Re: [新聞] 亨利卡維爾向《獵魔士》劇組請假客串《

awhat 10/27 17:42基本上這兩個角色的形象行之有年都是不殺人

protess 10/27 17:43超人我懂，但蝙蝠俠我真的不行，歷代真人都有殺人記

protess 10/27 17:44錄，但每次在談BvS殺人議題很多人都選擇忽略前幾代

protess 10/27 17:44也有殺

chris510700 10/27 17:46我只記得Zack有說超人再經歷這次事件以及後續其他

chris510700 10/27 17:46大事件才會變成漫畫裡熟知的樣子。Zack解構後再構

Luos 10/27 17:46雖然不殺人但讓人生不如死

chris510700 10/27 17:46的MoS亨超，是晚出道對超英事業什麼都還不懂，也還

chris510700 10/27 17:46沒有一個明確目標的。

protess 10/27 17:46然後談這個都只得到漫畫多年塑造就是不殺，但就沒解

protess 10/27 17:47釋到大部份真人都有殺，卻只有小班備受檢驗

JOPE 10/27 17:47當時很難想像超人沒發瘋的情況下會這樣扭斷人的脖

JOPE 10/27 17:47子。

chris510700 10/27 17:49最原始是他本來打算要做的MoS2，是藉由羅賓被小丑

chris510700 10/27 17:49搞爆的高譚市讓兩人合作，然後才確立亨超不殺人這

chris510700 10/27 17:49個理念。而他的蝙蝠俠在這個就是BvS那種時期的殺人

chris510700 10/27 17:49蝙。這是在MoS上映那段時期看過的訪談講的，我沒記

chris510700 10/27 17:49錯的話。

chris510700 10/27 17:52但因為少了中間這部，直接有BvS變成班蝙的這個問題

chris510700 10/27 17:52被放超大檢視

JOPE 10/27 17:52班蝙就是完全沒有要手下留情的感覺，直接就把人殺

JOPE 10/27 17:52了

sfzerox 10/27 17:52印象中薩德是最後一個氪星人 殺了他等於滅族

sfzerox 10/27 17:53嘴蝙不殺論這是被貝爾蝙影響吧 很多蝙蝠俠都有殺人

NICKSHOW 10/27 17:57我還好耶沒有那種什麼不殺人的堅持 況且那個當下

NICKSHOW 10/27 17:57他只能殺了 或許那些人希望看到像WW那樣嘴砲拯救世

NICKSHOW 10/27 17:57界吧

chris510700 10/27 17:57班蝙也能說我也是不殺啊，但我打成那樣你能不能活

chris510700 10/27 17:57下來是你的事了XDDD

NICKSHOW 10/27 18:00不知道超人2會從哪個時間點切入 重寫劇本還是原本計

mysmalllamb 10/27 18:01杯葛

NICKSHOW 10/27 18:01畫

eva00ave 10/27 18:05班的蝙蝠是黑歸版本

eva00ave 10/27 18:05那個版本是不在乎犯罪的死活而不是不殺

eva00ave 10/27 18:05而且這次電影還補了一個死的是迪克 不是傑森

leutk 10/27 18:05不殺人只能騙小孩呀 身為成年人的邏輯都知道 很多

eva00ave 10/27 18:05他就算直接下殺手我都不意外

leutk 10/27 18:05方式都會致人於死地或是生不如死

beckseaton 10/27 18:10提姆波頓版阿蝙其實殺人不眨眼

zeroxk 10/27 18:11不過古早李維的超人2，失去超能力的ZOD

zeroxk 10/27 18:11應該也被超人摔死了吧XD

XIUXIAN 10/27 18:20鄉民就嘴砲，李維超也有殺人啊。

XIUXIAN 10/27 18:21貝爾蝙殺的人比班蝙還多喔。

XIUXIAN 10/27 18:22說超人和蝙蝠俠不殺人的我覺得是曼德拉效應。

poopooShaw 10/27 18:25基頓蝙是殺人魔

armedlove 10/27 18:33我也不懂超人殺薩德為啥有人反應那麼大 又不是說劇

armedlove 10/27 18:33情讓超人隨便取人性命又不當一回事 薩德都明確告訴

armedlove 10/27 18:33他Never了 那是真的逼不得已

mirroshadow 10/27 18:53假道學啊，諾蘭蝙為了保護人而殺人就可以，而查克超

mirroshadow 10/27 18:53同樣也是為了報唬人而殺人就不行，莫名其妙的假道德

mirroshadow 10/27 18:54 保護

glory5566 10/27 19:12超人1真的讚啊

LVE 10/27 19:24說真的，電影沒講的。就不用拿原作解釋太多。如果

LVE 10/27 19:24班蝙版本沒講不殺，那就是有可能致人於死。

darkbrigher 10/27 19:38氪星人一狗票還活著 只要劇情需要隨時可以跑出來

hyy9685 10/27 19:42我在猜原著動漫畫不殺人，會不會是方便反派回鍋，不

hyy9685 10/27 19:42然要一直想反派很累，看看jojo 要掰多少敵人出來

darkbrigher 10/27 19:44美漫殺不殺人都可以reboot 然後又變回原樣

eva00ave 10/27 19:57最初不殺其實討論的意義不大

eva00ave 10/27 19:57那主要是漫畫定位法規加上可回收利用反派的混合問題

ineis 10/27 20:01因為克里斯多夫李維版本的影響

