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Re: [寶寶] 為什麼要有準公共&去除美語化?

看板BabyMother標題Re: [寶寶] 為什麼要有準公共&去除美語化?作者
suction
(suctionunit)
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※ 引述《yy1k2g (健忘的笨牛)》之銘言:

很多家長會抱怨公幼、非營利不教注音,但其實是會教,可是要落實不分科所以就是用活動帶孩子認識,而不是讓孩子早早就開始動筆練注音。但這樣的做法讓家長抱怨將來可能會跟不上,如果家長的焦慮是源自於想像或是不理解,政府需要配合這樣的期望嗎?

家長的要求無非是希望孩子的課業成績好,現在體制內要成績好,閱讀能力就要好。那提早練注音是否對孩子有幫助呢?我們可以看看丘嘉慧教授《學前家庭讀寫活動與學習資
源 對四年級兒童閱讀表現的影響》的研究──

學前寫字詞活動(這應該就是所謂家長希望的超前學習注音)與閱讀成就間的關係為負相關
文字遊戲(以此篇的定義,玩注音符號的玩具、日常生活中朗讀招牌或標籤,很類似公幼用活動帶孩子認識文字)則是正相關

所以,為什麼政府不把幼稚園搞得花花綠綠很精實,大概就是覺得沒必要……



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suction 08/06 12:24https://reurl.cc/b98xYr 相關討論可以看這篇

chihlingchen08/06 12:27我不覺得我個人是在抱怨公幼非營利不教注音耶

chihlingchen08/06 12:28我是在說 有人希望公幼非營利教注音 因為怕將來上小

suction 08/06 12:28因為你提到家長想要超前學習 其實我是想要說超前學

suction 08/06 12:28息如果沒意義 那政府幹嘛做?

suction 08/06 12:28只因為家長看了開心嗎

chihlingchen08/06 12:28一很吃力 閱讀繪本是閱讀 上小一是寫作業 看跟寫是

chihlingchen08/06 12:29兩件事 有人提早練習書寫 有人晚點開始練習 但有些

chihlingchen08/06 12:30上小一才開始學習 看得慢寫得慢 所以一開始就影響

chihlingchen08/06 12:31學習成效 光是寫個聯絡簿就哩哩拉拉 看個題目看超久

chihlingchen08/06 12:31所以考卷寫不完 家長擔心發生這種情形 所以想讓孩子

chihlingchen08/06 12:32提早學習 我覺得這種心態可以理解 這才是我要表達的

chihlingchen08/06 12:32我自己小孩送公幼 注音也是帶過而已 我根本沒抱怨

chihlingchen08/06 12:33公幼不教 不然我就直接送有教的私幼了 我只是跟朋友

chihlingchen08/06 12:34親人聊天之後 能夠理解所以推文說了一些看法而已

insky726 08/06 12:55這篇正解!

norikko 08/06 13:01「注音帶過」,所以c大的公幼有教注音啊@@

chihlingchen08/06 13:03我說的有教沒教是指有沒有寫簿本練習那種 我孩子在

chihlingchen08/06 13:04公幼我也沒說該公幼完全沒教 只是帶過沒勤加練習

snowtoya 08/06 13:05不是在抱怨公幼不教注音只是(知道有些家長)擔心

snowtoya 08/06 13:05公幼不教注音沒有超前學習,小一會跟不上這樣嗎??

