我認為大多是靠咒語、儀式、還有

jimby412 08/29 04:44偵探推理? 相較大師一摸就知道敏體內有許多怨靈 她

jimby412 08/29 04:44問鬼「妳是誰」的時候還被拿巴揚女神嘲諷

jimby412 08/29 04:44片尾上noi身的我覺得可能是真的巴揚，其也不是什麼

jimby412 08/29 04:45善靈，只是私心想要控制諸多怨靈為己服務(最後面像

jimby412 08/29 04:45是兩邊各控制一些動物靈幫眾在互咬?) 或許也拿來

jimby412 08/29 04:45對應nim沒有體質反而憑藉信仰、善良跟努力提人驅魔

kitedolphin 08/29 05:59同意你的分析

hannocps 08/29 08:12j大很有道理，nim不是那種天選體質，而是透過堅定

hannocps 08/29 08:12的信仰獲得的力量，但也因此容易動搖（還受到邪靈嘲

hannocps 08/29 08:12諷）。真正天選之人是諾伊和敏，一代相承，所以後

hannocps 08/29 08:12來真的上諾伊的身。只是我以為是邪靈上身，但聽j大

hannocps 08/29 08:12說，同意巴揚也可能只是某種意義的邪靈，因為也沒人

hannocps 08/29 08:12說巴揚就一定是善神。只是因為沒感受過巴揚（她有

hannocps 08/29 08:13說到，她完全沒有任何不適，又不是電視看太多）的

hannocps 08/29 08:13尼姆，因為相信巴揚，又拿來為善，幫助當地民眾，

hannocps 08/29 08:13而給我們巴揚是正神的錯覺。從最後一幕來看，兩邊

hannocps 08/29 08:13都是某種邪靈也說不定

NotOtaku 08/29 08:35聽得懂一點泰文，電影裡說巴揚和萬物靈都稱作“皮”

NotOtaku 08/29 08:36，皮在泰文就是鬼的意思，其實巴揚就類似台灣有應公

NotOtaku 08/29 08:36那樣，端看代理人為善或是為惡

hannocps 08/29 08:38原來如此！！感謝~那真的如j大說的

NotOtaku 08/29 08:42這部片很吃泰國伊閃文化，還有翻譯用中文修飾太美，

NotOtaku 08/29 08:42沒有真實還原。而且編劇有韓國元素在裡面搞的四不像

NotOtaku 08/29 08:42，不然演員和導演手法都屬上乘，缺點就是太晃了…..

NotOtaku 08/29 08:42吐

hannocps 08/29 08:42查了一下有應公，因為相信人死後成為鬼，有人祭拜

hannocps 08/29 08:43的鬼成為「祖先」，有應公指得是沒有人祭祀的枯骨，

hannocps 08/29 08:43善惡不分，有求必應。

hannocps 08/29 08:43N大是這個意思嗎？另外想請教什麼是伊閃文化？

hannocps 08/29 08:44我覺得翻譯已經很好了耶？那邊翻譯的太美？

NotOtaku 08/29 08:51沒錯，就是有求必應的概念。伊閃在泰國是相對很鄉下

NotOtaku 08/29 08:51的地方，台灣的移工幾乎都是那裡來的。那邊對鬼的信

NotOtaku 08/29 08:51仰很常見，台灣人也不陌生，古曼童，屍油，巫師阿贊

NotOtaku 08/29 08:51都是那邊的文化。基督信仰就顯得勢單力薄，整部電影

NotOtaku 08/29 08:51裡面除了耶穌是神，其它都是鬼，翻譯成巴揚神，靈體

NotOtaku 08/29 08:51確實是美化了

NotOtaku 08/29 08:55泰國人的認知只有佛，上帝耶穌，印度教的四面佛這些

NotOtaku 08/29 08:55是神，其它是“皮”就是鬼的意思

hannocps 08/29 09:07所以其實翻譯成靈、巴揚，其實不如翻譯成鬼來得直

hannocps 08/29 09:07接囉？

hannocps 08/29 09:09有點像用屍油養小鬼那樣，薩滿其實就是養小鬼的巫師

hannocps 08/29 09:09。我猜翻譯成巴揚也是要區別祂和其他靈的不同？不然

hannocps 08/29 09:09一律把巴揚和邪靈兩派翻譯成xx鬼、oo鬼，有點不神

hannocps 08/29 09:09秘了XD

hannocps 08/29 09:10另外後來去查，伊閃是指泛稱泰國東北的意思

NotOtaku 08/29 09:13是的，就像台灣海邊很多十八王公，淑女廟等等，越多

NotOtaku 08/29 09:13人拜，鬼也能變成神

NotOtaku 08/29 09:18薩滿是歐美人士用的，泰國就是稱為阿贊，中文就是法

NotOtaku 08/29 09:18師巫師的意思，片尾的男巫師就是，善良的巫師會驅鬼

NotOtaku 08/29 09:18解厄，壞的巫師會養小鬼下降頭

NotOtaku 08/29 09:22巴揚在設定上可能就是屬於陰神

NotOtaku 08/29 09:25片中也有一直帶到宏偉的佛寺，教堂，這是屬於正神的

NotOtaku 08/29 09:25寺廟，而巴揚卻是在狹窄的山洞中，其差別不言可喻

hannocps 08/29 09:26阿贊就是等於薩滿嗎？怎麼同樣的意思泰文有兩種發

hannocps 08/29 09:27音呀？然後其實不論鬼神還是操之在人，片中應該沒

hannocps 08/29 09:27有壞巫師吧（？一開始看到男巫師的笑，還以為像哭聲

hannocps 08/29 09:27一樣，是他在搞鬼的呢！

NotOtaku 08/29 09:40薩滿是英文不是泰文喔！男巫師工具人也太善良了吧…

NotOtaku 08/29 09:41..

NotOtaku 08/29 09:45片中沒有壞巫師，要看壞巫師可以去看邪降

pp688039 08/29 10:25我的想法跟J打差不多XDD

pp688039 08/29 10:25*J大

kimp01pr1nce08/29 13:06原來如此

hannocps 08/29 13:07我是我看英文字幕也是這樣翻耶

ae2622 08/29 16:04推文討論好讚

kitedolphin 08/29 16:50其實我覺得薩滿的題材、內容和想探討的主題有趣，

kitedolphin 08/29 16:50但是呈現和拍攝方式就…很容易讓人看不下去，所以

kitedolphin 08/29 16:50正負評落差巨大

hannocps 08/29 17:09我覺得劇本既然是羅寫的，他自己拍即可。給泰國導演

hannocps 08/29 17:09拍真的有點四不像，可惜好題材

asas520525 08/30 13:25怕攝者不救

che10011110 08/30 21:14稍微查一下可以發現羅本來是想寫哭聲裡面那個巫師

che10011110 08/30 21:14的故事，但韓國沒人願意投資吧

widec 09/21 16:49泰國法師/薩滿/巫師 就是台灣的童乩啦