hugr85 10/27 20:11問題是 其實可以溝通.....將軍感覺也不是不能溝通

mysmalllamb 10/27 20:18將軍露出了什麼可溝通的跡象呢？

warchado 10/27 20:20漫威電影就不會被腦粉挑毛病 因為毫無劇情可言 可悲

tools 10/27 20:20還是柯博文厲害 為了地球人類殺同胞不手軟

westwet 10/27 20:23推你，鞭辟入裡有憑據有道理又不會嗆，用心

guaiacol 10/27 20:24比較感興趣是如果薩德的樣子是像異形工程師那樣的類

guaiacol 10/27 20:24人 會不會還是影響他們好惡

westwet 10/27 20:25迪士尼漫威的受眾本身就是接受，為了能看到新角色

westwet 10/27 20:25新炫砲畫面，什麼刻意的宇宙設定理由都無所謂，給

westwet 10/27 20:25我那紅色的粥就對了！

Magic0312 10/27 21:02應該是鋪陳無法接受吧，就像最後生還者2不是不能死

Magic0312 10/27 21:02，但喬爾夫球是怎樣？也像超人老爸救狗、蝙蝠俠想

Magic0312 10/27 21:02殺超人一樣，查導的浪漫一般人無法理解，我自己是

Magic0312 10/27 21:03覺得還好吧，我本來就不是超人腦粉，所以殺不殺沒

Magic0312 10/27 21:03感覺，但不知道在哭三小，不過整體我還是覺得不錯

Magic0312 10/27 21:03看

Lachdanan 10/27 21:08會哭是因為他是最後一個族人啊

Lachdanan 10/27 21:08如果台詞多一句這類的可能一般人比較能接受吧

poopooShaw 10/27 21:10將軍完全不能溝通。他是有內建功能要讓自己星球更進

poopooShaw 10/27 21:10步的，所以計劃失敗後基本上跟瘋狗沒有兩樣

XIUXIAN 10/27 21:12行星改造引擎沒有被打爆，將軍可能可以溝通吧。

armedlove 10/27 21:13超人最後不哭才怪吧 不得不殺掉自己最後的族人&第一

armedlove 10/27 21:13次殺人

NICKSHOW 10/27 21:17可能拍個連續劇的長度 讓超人用愛感化將軍吧

NICKSHOW 10/27 21:18超人又不是打死一隻蚊子 殺了自己族人還能不哭

NICKSHOW 10/27 21:19也太冷血了吧

NICKSHOW 10/27 21:20超人殺將軍的時候就是要燦笑露出一排潔白的牙齒對吧

NICKSHOW 10/27 21:20就要眉頭不皺 表情冷冽的扭掉將軍的脖子對吧

armedlove 10/27 21:25救狗我也覺得還好 畢竟狗是超人家自己養的 把狗當家

armedlove 10/27 21:25人、救家人是理所當然的 但如果電影有多描述克拉克

armedlove 10/27 21:25一家與狗的橋段 或許父親救狗會讓觀眾更能同理一些

darkbrigher 10/27 21:25救狗智障的是讓老爸死掉好嗎

uhawae 10/27 21:26還 蠻 屌 的 屌 爆

armedlove 10/27 21:27他老爸就不想讓超人展現能力啊 然後克拉克自己述說

armedlove 10/27 21:27這件事的時候又說自己不出手是因為他相信他爸 然後

armedlove 10/27 21:28人就去了

mysmalllamb 10/27 21:28有些太明顯的事情，如果為了讓每個人都100%能懂而多

mysmalllamb 10/27 21:28一句台詞把它說白，那美感就不免打折了…

tim200513 10/27 21:29如果連蝙蝠俠為什麼想殺超人都無法理解，那我不禁懷

tim200513 10/27 21:30疑是沒看電影還是不會看電影？

armedlove 10/27 21:30同意 還好MOS隨著時間 評價越來越反轉 算是值得欣慰

mysmalllamb 10/27 21:30話說「地球化工程」，當年另一部《異型：聖約》女主

mysmalllamb 10/27 21:31角就幹這行的，地球人出去一樣是搞地球化把當地生態

shengchiu30310/27 21:31而且龍捲風的時候克拉克還不會飛

mysmalllamb 10/27 21:31滅掉啦，更別說在自己地球早已「工業化」進行生態大

mysmalllamb 10/27 21:31滅絕已久…

nwoyao 10/27 21:32我只能說當初有一群人不滿查克的版本所以才會挑起

nwoyao 10/27 21:32這種問題，有人在管2022的蝙蝠俠殺不殺人嗎？

mysmalllamb 10/27 21:32不滿就是一種情緒，但要講起道理時…

armedlove 10/27 21:34說道異形就難過 版權被迪士尼拿走之後就沒消沒息 不

armedlove 10/27 21:34知道何時才能有續作 老雷都80幾歲了...

nwoyao 10/27 21:35就DC不同派自己在爭，這也可以扯到漫威 笑死 XD

NICKSHOW 10/27 21:35網上有很多外國人看預告片的反應

NICKSHOW 10/27 21:35蝙蝠俠把人往死裡揍的時候 大家歡呼聲最高

NICKSHOW 10/27 21:36應該沒人天真的覺得這樣揍不會死人吧

NICKSHOW 10/27 21:36反正當年查黑真的太多 一個小瑕疵可以翻天覆地的酸

NICKSHOW 10/27 21:37崩潰氣憤到我以為他可能一生只看過一部"爛片"