snowtoya 08/06 13:05

chihlingchen08/06 13:06我是針對S大截我推文說很多家長抱怨... 但我沒抱怨

suction 08/06 13:07嗯嗯 你是說出這個現象 但我也是回答這個現象應該不

suction 08/06 13:07是去改幼稚園制度 而是家長要排解自己不合理的焦慮

chihlingchen08/06 13:07我是在說我的看法

chihlingchen08/06 13:08snow大 是啊 我講出我的看法而已啊

chihlingchen08/06 13:09但我覺得不只是家長的問題啊 原PO那篇我推文講了

chihlingchen08/06 13:10整個幼兒園制度乃至整個教育制度 我都覺得有很多矛

chihlingchen08/06 13:10盾之處 不是只有家長自我排解憂慮就可以解決 制度又

chihlingchen08/06 13:10不是家長訂的 雙語政策也有很多問題 太多學者專家

chihlingchen08/06 13:11一線教師說過 我不用贅述 估狗就一堆了

norikko 08/06 13:11焦慮小孩在三年間「完全沒接觸未馬上就要用到的注音

norikko 08/06 13:11」很合理,但焦慮小孩在小肌肉未成熟的情況下「沒做

norikko 08/06 13:11簿本練習」完全是不合理的焦慮,不合理的焦慮應當自

norikko 08/06 13:11己排解才對。

suction 08/06 13:11我是反對雙語政策的 所以可以下略五千字了 但是這篇

suction 08/06 13:11出現在這個版 討論學齡前的政策 我是看不出有什麼

suction 08/06 13:12地方需要配合家長的焦慮去改掉

fuu8xup 08/06 13:16公幼有教過了,勤加練習就是家長的責任,簿本練習去

fuu8xup 08/06 13:16書局跟蝦皮買就有,要寫幾本有幾本。怕小一銜接跟不

fuu8xup 08/06 13:16上,那是家長自己的焦慮。問問國小老師是讀公幼的孩

fuu8xup 08/06 13:16子都跟不上嗎?公幼就是跟政府的幼教課綱走,會焦慮

fuu8xup 08/06 13:16的家長們請選私幼。

speca2c98 08/06 13:30現在小孩這麼競爭的嗎?我以前小動作發展慢,大班才

speca2c98 08/06 13:30開始拿筆寫字,但寫不多,除了字很醜,從來沒有跟不

speca2c98 08/06 13:30上的問題,不會寫字又不代表文盲,平時玩的英文注音

speca2c98 08/06 13:30玩具就夠認識了,要求這麼小的小孩寫練習本也太虐待

MaxA 08/06 13:31我倒是希望孩子簡簡單單長大,覺得準公共違法搞一

MaxA 08/06 13:31堆課程才藝很困擾,不參加又會讓孩子又被孤立的感

MaxA 08/06 13:31覺。

kitten631 08/06 13:33就我們唸公幼的經驗,確實班上同學大多是家長在家

kitten631 08/06 13:33自己帶著先學。或是暑假趕快送幼小銜接班

aloofcat 08/06 13:34推這篇。焦慮的家長常對自己孩子有過分期待,又要

aloofcat 08/06 13:34講求CP值,又要延托到6、7點。生孩子應該是配合他發

aloofcat 08/06 13:34展而不是要求18般武藝+教養教育外包。

suction 08/06 13:36要超前學習也可以的 就是出錢或出力 都不想出 就只

suction 08/06 13:36有夢裡面有XD

kitten631 08/06 13:37即使唸公幼,還是很多焦慮的家長(我自己也是)

suction 08/06 13:41我可以理解焦慮 因為孩子的發展是家長很關心的 所以

suction 08/06 13:41我看到類似資訊就會貼過來給大家降低焦慮XD

yylane 08/06 13:43台灣的家長焦慮還能少嗎?從出生就開始焦慮到進入教

yylane 08/06 13:44育體制,不然哪來那麼多有的沒的補習班?但政府的課

yylane 08/06 13:45綱就在那裡,要加入準公共體制就是要遵守課綱跟規定

yylane 08/06 13:45家長的焦慮可以理解,不代表對孩子就是合理的。事

yylane 08/06 13:46實證明小一孩子花七週的時間就是可以學好注音,接下

yylane 08/06 13:46來的國字教學也都配合有印製注音輔助,孩子根本就可

giselaa 08/06 13:46能各取所需蠻好的 有的家長喜歡公家體系快樂童年

giselaa 08/06 13:46有的要爲送私小準備 就看父母重視什麼

yylane 08/06 13:47以大量接觸跟學習注音,提早兩個月的暑假先學根本也

yylane 08/06 13:47沒有必要,全部都是家長的焦慮。如果家長這麼焦慮就

yylane 08/06 13:47應該自己多花錢去補習,或者自己排解焦慮,不該要求

yylane 08/06 13:47政府去買單吧

giselaa 08/06 13:50上公立小學很多也是補到不行 之前看到有家長說國小

giselaa 08/06 13:50上美語 國中還是得補習刷題 怎麼補都補不完 其實是

giselaa 08/06 13:50不用太急 但要念私小要準備考試就得先學 就是看家

giselaa 08/06 13:50長規劃而已

yylane 08/06 13:52樓上講的就是家長對美語能力的誤解啊,台灣的外語教

yylane 08/06 13:52學,考試高分跟英文能力根本是兩回事,希望幼稚園開

yylane 08/06 13:53始提早接觸英文,對孩子的期待是國中以後英文考高分

yylane 08/06 13:53還是希望孩子能自然運用英文這個語言?你知道多少國

yylane 08/06 13:54小國中英文老師跟老外講話多支支嗚嗚根本不順暢嗎

junQ 08/06 13:55推討論串 我們這個世代的人好像都覺得責任是別人的

junQ 08/06 13:55責任 會焦慮就自己教 或選有教的學校 而不是選好了

junQ 08/06 13:55質疑為什麼沒教

quiet93 08/06 13:58為什麼要焦慮,共讀從6個月就可以開始

quiet93 08/06 13:58從6個月到6歲,時間夠久了吧

其實各種教養書看完之後會覺得,共讀不說治百病那麼誇張,但真的是會給孩子人生很大 幫助的低成本活動

ansinlee 08/06 13:59用遊戲的方式讓小孩透過遊戲去學習 並多稱讚小孩會

ansinlee 08/06 13:59比較好,父母的期望搞的小孩壓力很大,我覺得反而

ansinlee 08/06 13:59會反效果,但說的容易做的難 有多少家長下班還有精

ansinlee 08/06 13:59神有空去陪小孩玩的,甚至懶或忙 沒空陪小孩,直接

ansinlee 08/06 13:59讓小孩一直看3C的..

