Re: [討論] 捍衛戰士獨行俠 有個地方很矛盾(雷)

NuCat 06/30 01:38你講的都對 炸機場和炸砲台並不衝突 可以一起進行

NuCat 06/30 01:39時間差這個不是問題 那些人都是專家 可以抓得很精準

godshibainu 06/30 01:39這其實像戰術上的突襲要考慮的東西很多 美軍不是哆

NuCat 06/30 01:39唯一的問題是機場地勢比較平坦 好炸 那些防空飛彈有

NuCat 06/30 01:40些設置的角落比較雞歪 但我相信戰斧還是炸的到

godshibainu 06/30 01:41啦A夢有百寶袋 可以隨要隨有XD 突襲首重時間性 因為

godshibainu 06/30 01:42要算敵方反應時間 在美軍航母進行任務 可以想見是在

godshibainu 06/30 01:42境外 所以美軍的航母位置 敵方應該有所掌握 甚至包

godshibainu 06/30 01:44含美軍的海空行徑路線 敵方也會略有知悉 航母要掌控

godshibainu 06/30 01:45自己的安全為首要 而航母最大的敵人是戰機與對艦飛

godshibainu 06/30 01:46彈 所以先破壞對方的機場跑道 對自己航母和出任務的

godshibainu 06/30 01:46戰機是最大利益 而航母有沒有足夠的導彈可以同時破

godshibainu 06/30 01:47壞對方跑道與飛彈群？ 然後還要維持一定量讓自己可

godshibainu 06/30 01:49以在受到威脅時同時能有足夠威脅敵人的導彈量？這就

godshibainu 06/30 01:50是航母不是百寶袋的地方 另外突然的戰機盡速完成任

godshibainu 06/30 01:50 突襲

godshibainu 06/30 01:51務盡速返回航母 這時的航母可能已經在或可以遠離戰

godshibainu 06/30 01:53場或是戰術航行 以時間來換取敵人的無法快反應打擊

godshibainu 06/30 01:55畢竟任務只有摧毀核設施 可以不必要進行多餘的戰鬥

NuCat 06/30 01:56g大你解釋這麼多 一句話就可以結束了 劇情需要

NuCat 06/30 01:56但這句話有點北爛 聽的人會很幹 所以我通常不用

godshibainu 06/30 01:56在軍事資源和外交談判上都會比較有益 總之一艘航母

NuCat 06/30 01:56導彈不夠 一艘航母不夠你不會來兩艘嗎？

NuCat 06/30 01:57喔這是手術刀式的精準快速行動　但我認為人命同樣寶

godshibainu 06/30 01:58在境外作戰 但世界各地還有很多航母 跟傳統我們認知

NuCat 06/30 01:58貴　如果老美把辛苦培育出來飛行員當重要資產的話

tina1007 06/30 01:58所以才有看到有推斷說其實是恐怖組織而不是政府

godshibainu 06/30 01:58要打仗就得準備多少陸海空不一樣 美軍有它自己當世

NuCat 06/30 01:59是這樣啦 拍片成本有限 全部要求合理化會超資 而且

NuCat 06/30 01:59規模太宏大 主題會失焦

rebuildModel06/30 01:59廢文中的霸主。

godshibainu 06/30 01:59界警察的一套軍事準備和行動準則 的確是劇情需要沒

rebuildModel06/30 01:59更別說，有的地方根本就是你的幻想。

godshibainu 06/30 02:00錯 但實際上對美軍是合理的 不合理早就被外國人罵了

NuCat 06/30 02:02我甚至相信不管從陸基或從艦上發射 美軍有直接可以

NuCat 06/30 02:03遠程炸毀濃縮鈾工廠的延遲信管穿地彈 連戰鬥機都免

NuCat 06/30 02:03同上 劇情需要 主題會失焦 不能這樣演

godshibainu 06/30 02:05你來二艘航母敵人也早會知道 就像之前美國3+2航母戰

godshibainu 06/30 02:06鬥群在中國周邊 全世界都知道 敵人就會有警覺來應對

NuCat 06/30 02:07航母是戰鬥群這個不是常識嗎 不會是孤艦一艘過來

godshibainu 06/30 02:07而且這邊多航母 別地方就會少 就跟下棋一樣 不是所

NuCat 06/30 02:08附近會有驅逐艦 飛彈巡洋艦 潛艇 電戰機 和偵察機

godshibainu 06/30 02:08有棋子都拿來吃將帥就會贏 還有車馬炮 何況美國的棋

ctes940008 06/30 02:08不可能只有一艘航母出任務 發射戰斧飛彈應是驅逐艦

NuCat 06/30 02:08威懾敵人用的 不是偷偷摸摸用的 他們打得對象不像