NICKSHOW 10/27 21:37氣到我以為查克於他們有血海深仇

nwoyao 10/27 21:40查克對蝙蝠俠的形塑有一派DC粉就是不喜歡，他們喜

nwoyao 10/27 21:40歡的是諾蘭跟2022版的

nwoyao 10/27 21:43那時候在吵的也不止殺不殺人，還有覺得蝙蝠俠問什

nwoyao 10/27 21:43麼演的那麼腦衝，雖然有些線索可循(羅賓之死)，但

nwoyao 10/27 21:43你只憑幾個畫面就要觀眾買單？當然會起爭議啊

nwoyao 10/27 21:44很多人就講你為什麼不好好鋪陳，要把這些內容通通

nwoyao 10/27 21:45塞進一部電影裡面？都忘記了嗎

nwoyao 10/27 21:49還有～蝙蝠俠可不是黑亞當這種。當無腦爽片看看就

nwoyao 10/27 21:49好，劇情不重要的英雄；他是美漫英雄的一哥欸，粉

nwoyao 10/27 21:49絲的認真程度當然不一樣，連這都不懂嗎？

nwoyao 10/27 21:50把蝙蝠俠拍成無腦爽片，看會不會一堆粉絲氣炸

mysmalllamb 10/27 21:51主要的線索倒不是羅賓，而是片頭大樓倒塌，那個望向

mysmalllamb 10/27 21:51天空的恨意與決心已說明了一切，後來與阿福對話的1%

mysmalllamb 10/27 21:51論更一錘定音。講了這麼多，你還嫌鋪陳不夠，那就是

mysmalllamb 10/27 21:51偏好問題了，道不同不相為謀，不一定要強迫自己繼

mysmalllamb 10/27 21:51續跟查片綁在一起。

alkahest 10/27 21:56我也覺得不知在氣啥 那個情況下除了殺是還有啥方法

mysmalllamb 10/27 21:59就是杯葛囉。

alkahest 10/27 22:00將軍哪來的可溝通 他都要改地球重力重建克星了

protess 10/27 22:04將軍能溝通就不會講那句Never了阿

armedlove 10/27 22:08只能說美漫版本百百種 每個人都有心目中最好版本的

armedlove 10/27 22:08蝙蝠俠/超人 所以電影怎麼拍 永遠都會有人挑毛病

zeroxk 10/27 22:09there is only way this ends, kal ,either you die

zeroxk 10/27 22:09or i do

Lachdanan 10/27 22:14龍捲風那段其實唯一不合理的就是

Lachdanan 10/27 22:14為何一個農夫有這麼高尚的情操而已

Lachdanan 10/27 22:14他等於是用自己的命告訴克拉克

Lachdanan 10/27 22:14這世界還沒有準備接受超人

Lachdanan 10/27 22:14畢竟真正認識他的只有父母跟觀眾

Lachdanan 10/27 22:14當初不少人是說反正瞬間救走他也不會怎樣

Lachdanan 10/27 22:15就當作是個都市傳說就好了

Lachdanan 10/27 22:15但他老爸一直教他隱藏

Lachdanan 10/27 22:15是為了要保護他

Lachdanan 10/27 22:15不是每個人都會心懷感激的

Lachdanan 10/27 22:15我記得有個版友寫得很好

Lachdanan 10/27 22:15「他親父給了他鋼鐵之軀

Lachdanan 10/27 22:15 他養父給了他鋼鐵之心」

Lachdanan 10/27 22:15而到後面也是一直讓克拉克掙扎

Lachdanan 10/27 22:15有這麼多人不歡迎他