我把精力花在我認為最重要的事情—共讀跟教台語羅馬字,其他我都外包路線

quiet93 08/06 14:00而且這代的小孩生很少,認真刷題當個普通白領,也是

quiet93 08/06 14:00被AI取代啊

quiet93 08/06 14:01為什麼要在最重要的人格養成期,去填鴨這些不重要

quiet93 08/06 14:01的知識技巧

最近上班都在用AI,我越來越難理解小學開始要被刁寫字美醜或是死背了,我可能是恐龍 家長預備軍XD

※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 14:04:37

norikko 08/06 14:04減輕焦慮的作法真的是自己教,自己也不大會的話就自

norikko 08/06 14:04己學…自己都學得會的時候就完全不焦慮了,「我孩子

norikko 08/06 14:04比我更聰明一定是輕鬆勝任的」想法會自然的冒出來。

quiet93 08/06 14:05我有看過朋友小孩四年級的字,我覺得公整大方清楚,

quiet93 08/06 14:05結果說被老師刁,那些老師大概少看了台大畢業生的字

quiet93 08/06 14:05

lilychichi 08/06 14:07有的老師刁寫字已經到了家長都難以理解的程度 有聽

lilychichi 08/06 14:07過因為這樣轉學的(因為孩子被刁到寫字會怕...

suction 08/06 14:08我一想到運氣差會讓小孩在小一學習興致就被打我也

suction 08/06 14:08好焦慮啊...

family77011008/06 14:08其實有一堆文獻都說過學齡前不適合握筆寫字(不管

family77011008/06 14:08是在發展需求或是肌肉骨骼發育都不適合),C大自己

family77011008/06 14:08估狗一下還滿多資料的,學齡前就是塗鴉、共讀、遊

family77011008/06 14:08戲中學習

不說文獻,很多OT也在宣導學齡前最重要的是大小肌肉運動,才能幫助孩子握筆穩定。但 不是每個家長都聽得進去@@ 握筆的前置能力可以看這篇

https://reurl.cc/y7NlvO

看完就會覺得帶小孩去公園大玩特玩可以一舉好多得~~~

suction 08/06 14:08打壞*

giselaa 08/06 14:09我們家的英文我本來也是自己教 後來孩子課後無聊讓

giselaa 08/06 14:09他去上美語 媽媽覺得輕鬆

LauraRoslin 08/06 14:22小一教注音十週 期中考試就出現注音短文閱讀測驗(

LauraRoslin 08/06 14:22美其名素養)

LauraRoslin 08/06 14:22家長心臟要很大顆,雖然說之後進入國字後只要掌握拼

LauraRoslin 08/06 14:22音規則可以正確讀出即可,注音就再也不是主角

LauraRoslin 08/06 14:22但小一上學期真的是震撼教育

小一要適應的真的很多,例如,從幼稚園的小馬桶變成蹲式、從輕聲細語(一般來說)的老 師變可能各種處罰的老師、從廚房現煮的午餐變成營養午餐……我會對這些自己改變不了 的因素焦慮,但是學業方面,小一跟不上應該是爸媽有陪伴就可以解決大半的。

LauraRoslin 08/06 14:25然後公幼非營利不是不教,是不能寫寫,認識字型學拼

LauraRoslin 08/06 14:25讀都是可以的

LauraRoslin 08/06 14:29小一上學期 其實只要有心理準備 不要被成績帶著走

LauraRoslin 08/06 14:29持續學習陪伴 小孩和爸媽都輕鬆很多

LesMiz 08/06 14:30「會各種處罰的老師」這句真的不妥。

改保守一點好了,但其實我連罰寫都反對呢...

