PTT評價

Re: [閒聊] CD的動態比黑膠好? 殘酷的事實

看板Audiophile標題Re: [閒聊] CD的動態比黑膠好? 殘酷的事實作者
chiyoda
(博愛的千代田提督)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:39

cd乘載動態比黑膠大,這是科學上的事實
而實際相反,那當然有問題出在別處阿
其實從你的文章可看到線索喔..
往下...

※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言:
: 我知道很多人認為CD可以乘載的動態範圍較大,所以認為黑膠的動態差。
: 但實際上呢?
: 絕大多數的出版品,黑膠的動態都比較好。
: 所以我每次聽到有人提出這個論點,我都很想翻白眼。
: 下面的圖片都是來自下面這個網站
: Dynamic Range Database: Album list
: http://dr.loudness-war.info/
: https://i.imgur.com/azx40IJ.png

: https://i.imgur.com/2yc8UMO.png
: ----------------------------------------------------------------
: 另外,就我很熟的 Sade 來說,他的唱片在八零年代時出版的時候
: 不管是CD或者黑膠,動態範圍都很漂亮。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這證明cd黑膠沒有顯著差異


: 但隨著時代過去,九零年代的重發或精選,動態開始變差。
: 2000之後的發行,簡直就只能用悲劇來形容了........
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這明顯看起來跟年代有關
可cd不會放久就沒動態吧,google一下前面T大所提loudness war會有更多認識

音樂製作人表示:我就是要比別人更大聲,咬我啊;動態?那是啥可以吃嗎


: https://i.imgur.com/ZxhWSrx.png

: https://i.imgur.com/obHsqit.png
: https://i.imgur.com/VdIhpI3.png

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.251.128 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: chiyoda (114.34.251.128 臺灣), 06/01/2020 19:09:24

yamatai06/01 19:11我第一段有舉 No Doubt 跟 Daft Punk 來 說明

yamatai06/01 19:12同時出版的黑膠動態量起來就是比 CD 大啊

yamatai06/01 19:13這當然是音樂製作的理念的問題。事實就是黑膠動態沒比較

yamatai06/01 19:13差,在很多近代出版(2000年後)的音樂上面動態還比較大

max820106/01 20:11我也是看不懂為何結論下到載體那邊去了

max820106/01 20:12明明就是音樂內容問題,為何要說載體?

Ning0106/01 22:24看完原PO文章,我也有和原PO(yamatai)一樣的疑問。

Ning0106/01 22:24原PO已經用同一歌手,甚至是同一專輯來舉例了。

Ning0106/01 22:25例如第二張圖的Daft Punk的RAM專輯,同一年出版的CD和黑膠

Ning0106/01 22:26結果黑膠的動態範圍較大,這是為什麼? 同年出版,母帶應該

Ning0106/01 22:26都一樣吧?

Ning0106/01 22:26例如最下面的2013出版的RAM專輯的CD版和黑膠版

Ning0106/01 22:27CD的平均是8,黑膠的平均是12

kage95506/01 22:41因為響度戰爭造成CD的動態不足

bigheadpro06/01 22:47後製問題吧

bigheadpro06/01 22:47https://i.imgur.com/5PV6fqq.jpg

Ning0106/01 22:47找到答案了 reurl.cc/R4DrKr reurl.cc/exa30L

Ning0106/01 22:48第二個連結還是剛好用RAM這張專輯去解釋,真巧XD

bigheadpro06/01 22:48這張cd的動態範圍是21 也可以說響度戰爭把cd的能耐浪

bigheadpro06/01 22:48費掉了

Ning0106/01 23:02我目前只看了第一個連結,他的結論是你不行用DR資料庫,

Ning0106/01 23:02由TT Meter量測的數字來評斷,也不行用波形來評斷。影片

Ning0106/01 23:02中雖然TT meter顯示黑膠的DR比較大,波形也看起來沒那麼

Ning0106/01 23:02壓縮,但你不行由此判斷,為什麼?因為作者正是後製這首

Ning0106/01 23:02歌的工程師,他說給黑膠的母帶是和給CD的母帶一樣的東西X

Ning0106/01 23:02DD 所以為什麼量出來的DR和波形不一樣,他無法解釋,變數

Ning0106/01 23:02太多。結論是DR數據庫中黑膠的數字不可信,只能由實際聆

Ning0106/01 23:02聽來評論哪個動態比較好。英文沒很好,可能有地方沒理解

Ning0106/01 23:02好,但應該是這樣意思。

yamatai06/01 23:03所以有人說母帶拿去做黑膠還會有另外一段後製阿

Ning0106/01 23:08另外他說,就他聽起來,那首歌的CD動態還比黑膠好一點點

yamatai06/01 23:10這實在蠻有趣的 我打算去買這張CD跟黑膠回來比看看 XD

Ning0106/01 23:14CD和黑膠的母帶一樣我可能沒說清楚,就是拿CD灌錄黑膠

enamelcord06/01 23:32因為作者正是後製的工程師XDDD超有說服力XDDDD

enamelcord06/01 23:32不過就聽過同首歌CD和黑膠的感想,覺得差別不是動態XD

enamelcord06/01 23:33覺得最大的差別在人聲和弦樂器的紋理(?)

enamelcord06/01 23:34但像是電子樂會是keyboard出的樂器聲,CD表現還比黑膠

enamelcord06/01 23:34好,黑膠反而聽起來會變得比較濁。

enamelcord06/01 23:36鋼琴管樂鼓鈸之類的倒沒覺得黑膠有明顯勝過CD的傾向

enamelcord06/01 23:36但人聲的寬鬆感和弦樂器的泛音黑膠強過CD很多

fleetwoodmac06/02 01:43動態大小都是相對的,也不是所有的黑膠都壓縮少。

fleetwoodmac06/02 01:43建議原原po有機會可以聽聽看所謂的黑膠大合輯,兩

fleetwoodmac06/02 01:43面20首歌那種,看看動態是大還是小? 用黑膠比CD其

fleetwoodmac06/02 01:43實意義不大,他們的音色乃至於發聲原理都不一樣,

fleetwoodmac06/02 01:43也各有優缺點。

linjaha06/02 09:14我手上有RAM黑膠轉錄的無損檔,我覺得比88.2K好聽很多

evadodoya06/03 18:23樓上 我覺得轉錄出來染很多w