Lachdanan 10/27 22:15他到底要幫還是一走了之

Lachdanan 10/27 22:16都在他的一念之間而已

Lachdanan 10/27 22:16其實整個BVS也是在探討這件事情

Lachdanan 10/27 22:18這種事情套上政治就明白了啦

Lachdanan 10/27 22:18就是信者恆信而已不信就是不信

miikal 10/27 22:25蝙蝠俠不殺大概是因為阿克漢這個地方的象徵意義？

miikal 10/27 22:25一堆壞蛋根本應該被當場打死也不足惜，但是他們竟

miikal 10/27 22:25然被送去司法處理，而且還是很寬鬆的處理

miikal 10/27 22:27好像在說即使超英的本質是私刑者，蝙蝠俠還是盡力

miikal 10/27 22:27去尊重司法的意義

bluemei 10/27 22:28波頓蝙把炸彈塞對方身上還偷笑XD

Magic0312 10/28 00:41歷史太久遠我記得不是太清楚，但第一次殺人跟殺最後

Magic0312 10/28 00:41族人會哭真的有點怪，畢竟對方是瘋狗而且好像是殺父

Magic0312 10/28 00:42母仇人，這樣會哭?

Magic0312 10/28 00:42情感上如果有什麼交流跟鋪陳可能還比較好接受

artwu 10/28 01:22氪星人跟氪石一樣多 隨時需要都可以冒出一兩個來

armedlove 10/28 01:26不管是瘋狗或是窮凶惡極 現在令一個從未殺生過的人

armedlove 10/28 01:26去了結另一人的性命 還是有難度吧? 更不用說殺完人

armedlove 10/28 01:26後產生創傷者也是大有人在 再者站在氪星人的角度 薩

armedlove 10/28 01:26德也不過一心是想抓住重造故鄉的機會而已 克拉克也

armedlove 10/28 01:27說過 「氪星曾經有過它的機會」 他自己也知道薩德在

armedlove 10/28 01:27某種程度上並沒有錯 所以要親手殺了薩德才會更痛苦

armedlove 10/28 01:27吧

alkahest 10/28 02:06呃 農夫沒有這麼高尚的情操 和 為啥第一次殺人會哭

alkahest 10/28 02:06 會有這種問題的人才怪吧lol

glory5566 10/28 06:28第一次殺人會害怕會哭也是沒殺過人的作家編劇在影視

glory5566 10/28 06:28作品灌輸給你的刻板印象，現實情況真的是這樣嗎？

mysmalllamb 10/28 06:59因為自己無法體會第一次殺人的情緒，就認定別人第一

mysmalllamb 10/28 07:00次殺人應該要哭或應該不哭… 千萬部電影都在說別人

mysmalllamb 10/28 07:00的故事，難道觀眾要認為別人的想法作法都只能符合

mysmalllamb 10/28 07:00自己的？不符就是「不合理」？

NICKSHOW 10/28 08:18會有現實情況殺人會哭嗎的疑問的人 你還要看電影嗎

NICKSHOW 10/28 08:20粗鄙一點 現實陽痿的人看電影裡頭的人勃起也會覺得

NICKSHOW 10/28 08:20應該也是很奇怪的人吧

NICKSHOW 10/28 08:21第一次看到有這種想法的 那你怎麼感受電影人物

NICKSHOW 10/28 08:21我殺人不會哭 超人會哭 他有病吧

Birdy 10/28 08:52噓爆 Lachdanan 低能，對，我就是嗆你

Birdy 10/28 08:53『為何農夫有這麼高尚的情操』

Birdy 10/28 08:53講什麼屁話啊...農夫人格不能高貴又高尚啊?