condenza 08/06 14:33大人最好調整一下這想法。不然進小一會覺得從早到

condenza 08/06 14:33晚充滿各種處罰。小孩也不好適應

透露太多我的觀點會讓小孩迷惑,但要不要讓小孩知道是一回事,我完全反對不相關的處 罰是另一回事,不管怎樣我都無法贊成不相關的罰寫 推薦文章中這個老師的看法

https://reurl.cc/r5Gnnb

loking 08/06 14:36不教注音 大班怎麼看書啊@@

中班會看漢字的孩子很多吧

norikko 08/06 14:37直接認字啊

是啊

※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 14:40:14

chihlingchen08/06 14:39我從頭到尾都沒說我支持幼兒多寫字練習,我也說我

chihlingchen08/06 14:39孩子送公幼注音只有帶過,我是說我能理解有些家長

chihlingchen08/06 14:39的焦慮希望提早教,不代表我支持這麼做,我覺得幼小

chihlingchen08/06 14:39之間落差太大是個值得討論的議題。

una283 08/06 14:43其實國小再學注音和英文不用花很多時間

una283 08/06 14:44真的不用憂慮幼稚園沒教

xavieraho 08/06 14:47不少家長認為就是要贏在起跑點,越早開始學學科越好

xavieraho 08/06 14:47;學齡前運動協調性的發展才是影響腦發育的關鍵,多

xavieraho 08/06 14:47動多玩才是學齡前該做的事…

LesMiz 08/06 14:47我沒在處罰的,也一樣把班級帶得不錯。回到正題,每

LesMiz 08/06 14:47個孩子的速度不同,能做到適性/尊重差異是最好的。

LesMiz 08/06 14:47能提早認讀寫字的,不用因為某種「公平」或哪個專家

LesMiz 08/06 14:47的理論就不給他資源。學習比較慢的,就對症下藥。

LesMiz 08/06 14:47比如很多人覺得孩子字寫不好是小肌肉有問題,但視

LesMiz 08/06 14:47知覺、聽讀能力、簿本擺放、文具選擇等等也有很大

LesMiz 08/06 14:47關係,調整之後大都能改善。

suction 08/06 14:50好想去樓上的班QQ

suction 08/06 14:51我聽到有在處罰的還是比較多 所以提前焦慮中

suction 08/06 14:51可能有風評很好的學校但就是特定老師很不ok

chihlingchen08/06 14:52對於我的推文被截圖發文,我感到我原意被斷章取義,

chihlingchen08/06 14:52事實上在本板看文我常有這種感覺,尤其在某些牽涉

chihlingchen08/06 14:52制度.社會現象.政策時特別明顯。

yylane 08/06 14:54s大在這邊又顯得太焦慮了,現在公小的老師會懲罰的

yylane 08/06 14:54打錯,會體罰的已經不多了,先不用焦慮

suction 08/06 14:55我們這區的過來人給我的建議是去拜文昌 哈哈哈…

LesMiz 08/06 14:58孩子認字記字與寫字需要多種線索,花點時間把注音/

LesMiz 08/06 14:58英語自然發音學好是入門,可以促進自主閱讀,作為寫

LesMiz 08/06 14:58字入門,以及發展檢索的連結。而重複性的練習(使用)

LesMiz 08/06 14:58學過的字絕對必要,否則記不得也無法擴展與歸納。

LesMiz 08/06 14:58但方式可以遊戲化、多元化,且要分次或分日,才不會

LesMiz 08/06 14:58像罰寫一樣無趣又無效益。

suction 08/06 15:00我認同合理數量的反覆練習 但是像遲到要罰寫或是寫

suction 08/06 15:00錯字罰抄一百次那種我就不行

anniekinki 08/06 15:16我是看到蠻多傳言說小學不會特別再慢慢教注音,我知

anniekinki 08/06 15:16道課綱上有而且還有規定的教學速度但傳言說老師不會

anniekinki 08/06 15:16管這些。實在是有點怕未來兒子遇到這種老師,所以還

anniekinki 08/06 15:16是決定幼兒園畢業先去一陣子正音班了。

Reddin 08/06 15:19我認同上小學前沒練習寫字和注音的話,上小一很吃力

Reddin 08/06 15:22小一一上學就得讓孩子寫很多字,注音教很快

Reddin 08/06 15:23英文倒是慢慢教,幼兒園沒學應該不會跟不上

venev 08/06 15:29分享台北市非營利幼兒園(今年畢業升小一),落實

venev 08/06 15:29不「教」注音ㄅㄆㄇ、不習寫、但融入學習區活動。

venev 08/06 15:29大班才開始讓孩子握鉛筆寫數字和自己名字、童謠教

venev 08/06 15:29唱訓練聲符韻符敏感度,但中班以前一堆剪紙夾豆衣

venev 08/06 15:29夾描點迷宮 遊戲,為小肌肉和線條辨識做準備。兒

venev 08/06 15:29子畢業典禮後才上1.5 小時 * 15天正音班真正「學」

venev 08/06 15:29ㄅㄆㄇ,但握筆輕鬆筆畫工整辨音快速,個人覺得孩

venev 08/06 15:29子身心準備好再用對的方法學,事半功倍,會比提早

venev 08/06 15:29兩三年用國小的方法學(所謂偷跑?)來得有效也有

venev 08/06 15:29趣。

drt35 08/06 16:10贏在起點,輸在終點不都是台灣教育產生的嗎

nanaling 08/06 16:19推上面V大,其實年紀到了學什麼都很快。 提前學習

nanaling 08/06 16:19結果花了三倍五倍甚至十倍的時間,真的很不符合機會

nanaling 08/06 16:19成本的效益

kitten631 08/06 16:21對我來說樓樓上的非營利就是有在教注音也有習寫啊

kitten631 08/06 16:21,我們是連寫自己名字都是在家練的

我之前問過ot小孩子自己想要寫可以嗎?對方回答是可以的喔,對他們就像是畫圖,但是 一個字非自發寫20次那種練習,就不建議。自己家是哪種出發點跟做法就自行判斷。我們 也有寫字,但我是為了讓小孩記得文字排列,所以每次練習只寫「一次」

https://i.imgur.com/nfuTt4k.jpg

幼稚園要照規定,但家長自己教的時候不是0/1、有或無,也有程度的差異,讓人擔心傷 到小孩手或是學習熱忱的,通常是作業量太誇張了,而且在某些顯市好像很常見@@

※ 編輯: suction (220.136.215.56 臺灣), 08/06/2023 16:36:36

quiet93 08/06 16:53家裡有適合的環境,桌椅+蠟筆/色鉛筆,小孩就會自己

quiet93 08/06 16:53寫啦

quiet93 08/06 16:57寫數字跟寫注音,對他們來講就跟畫圖一樣,不是特地

quiet93 08/06 16:57練習,就寫好玩,跟畫車子一樣啊

Shizuku 08/06 17:53我兒子讀非營利現在可以自己看康軒 出去外面拿到無

Shizuku 08/06 17:53注音菜單也可以自己點菜。認字跟本不需要靠注音。

chihlingchen08/06 17:54有些家長因為現實小一的課業負擔跟雙語政策,影響了

chihlingchen08/06 17:54幼兒園的選擇,如果這樣的焦慮是家長自己要完全負責

chihlingchen08/06 17:54排解的,制定政策跟課綱者完全沒有責任,那任何階段

chihlingchen08/06 17:54的家長的焦慮都自行排解就好了啊!