NuCat 06/30 02:09中俄那種軍事大國 開在近海也沒在怕的

godshibainu 06/30 02:09盤同時都在下好幾盤XD

ROMEL 06/30 02:10總之：「演出效果」永遠要放在「符合現實」之前

NuCat 06/30 02:10總之 照這部片這樣的佈局和演繹方式 我不會說他是不

NuCat 06/30 02:11合理的 但我也不會認為他在合理性方面是無懈可擊的

NuCat 06/30 02:11你最後那個仰衝失速面臨一堆導彈咬成一團 根本是讓

NuCat 06/30 02:13飛行員當成敢死隊 如果戰斧那麼珍貴 捨不得拿來把

NuCat 06/30 02:13防空系統全部打掉 起碼也清掉最後會圍剿那一波的防

SongLa5566 06/30 02:13不就聲東擊西嗎

NuCat 06/30 02:13空飛彈 除非是覺得菁英隊員不值錢

godshibainu 06/30 02:16我是覺得拍電影只要還算合理就很不錯了 其它也許需

godshibainu 06/30 02:17要劇情的張力吧 不過現實作戰畢竟是人在計畫 每次都

godshibainu 06/30 02:17計畫完美成功 在現實中幾乎是不可能的 戰場瞬息萬變

ROMEL 06/30 02:17可以多派一架EA-18G跟著，等衝過棺材角後就他X的全

ROMEL 06/30 02:17力全開把敵方電子設備全部蓋台，讓那些SAM變廢物 X

ROMEL 06/30 02:17D

godshibainu 06/30 02:18你有計畫敵人也非吃素就沒反擊計畫XD 這些盡可聊論

NuCat 06/30 02:22> godshibainu 沙漠風暴的時候一架F-14被防空系統打

ROMEL 06/30 02:22討論這些bug(?)是很有趣的，但是我們也不要忘記一部

ROMEL 06/30 02:22電影要得到觀眾青睞並非是靠(我們所認為的)毫無bug

NuCat 06/30 02:23下來 上面的兩位海軍飛行員 一位被敵軍生擒

NuCat 06/30 02:23另一位在美國空軍強大的火力壓制和包圍圈保護下

NuCat 06/30 02:23最後搭上空軍的軍機逃走 這是真實情況

NuCat 06/30 02:24當然啦 電影裡面的這個突襲任務 不是沙漠風暴那樣的

NuCat 06/30 02:24大規模行動 我只是說 看五角大廈的重視程度

NuCat 06/30 02:25你如果足夠重視 任務非成不可 又重視己方飛行員人命

NuCat 06/30 02:25排除空軍參與顯然是不合理的

NuCat 06/30 02:26電影裡面劇情設定濃縮鈾場三週 後來又縮短一週

NuCat 06/30 02:27明顯就是不讓友軍參與 打算讓海軍自己把鍋扛下來了

ROMEL 06/30 02:28也許在另一個世界線(喂)，可能創造出更精彩更無矛盾

ROMEL 06/30 02:28劇情的TPM，但咱們這個世界線畢竟就只有這個版本的T

ROMEL 06/30 02:28PM啊 ^^

teramars 06/30 06:33 拍電影本來就是著重娛樂效果 每部都在找合理性

teramars 06/30 06:33的話 乾脆去看紀錄片

curlyreed55 06/30 07:06偵測不到防空砲台

chiayu81 06/30 08:37我也認為美國只要想，按鈕按一按就結束了。飛官雖然

chiayu81 06/30 08:37是基層，不過要topgun畢業肯定比飛彈還寶貴，不太可

chiayu81 06/30 08:37能為了一個工廠消耗這麼多，而且還是幫北約打

humaisme 06/30 08:572在供殺小 派機吸飛彈？

lauren1788 06/30 09:001.拿戰斧去打便宜的SAM??再來最外面的飛彈台被打掉

lauren1788 06/30 09:00基地的戰機就升空了，所以要一邊完成任務一邊躲飛

lauren1788 06/30 09:00彈一邊狗鬥五代機??

lauren1788 06/30 09:002.一樣，飛彈一啟動戰機就升空，所以要一邊完成任

lauren1788 06/30 09:00務一邊躲飛彈一邊狗鬥五代機??

lauren1788 06/30 09:003.更先進的五代機都飛上來了誰想看F-18??

lauren1788 06/30 09:00任務簡報一開始術士就說了敵人的五代機已經拉近了

lauren1788 06/30 09:01科技的差距就是劇組要自封美軍威能呀，還是你想看

lauren1788 06/30 09:01飛彈射過來射過去電影就演完了??真的最節省成本就

lauren1788 06/30 09:01是陸戰隊員空降潛入敵後雷射標定然後兩枚精準炸彈

lauren1788 06/30 09:01炸下去就完事，阿湯哥要幹嗎??