Birdy 10/28 08:53沒看過這麼種族&職業歧視的說法

yoomin4u 10/28 08:54現實生活有超人嗎？沒有啊那這討論直接廢掉啦

Birdy 10/28 08:55你毫不覺得你很悲哀的說出這種話，媽的咧

yoomin4u 10/28 08:56農夫就不可以有這麼高尚的情操？那誰可以有？狗是他

yoomin4u 10/28 08:57的家人，救狗扯什麼高尚情操？還要搞個職業歧視？

Birdy 10/28 09:01幹你媽的 Lachdanan 再噓你一次，幹!!

Birdy 10/28 09:02PTT 上沒看過這麼垃圾的發言

westlife090310/28 09:22蝙蝠俠不殺人是因為以前劇情偏兒童向，單純打擊犯

westlife090310/28 09:22罪伸張正義的角色，順便賣玩具用的，但是後期新版

westlife090310/28 09:22蝙走黑暗風，偏成人漫畫，好幾次都暗示蝙蝠俠殺過

westlife090310/28 09:22人，

westlife090310/28 09:29漫畫蝙蝠俠之死幹掉達叔，總不能說大魔王所以可以

westlife090310/28 09:29殺吧

shengchiu30310/28 09:40很多刻苦耐勞的農民反而比吃香喝辣的政客貴族更熟

shengchiu30310/28 09:41諳人生

B0988698088 10/28 10:21你拿不同代的蝙蝠俠去要求後面的人一定要拍殺人本

B0988698088 10/28 10:21來就是個錯= =每個作品本來就該獨立討論

glacierl 10/28 10:31黛安娜都可以在WW84最後靠愛與和平嘴砲降伏敵人，

glacierl 10/28 10:32強如超人竟然辦不到？遜啊...XD

Lachdanan 10/28 10:34Birdy 你太激動了喔

Lachdanan 10/28 10:34我的意思是說如果真要挑毛病

Lachdanan 10/28 10:34就是只有這個而已

Lachdanan 10/28 10:34但當初被一堆人說那橋段很矯情

Lachdanan 10/28 10:34一個爸爸為了讓兒子明白

Lachdanan 10/28 10:34用自己的命去證明這還不高尚嗎？

Lachdanan 10/28 10:34除非因為他是農夫的身分不夠格

Lachdanan 10/28 10:34前面沒有表達清楚是我的不對

armedlove 10/28 13:33其實殺人會哭這點我也不是瞎說 YT上很多美國警察的

armedlove 10/28 13:33Body cam記錄檔可以找來看 雖說大部分美國警察都很

armedlove 10/28 13:33冷靜 但也真的有警察殺完人後崩潰的

Darkword198710/28 15:27把氪星人丟進太陽不是超絕buff嗎

yoomin4u 10/28 18:26大部分人殺人都會崩潰吧，不懂為何會有人說真實生

yoomin4u 10/28 18:26活中殺人者也不會怎樣

NICKSHOW 10/28 18:54美劇很常有 只要值勤開槍 就要去看心理醫師不是嗎

NICKSHOW 10/28 18:55都怕員警會有陰影 不該哭哭的是男兒有淚不輕彈?

NICKSHOW 10/28 18:56如果你要很中二的說 我的超人很MAN不得已殺人也不可

NICKSHOW 10/28 18:56以哭 這麼任性地拒絕超人哭就算了 居然扯什麼現實

NICKSHOW 10/28 18:57中誰知道殺人後會不會哭來說這段劇情呈現有問題

NICKSHOW 10/28 18:57那我會想訪問你 所以你上次殺人的時候 是什麼情緒?

guaiacol 10/29 14:05樓上上有兇 怎麽說好呢 應該是說他爸已經跳脫人性過

guaiacol 10/29 14:05度高聖吧 可能要這樣說 然後特別是這樣子的爸爸是務

guaiacol 10/29 14:06農者 不難見很多影劇給農夫鄉佬 或大男人的刻板 但

guaiacol 10/29 14:06可以解釋這是克拉克記憶力的好爸爸視角所見才會如此