Shizuku 08/06 17:55其實注音學不好對人生也沒什麼太大影響吧

chihlingchen08/06 17:56我沒有贊成學齡前幼兒大量書寫練習 我是不認同什麼

chihlingchen08/06 17:56都是家長自己的責任而不考慮大環境因素

chihlingchen08/06 18:10不是每個家長都有時間能力資源陪著小孩學習 一直叫

chihlingchen08/06 18:10家長自己這樣自己那樣 可能媽寶板友有能力做到 但

chihlingchen08/06 18:10其他社群相關社團或是親友聊天 可以聽到看到很多不

chihlingchen08/06 18:10同樣貌

政策真的會影響選擇,沒錯,所以讓家長對學習產生焦慮、有問題、要改的是哪個政策, 一定不是現在這個準公共啊…不同年齡層的政策矛盾,跟原po需求與成本付出的矛盾是兩 回事… 確實是有些族群沒有時間資源去陪小孩,也沒有說想要菁英教育一定不好,但是有些家長 的選擇只是噱頭,是想像中菁英教育,根本不是實質上對孩子有幫助。政府不需要配合家 長對噱頭的需求吧?

hugh7073 08/06 18:16上小一前有注音焦慮,上小一後開始有數學焦慮,英文

hugh7073 08/06 18:16焦慮大概小孩一出生就有了。

yylane 08/06 18:17從以前課綱制訂好到後來的改變,哪一個階段沒有家

yylane 08/06 18:17長焦慮偷跑?有人偷跑就有人按時程學然後一開始比較

yylane 08/06 18:18落後,這不是很正常的事嗎?至於擔心自己孩子落後而

yylane 08/06 18:18希望給資源讓孩子跑快點,這個焦慮可以理解,但不盡

yylane 08/06 18:18然合理,為什麼制訂適情適性課綱的人要負責

※ 編輯: suction (114.137.230.36 臺灣), 08/06/2023 18:23:14

chihlingchen08/06 18:42然後 S大妳要發表意見請不要截圖曲解我的意思當墊背

chihlingchen08/06 18:43請妳刪除或修改內文 這個討論串我發表我的意見

chihlingchen08/06 18:45但我的意見不應該被曲解.任何人的意見都不應該被曲

chihlingchen08/06 18:45

chihlingchen08/06 18:48妳想講的東西根本不需要截我的推文就可以說

nanaling 08/06 18:55就是因為不是每個人都有能力,政府才需要把關確保

nanaling 08/06 18:55符合兒童發展和福祉的教學大綱。 至於想要錦上添花

nanaling 08/06 18:55的人多付出成本不是應該的嗎?

nanaling 08/06 18:58排解焦慮的原因家長是成人了可以自行負責。 有些人

nanaling 08/06 18:58選擇了解課綱、有些人選擇超前學習,有些人選擇上

nanaling 08/06 18:58網抱怨

venev 08/06 19:00回樓上 k 大:寫數字和名字是在自己作品上簽名寫日

venev 08/06 19:00期(例如畫畫、勞作),作品完成後從一次性仿寫開

venev 08/06 19:00始(老師先幫寫在旁邊)、不是重複習寫。我覺得這

venev 08/06 19:00種程度的練習、加上把寫字跟「成就感」連在一起,

venev 08/06 19:00還蠻棒的。其實重點都在身心上不要揠苗助長、保有

venev 08/06 19:00學習動機熱忱上。每個孩子也會有他各自準備好了的

venev 08/06 19:00進度,跟學爬學站學講話一樣。只要不是需要警覺的

venev 08/06 19:00遲緩,順著他發展再給予協助(s大推文那篇裡說的「

venev 08/06 19:00學習資源」)我想是最好的

snowtoya 08/06 19:34其實看不出有曲解什麼,這篇文要講述的主體是「很多

snowtoya 08/06 19:34家長」沒錯啊

norikko 08/06 19:39看不出哪裡曲解+1

norikko 08/06 19:41被拉出來戰會不爽我很理解,但人家就真的沒曲解你

chihlingchen08/06 19:52所以可以隨便截別人的推文自己發揮是吧 真是受教了

chihlingchen08/06 19:54這串原文裡的推文也有人跟我一樣覺得我的推文被曲解

chihlingchen08/06 19:55是又要說我們太敏感了是吧 說推文可受公評是吧

chihlingchen08/06 19:56S大要講的東西根本不用截圖就可以自己講一篇 截圖

chihlingchen08/06 19:58的目的是什麼?

