Re: [討論] 電影真的有那麼多寓意在裡面嗎
基本上美學概論的課程會跟你說,
對一部作品的詮釋可以分三個側重/觀點/取向來談:作者、作品、觀眾。
作者取向的詮釋路線可以追溯到最早的詮釋學方法論(狄爾泰),重點在於探求作者當時創作的真意。所以就這個路線來說,詮釋有正確與否的差別,正確性的判準在於作者是否承認那是她的想法,或是是否有足夠好的證據證明那真的有可能是作者本人的想法。
作品取向的詮釋路線則認為,當作者創造出作品之後,作品就擁有了自己的生命,之後其他人對作品的詮釋,基本上算是一種延續創作,但這樣的再創作必須吻合作品本身的旨意跟精神。所以詮釋的正確性判準在於,該詮釋是否揭示或吻合了內含於作品中的旨意。當然,這裡會衍生出一種典型的爭議是,到底該作品的旨意為何?通常在爭這件事需要混合該詮釋多大程度上真依據了作品元素,以及所揭露旨意的精彩或深刻程度,這兩方面而定。在詮釋學上應該是以高達美的方法論作為代表。
最後,觀眾取向的詮釋路線則承認觀眾基於其各自特殊背景與觀賞經驗,而有正當的詮釋權力。所以基本上不會有單一的正確性判準,每個人皆能提出他自己的詮釋,而無法被說是錯誤。這種富含後現代主義精神的方法論,可以說是限制最少,最多元的路線。
所以回到原po原本的問題,電影是否有這麼多觀眾所說的寓意在裡頭?當你採取作者路線,你就應該去搜尋作者本身的想法跟回應;當你採取作品路線,你就應該回到作品本身去詳細檢視評論是否適切;當你採取觀眾路線,你就當作原來還有這種看法去欣賞一下就好。
以上是個人淺薄認知,歡迎指正跟討論。
手機排版,請包涵。
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你完美的展示了怎樣用長篇大論講出一篇廢話
最弔詭的就是第二點,其他人對作品的解釋都是再創作
我接受這邊的批評,再創作這個詞不好,作品路線跟觀眾路線都是再創作。我想要表達的應 該是能夠延續作品本身內在生命的創作。
的話,那任何解釋、詮釋、證據,都無法判斷這部作品
就連作者都沒有辦法判斷跟解釋這部作品
而任何人對於此作品的詮釋,按你說法,是"依據了作
品元素"&"所揭露旨意的精彩或深刻程度",這根本又
矛盾了,因為任何詮釋都又變成新的作品,都是再再創
作,你也無法評判是否與最原作有關,因為都獨立
是可以評判的,但是不是依據作者本身的想法與意圖,而是評論是否在作品內有所本(也就 是並非超譯)。 我舉個例子,我相信楊德昌的作品一一中的洋洋,在某程度上代表楊德昌自己。而我的理由 是,在整部電影中各個腳色都深陷在自己特定階段的人生問題中時,只有洋洋擁有一個充滿 好奇的外在觀點,去凝視這些腳色,直到最後奶奶去世那幕亦如此(抱歉我這裡只能憑印象 大略地寫)。而且楊德昌在拍完一一後,就去拍他沒有完成的動畫電影。所以我相信洋洋象 徵了反璞歸真的楊德昌。 在這個例子中,我使用的是關於電影內部元素跟楊德昌的生平去做評論,我也相信我的看法 提供一個更多了解這部電影本身內涵的觀點,而這都是可以辯論的,透過其他更多電影內的 元素,跟對洋洋這個腳色理解的適切性。即使我想的並不是,作者透過洋洋是想表達什麼, 以及我也不認為我怎麼評論洋洋跟一一都可以。
第二點跟第三點根本就是兩個莫名其妙的東西
第二點是任何詮釋都是再創作,所以都跟原作無關;
第三點則是根本所有解答都成立。
這應該就是對後現代最典型的批評,不過我也不確定後現代是否要極端到anything go。但 就我所知,它背後有其很深的人文關懷就是了。
第二點就類似「我創造了一個沒有人看得到摸得到觀測
的到的東西」、第三點就是「我創造了一個你說他是
什麼就是什麼的東西」,也就是不存在跟什麼都不是
我希望我的回應有澄清你的一些誤解
謝謝,看起來作者已死比較像作品路線,我修正一下好了
※ 編輯: csqeszzz (185.225.234.51 香港), 09/04/2022 01:04:48
作者已死並不是觀眾就可以任意自由地詮釋文本
作者已死是說即使作者明顯是帶有自傳性的去創作,
你還是可以根據文本本身做出一套詮釋,但是像詮釋
學就強調「文本有一致性」
你有太過渡詮釋,文本會反過來糾正你。
謝謝補充。作者已死的出處是我記錯也誤會了。並且就是因為如此,作品路線是可以去爭辯 最佳答案的。觀眾路線就允許個別觀眾各自去解構跟建構,它有多在乎文本一致性我就不知 道了......