BlacKlonely 06/30 09:03炸下去不就跟對方說我來啦

BlacKlonely 06/30 09:04任務一開始不就有說是隱匿任務

BlacKlonely 06/30 09:04不然幹嘛躲雷達

drivenick 06/30 09:17現實魔人不要再扯現實了啦，拜託！現實美國可以靠經

drivenick 06/30 09:17濟制裁還是原料禁運，或是用CIA、甚至搞政治搞顛覆

drivenick 06/30 09:17，都有辦法把你核設施玩掉，根本不用派戰鬥機還是

drivenick 06/30 09:17丟飛彈，丟飛彈就算你炸成功一個他不能再蓋喔？扯現

drivenick 06/30 09:17實你會扯不完！

yniori 06/30 09:42這樣太麻煩~現實應該派特工摸進去殺光後引爆再逃出

sunnyyoung 06/30 09:511是不能做的 想開戰是不是 不然不要只轟機場跑道

sunnyyoung 06/30 09:51 乾脆對方的軍機軍機庫都轟掉不是更乾脆

QchchQ 06/30 09:59轟跑道幾乎算開戰了吧 不然當初誤射雄三幹嘛緊張

woodsaxo 06/30 10:24這樣電影就會變成TOP GUN:Tomahawk

chyx741021 06/30 10:24現實就是沒有飛彈洗地這種事，美國打伊拉克射了上

chyx741021 06/30 10:25千枚戰斧飛彈，最後還是要靠地面部隊

firemothra 06/30 10:25第幾篇了？

cmy512 06/30 10:36啊哈哈哈，我以為是joke版

looks143895 06/30 10:55炸砲台？那是地對空飛彈 ，也可打飛彈

looks143895 06/30 10:55你要射多少枚才能吹毀所有？

Anail 06/30 10:59我看他們不想搞太大變成正式開戰 那太大條了

Anail 06/30 10:59這種任務就是要讓敵國設施廢掉 還要他們吃啞巴虧

AustinPowers06/30 11:13現實中的美軍絕不可能在沒空優的情況下就送飛機進去

koreasuck 06/30 11:39炸砲台跟炸跑道難度差那麼多

fiafim 06/30 12:02看戲的是X子 盡可能將荒謬合理化 TG2粉是不能接受啦

pippen456 06/30 12:15導彈炸防空飛彈跟強盜搶警察一樣

sonans 06/30 12:20你太遜了，沒提到這片最大的bug：為什麼不飛F35？

pnsboy 06/30 12:28你知道飛彈台有幾個

attila125 06/30 12:36一開始就說gps無法定位

Workshy 06/30 13:01直接TopGun和MI系列聯名好了 伊森韓特和小組混入

Workshy 06/30 13:01基地，炸掉電廠讓防空砲台失效，同時飛彈炸掉機場

Workshy 06/30 13:01，Marvrick小組也成功炸掉地下目標。 伊森偷了台老

Workshy 06/30 13:01飛機飛出來被第五代戰機盯上，千金一髪之際Marvric

Workshy 06/30 13:01k殺出來dog fight打贏第五代戰機，然後兩個人一起

Workshy 06/30 13:02騎車去喝酒

hotrain13 06/30 13:39你難道不知道那個飛彈也可以攔截戰斧嗎？

aeoleron 06/30 16:21現在防空飛彈一堆都是可移動的 戰斧是打固定位置

aeoleron 06/30 16:21上面有人提到 真的要認真 直接電戰開下去就搞定了

aeoleron 06/30 16:21然後這電影就沒人看了xd

cfl511 06/30 17:12飛彈十分鐘打完,阿湯哥還沒帥到就收工了

naiveman 06/30 18:38機場那麼大的目標都要那麼多飛彈了吧，那麼多防空

naiveman 06/30 18:38飛彈是要怎麼打

MartyFriedma06/30 18:54推你

ryolai 06/30 19:48你有每一座的飛彈台的精準訂位？要不要重看電影，每

ryolai 06/30 19:48一座離的有多分散？每一座都炸得到？還有工廠山邊的

ryolai 06/30 19:48飛彈台能炸嗎？不會山崩雪崩嗎？崩了之後F18還能炸

ryolai 06/30 19:48到目標？

lulalachan 06/30 22:49推g大的專業推文！

d9045104 06/30 23:20對空飛彈台一堆在那還用飛彈去炸 後面飛機起飛是

d9045104 06/30 23:21沒炸機場跟本沒有成功可能 除非是敢死隊

AustinPowers07/01 15:28美軍怎麼可能不知道飛彈台的精準定位...如果不知道

AustinPowers07/01 15:28在哪裡又怎麼能演練怎麼飛不會被偵測到...

Garbolin 07/03 20:17我的理解是他們並沒有全部掌握地對空飛彈的位置，

Garbolin 07/03 20:17實際出任務時，有表現出他們很訝異某些地方也有地

Garbolin 07/03 20:17對空的砲台