sharek 08/06 19:59無非是想突顯自己要表達的理念而已

sharek 08/06 19:59(或焦慮)

chihlingchen08/06 19:59覺得沒有曲解的 覺得這樣做可以的 恩恩

chihlingchen08/06 20:04我以為尊重別人是很基本的 沒想到對某些人來說

chihlingchen08/06 20:06好像不是這樣 而且還可以這麼理所當然地說出來

snowtoya 08/06 20:20妳提到「很多家長」,她是針對妳說的「很多家長做回

snowtoya 08/06 20:20應,就沒有在講妳,妳當然可以表達不爽被特地挑出

snowtoya 08/06 20:20來講,但妳說她曲解妳,在我看來反而是妳在曲解她

snowtoya 08/06 20:20的意思

anniekinki 08/06 20:26我也覺得不用特別去擷取別人的推文。。。針對性蠻強

anniekinki 08/06 20:26

junQ 08/06 20:29都是成年人了自己的焦慮自己排解吧 太多人容易焦慮

junQ 08/06 20:29然後就怪東怪西就是不會反省自己

snowtoya 08/06 20:31覺得她有沒有尊重妳、針對妳,是妳的權益,我無從

snowtoya 08/06 20:31表示意見,我只是單純就「有無曲解」去做判斷,請

snowtoya 08/06 20:31不要隨便幫人下不正確的結論

chihlingchen08/06 20:36自己想講什麼就講 還要抓別人的推文來當開頭 我整體

chihlingchen08/06 20:36推文根本不是那意思 今天是我有繼續看文並且替自己

chihlingchen08/06 20:37補充說明 不然就被當作我是那個意思 而我根本不是

chihlingchen08/06 20:39這種潑了髒水就跑的方式 回應表達不滿就被檢討

chihlingchen08/06 20:40我這樣是下不正確的結論 拿我的推文當開頭是什麼

chihlingchen08/06 20:42還說什麼我在曲解她 她如果講自己的 根本與我無關

chihlingchen08/06 20:43她大可以自己發教養文 愛講什麼就講什麼

suction 08/06 20:44zz

snowtoya 08/06 20:44不正確的結論是指妳對我的評論,跟此文原po又沒關係

snowtoya 08/06 20:44,要這樣講妳不也在潑我髒水

chihlingchen08/06 20:44我沒有興趣特別回應她 我一開始就是在原文底下推文

引用你的推文,被你要求刪掉,我當然應該要刪(現已刪除) 我在前一篇文有解釋,PTT使用者應該滿習慣這種回推文方式的,只是以前要回推文就要 用Repost再把所有無關的推文刪掉,現在比較方便可以直接用imgur貼圖。你的推文對是 讓我有發表這篇文的動機,不一定是贊成也不一定反對你的意見。你提到的「很多家長」 並不是指你本人,我也是在討論「很多家長」,並沒有指你本人。 以上是我的說明,對於你其他的情緒,你可以繼續推,但我就不回應了。

snowtoya 08/06 20:45再說一次,我對妳表達「特地被指出不滿」這件事沒

snowtoya 08/06 20:45有意見,但不要扯一堆有的沒的,那只會讓妳的立論

snowtoya 08/06 20:45站不住腳

chihlingchen08/06 20:46扯有的沒的是誰先開始的 麻煩請刪除截圖 這樣就不用

chihlingchen08/06 20:46繼續下去 沒有截圖不影響這篇文章 我沒有興趣繼續

snowtoya 08/06 20:48我說一句「沒有覺得曲解」也要被衍伸那麼多,我是

snowtoya 08/06 20:48不想跟妳爭這種無謂的事,只是提醒不要嚴以待人寬以

snowtoya 08/06 20:48律己

chihlingchen08/06 20:48再說一次 這篇原文完全不需要截圖我的推文

chihlingchen08/06 20:49我也不想跟妳爭 因為沒有意義 我只是要她刪除

chihlingchen08/06 20:51有沒有曲解 妳的標準不關我的事 這是妳的標準

suction 08/06 20:52另外 上面的zz是因為我在轉換新手機又想回文就按到

suction 08/06 20:52我很怕等等又被說zz是在挑釁(無奈)

ines1969 08/06 21:03我有點忘記了,可是我們小時候不是也是這樣過來了

ines1969 08/06 21:03,也還是學得會注音啊~~

現在有一派人認為不需要繼續使用世界上只有中華民國在用的注音,不過人數還很少啦 ~~~ 雖然進去體制內小學,我也會讓兒子跟著學注音,但我也是覺得為什麼不學台灣所有族群 族語都可以拼的羅馬拼音系統呢? 國外也很廣泛使用呢。 因為我覺得很不實用,又拼不太準,所以我對注音沒有焦慮XD

chiao218 08/06 21:12當每個人都超前學習,變成把平均水準拉高,沒有超前

chiao218 08/06 21:12學習的變成落後的一群。但我並不嚮往讓孩子超前學

chiao218 08/06 21:12習,我知道落後大部隊會讓父母覺得有壓力,但我願意

chiao218 08/06 21:12承受也陪孩子面對,只希望他的童年不是永遠都在追逐

chiao218 08/06 21:12前面的人。

我週遭有好多實驗教育的家庭,自學的、上森小的、上實驗機構的,就會很自然的覺得體 制內的成績沒重要到要提早那麼多年擔心的程度。現在教育的模式那麼多種,孩子在社會 上一起生活的人那麼多樣,有沒有那麼早學會什麼能力,真的還好,想超前就去超,跟著 進度也沒差。

※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 21:20:53

chamber 08/06 21:45我以為幼兒園就是要運動、遊戲、自理、社交~除此

chamber 08/06 21:45之外一律不用~

karenlo 08/06 22:19親友小孩念非營利,擔心小學跟不上就是自己在家裡

karenlo 08/06 22:19教,目前小學成績是都蠻好的。個人雙薪無後援小孩

karenlo 08/06 22:19送私幼,幼幼班就開始學英文,也是蠻無奈的(沒想

karenlo 08/06 22:19要這麼早學),但理想的幼兒園又抽不到,只能先如

karenlo 08/06 22:19此了..