※ 編輯: csqeszzz (185.225.234.51 香港), 09/04/2022 01:14:50
比方說九把刀的「那些年」是自傳色彩的作品,我如
果要凹說這部電影是女性主義作品,一定怎麼凹都凹
不下去,因為文本本身說得通是最基本的
※ 編輯: csqeszzz (185.225.234.51 香港), 09/04/2022 01:22:28
※ 編輯: csqeszzz (185.225.234.51 香港), 09/04/2022 01:23:32
※ 編輯: csqeszzz (185.225.234.51 香港), 09/04/2022 01:28:34
純推你對某B有自大武斷的指稱習慣的人,這麼有耐心
不過為了怕那種人看不懂,我補充我是看原po具開放性
這點很棒,對比一開口就是要講死的,來得優秀
我認同你對於一一電影那段的解析,但是這個認同並
不能代表我認同第二點的概念。
第一點判斷標準就是作者,第三點判斷標準則是交予
觀眾方;
而第三點則如你後來(或許)修改後、文內所述:所有
判斷標準為符合該作品旨意—但這個「旨意」又該誰
來判斷?
根據第二點的概念,沒有人可以判斷。
舉個例子,我們怎麼判斷這個道士是不是有「能力」
? 我們都知道有道士資格考試,考過才算,但是這個
“考過”也只代表符合某一派例如茅山的資格,但不
代表真的能請神除妖。
你對楊德昌那段的敘述包含了第一點-作者經歷&第三
點觀眾觀點,但我的意思是,第二點根本不可能成立
我簡單澄清一下我說的這三個路線的根本差別,它們的差別不在於誰(作者或觀眾)提供了 評論,也不在於評論所使用的元素是得自於哪裡(作者言行、作品內容或觀眾經驗),而是 說到底誰能具有判別優勝劣敗的權威(到底誰說了算)。作者路線以作者意見為權威,作品 路線以作品內容為權威,觀眾路線以個別觀眾自己為權威。 我同意作品路線的想法無法用一個簡單明瞭的方式來掌握,因為作品內容總是有待某個人來 詮釋(因而總是有主觀偏好跟取捨),而且詮釋好壞並不是單用何者符合文本內容比較多就 能決定(文本一致性只是其中一項價值)。但如果我們能接受有一種連作者都承認她沒想到 ,卻能豐富其作品內涵的評論存在的可能,基本上我們就應該能同意,什麼評論提供了更多 我們原本未能察覺的資訊,跟觸動人心的啟發性,在一定程度上應該還是有其客觀性可言的 。
@westwet 好悲哀啊,別人講什麼你在講什麼? 對人
不對事在人格上已經很慘了、結果還沒邏輯沒內容,
程度不好真的很可怕
我覺得應該是動機、討論、啟發
拿鐵蛋糕大大可以講多一點XD
※ 編輯: csqeszzz (202.165.70.30 香港), 09/04/2022 13:07:04推說明簡要,有回到課堂的感覺~
推,作品觀點感覺需要比較長的時間才會形成,在長篇
幫某B提醒:這種等級的推文,你只差沒加個笑死
westwet 你的水準連笑死都打不出來,太低了
爆
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