jhjhs00286 08/06 22:33推推+1

nanaling 08/06 22:55真的好大的官威耶! 被截圖是有什麼傷害嗎? 公開

nanaling 08/06 22:55推文本來就誰都可以引用。就算只是因為妳這段話想起

nanaling 08/06 22:55了什麼話題而引申下去也沒什麼吧? 這樣也能扯一堆

nanaling 08/06 22:55發一堆脾氣

nanaling 08/06 22:56妳也講了一大堆解釋一大堆, 那是妳的權利妳也行使

nanaling 08/06 22:56了。 真不知道要求別人憑什麼頤指氣使罵人要人刪截

nanaling 08/06 22:56

nanaling 08/06 22:57願意刪真的是出於好心,不是欠你的

nanaling 08/06 22:58看不出有誰在潑你髒水誰檢討妳了…

nanaling 08/06 23:00整天把尊重理解掛在嘴邊, 結果自己表現出來的都相

nanaling 08/06 23:00

eskicurl 08/06 23:26C大沒有罵人吧 我看她文字覺得沒什麼問題 被截圖一

eskicurl 08/06 23:26副就像在公審 解釋了還要被怪罪?? 媽寶板是怎麼了

eskicurl 08/06 23:30好幾個ID都會在留言偷換概念 看不下去欸

nanaling 08/06 23:45到底有誰怪罪她解釋了?

nanaling 08/06 23:46抱歉我認為莫名奇妙說別人潑髒水 算是罵人

nanaling 08/06 23:47也不用動不動就媽寶版怎麼了

nanaling 08/06 23:49現在連回應推文都會被視為不尊重人的行為我才覺得是

nanaling 08/06 23:49怎麼了

lastever 08/06 23:54覺得原PO就是順著討論沒有曲解C大的意思,C大不喜

lastever 08/06 23:54反應較大不是不能理解,但只看兩人的對話我倒覺得

lastever 08/06 23:54C大比較剁剁逼人,原PO回文也沒有不尊重的感覺啊

sv1723 08/07 00:01要靠政府制定一個可以消弭所有家長焦慮擔憂的政策

sv1723 08/07 00:01根本是不可能的啊 父母望子成龍成鳳的心跟能力就不

sv1723 08/07 00:01一樣 今天把所有在幼兒園任教的外師趕出去 有能力

sv1723 08/07 00:01的家長自己找家教不就得了 以我自己曾在補教業待過

sv1723 08/07 00:01的心得 即使一樣的政策 在不同級任老師之間就有不

sv1723 08/07 00:01同的標準 就 大家都是人(小孩也是) 是不可能做到

sv1723 08/07 00:01全部都公平的

akikno 08/07 00:02覺得沒有人曲解C大的意思 你只是不高興又尷尬自己

akikno 08/07 00:02推文被討論 但回應推文是很正常的事情 在推文的當下

akikno 08/07 00:02就要對自己的言論負責了 被引用很合理

akikno 08/07 00:03刪掉是基於對妳的要求的尊重而已

isix 08/07 00:47英文還好,但注音這件事情,如果上小學前都沒學過

isix 08/07 00:47注音,小一真的很辛苦,馬上就開始要寫很多考卷跟

isix 08/07 00:47注音還要立刻進階到拼音跟認字...

toocat168 08/07 02:17我只覺得焦慮狂情緒化的媽媽小孩真的會很累XD

daiting 08/07 03:13不覺得有曲解意思+1 原文討論是準公共政策,C大在

daiting 08/07 03:13那邊推文討論的雙語、注音是另外一個大集合,拉一篇

daiting 08/07 03:13出來集中討論是不錯的選擇

suiharuka 08/07 08:31焦慮注音就去讀私幼,焦慮教育體制就自學或走體制外

suiharuka 08/07 08:31,都自己解決吧

afternight 08/07 08:41我覺得這篇本來擷取推文就是一般PTT repost回覆包含

afternight 08/07 08:41原文的狀況啊 她的確是因為c大推文提到的“很多家長

afternight 08/07 08:41“這段才因此想寫這篇文章 硬要逼人家刪寫這篇文章

afternight 08/07 08:41根據的推文滿莫名其妙 發文都沒人不給不能repost了

afternight 08/07 08:41推文還可以這樣強硬 s大刪算是不想計較而已吧...

snowtoya 08/07 08:48昨天看好久差點以為我中文不好,誤會"曲解"的意思了

barnetta 08/07 09:13這種repost 不是很平常嗎?有點過於在意了,咄咄逼

barnetta 08/07 09:13人刪除是怎了?

barnetta 08/07 09:14蠻正常的討論被你自己要求而歪樓,凡而更讓人注意

barnetta 08/07 09:14

ballII 08/07 09:19我朋友學霸,但她至今看不懂注音,但仍然在小二下開

ballII 08/07 09:19使拿全班第一名

chihlingchen08/07 10:03原文本文提到美語 我剛好有點想法推文 這樣算歪樓?

chihlingchen08/07 10:04標題跟內文有提到美語 難道我沒多講準公共部分就不

chihlingchen08/07 10:06行? 被截圖然後發表她個人心得 有這個必要? 刪圖後

chihlingchen08/07 10:06有影響這篇文章內容嗎?

chihlingchen08/07 10:07只有我一個人覺得被曲解 被截圖不妥嗎?

chihlingchen08/07 10:08我原推文講了那麼多 截圖斷章取義 然後說她的看法

chihlingchen08/07 10:13覺得這樣做沒問題的請在自己的文被截圖發文時這樣

chihlingchen08/07 10:16感謝esk大的理解

chihlingchen08/07 10:19發文要謹慎不然會被立場不同者挑毛病 我根本沒發文

chihlingchen08/07 10:20現在是連推文都可能遇到這種[被發文]所以要說明

chihlingchen08/07 10:22解釋的狀況 替自己說明還要語氣和平? 唉

afternight 08/07 10:23網路上發言本來就不能控管別人想針對你的哪些話討論

afternight 08/07 10:23 s大或許讓妳不需舒服 但不代表她有錯 她也為了妳

afternight 08/07 10:23的不舒服刪掉 妳的不舒服不代表是別人的錯 就這樣

snowtoya 08/07 10:28在不違反版規的情況下本來大家都可以表達想法,妳也

nanaling 08/07 10:28自己看了文章有點想法離題不算歪樓, 人家看了你的

nanaling 08/07 10:28回應也有點想法就在那邊兇

nanaling 08/07 10:28然後整天在愛裝受害者愛幻想自己被挑毛病

snowtoya 08/07 10:29特別覺得誰就是真的在支持妳,說真的看這個版久了

chihlingchen08/07 10:29截圖斷章取義發文這種作法 覺得可以的請自便

snowtoya 08/07 10:29的都知道很多對人不對事的..

snowtoya 08/07 10:30"不用特別覺得"(補字

snowtoya 08/07 10:30照妳的邏輯「覺得可以截圖斷章取義發文」也是在潑髒

snowtoya 08/07 10:31水啊

nanaling 08/07 10:31S大認真回應一篇被說潑髒水......我真是看不出這篇

chihlingchen08/07 10:32看板久了 常駐有特定立場常發表意見愛吹毛求疵的

daiting 08/07 10:33推nana,大家都在表述自己的意見,你可以在原文寫

daiting 08/07 10:33很長的推文,人家不能針對你的發言回文,這觀點很

daiting 08/07 10:33有趣。PTT是一個公開的論壇,有各種意見很正常,合

daiting 08/07 10:33理的情況下討論也很合理。

nanaling 08/07 10:36真的不用在那裡倚老賣老啦......這篇是誰在吹毛求

nanaling 08/07 10:36吹毛求疵很明顯吧

snowtoya 08/07 10:37若"吹毛求疵"是指被repost就認為人家斷章取義曲解潑

snowtoya 08/07 10:37髒水的話,那我理解啦

chihlingchen08/07 10:38講的話都差不多 就繼續吧

nanaling 08/07 10:40真的每一句話都是講給自己聽的 超好笑

yylane 08/07 10:45我看不懂曲解了甚麼,如果那不是你的原意為什麼要

yylane 08/07 10:45覺得自己被針對?這篇也只是針對一開頭的很多家長覺

yylane 08/07 10:45得怎樣怎樣在討論家長焦慮,而家長焦慮就是你寫的啊

yylane 08/07 10:46為什麼截了這一段討論家長焦慮就變成針對你,我實在

yylane 08/07 10:46看不出s大有針對chih大攻擊了甚麼論點

norikko 08/07 10:57c如果一開始就說「你這種直接截圖的方式比allpost引

norikko 08/07 10:57用的針對性還強,讓人很不舒服」我就蠻贊同的,而且

norikko 08/07 10:57顯然s大也接受這樣的說法所以在c反映之後也就刪了;

norikko 08/07 10:57結果c一直講什麼曲不曲解的,根本自己挖陷阱跳。c的

norikko 08/07 10:57推文內容大意就是「很多家長(但不包括c本人我喔)

norikko 08/07 10:57都對小孩在公幼沒有接受英語教學或簿本式的注音教學

norikko 08/07 10:57感到焦慮,我覺得政府應該要為此負責」,前前後後補

norikko 08/07 10:57充了很多,但基本上也不脫這個範圍,s也是在回應這

norikko 08/07 10:57個「很多家長的焦慮」,到底哪裡曲解了我真的是看不

norikko 08/07 10:57出來。

norikko 08/07 11:00倒是我昨天推文寫了「被拉出來戰會不爽我很理解,但

norikko 08/07 11:00真的沒有曲解」結果c馬上地圖炮說上面都是贊成這種

norikko 08/07 11:00拉出來戰的行為的人,我才覺得被潑髒水XD

anniekinki 08/07 11:53感覺大家不是吵在同一個點上

yazn 08/07 13:15推這篇!有疑慮的家長請送私幼或自己教

noise120 08/07 16:15推!也認為沒必要,家長介意就送私幼吧

frank111 08/07 16:58那個公幼不教,家長不會自己教嗎?小一的成績取決於

frank111 08/07 16:59家長介入多少,陪小孩念多少書

Jiuliano 08/07 21:05認同