Re: [寶寶] 幼兒園食安問題

july1991 09/12 02:05推

eternalme 09/12 02:20推推

ghjkl5566 09/12 02:48標準文青體,防腐劑為的是食物保存,而不是人要吃

ghjkl5566 09/12 02:48故意忽視吃到不潔食物而產生的病痛問題,卻意有所指

ghjkl5566 09/12 02:48的說那些不明病痛是食品添加物造成的,只能說你文章

ghjkl5566 09/12 02:48包裝的很好,我也很佩服,但背藏的居心與誤導實在

ghjkl5566 09/12 02:48無法苟同,要反對添加劑不是不行,但請走科學佐證

ghjkl5566 09/12 02:52拿你自己寫的麵粉文就知,麩質過敏是真真確確的科學

ghjkl5566 09/12 02:52證據,你卻直接說「我認為」?請問你憑甚麼認為?

ghjkl5566 09/12 02:55當認真做研究的人都傻?不如你?當大環境因科學進步

ghjkl5566 09/12 02:55時,你也因此受惠,請不要踐踏別人的努力

leones 09/12 03:34你可以說他的堅持與在意的點與你不同，但指稱他故

leones 09/12 03:34意忽視我覺得過了。你沒有證據可以證明他是故意忽

leones 09/12 03:34視。你也沒有證據可以證明他是包裝而不是堅信。你

leones 09/12 03:34更沒有證據證明他有居心或是有意誤導。不是只有科

leones 09/12 03:34學才是唯一的真理。你另外發文像大家介紹添加物，

leones 09/12 03:34我想會比這樣的推文對世界更有助益。

leones 09/12 03:36你看到集氣文會嘲笑嗎？會不屑嗎？會覺得那毫無科

leones 09/12 03:36學證據嗎？會覺得與其集氣不如去更努力的找醫生嗎

leones 09/12 03:36？

leones 09/12 03:39你為什麼不能夠回文好好解釋有些添加物的必要性，

leones 09/12 03:39好讓看到文章的家長能夠吸收更多的知識，也能夠降

leones 09/12 03:39低一定的擔憂呢？

leones 09/12 03:41為什麼不能夠肯定這篇文章除了科學瑕疵以外的部分

leones 09/12 03:41呢？為什麼不能夠把目光放在好的部分呢？鼓勵大家

leones 09/12 03:41多多思考有什麼不好？鼓勵人關心自己小孩與自己生

leones 09/12 03:41活的環境和食物有什麼不好？

leones 09/12 03:44為什麼要因為有與你的科學信仰衝突的部分就懷疑人

leones 09/12 03:44包裝呢？就懷疑人有居心呢？就懷疑人是故意忽視呢

leones 09/12 03:44？那我是否也可以說你是故意忽視這篇文章好的一面

leones 09/12 03:44呢？

leones 09/12 03:46不是只有科學才是唯一，也不是只要有衝突/不了解就

leones 09/12 03:46是踐踏。

leones 09/12 03:50更何況，為什麼反對添加劑就一定要走科學證據呢？

leones 09/12 03:50你會要求耶和華見證人信徒對於反對輸血提出科學證

leones 09/12 03:50據嗎？

leones 09/12 03:53H科學為依歸與以信仰為依歸並沒有誰比較高貴，也

leones 09/12 03:53沒有誰踐踏了誰。以上面的例子，你會指稱耶和華見

leones 09/12 03:53證人信徒踐踏了卡雷爾博士的努力嗎？

tiya0525 09/12 04:36我還蠻贊成精益求精的理念。

tiya0525 09/12 04:36但直接一開口就說幼兒園提供及格等級是因為當做生意

tiya0525 09/12 04:36，未免有些滑坡。

tiya0525 09/12 04:36另外不管上篇或這篇，理念都很好，但我比較想知道

tiya0525 09/12 04:36實際能怎麼做，以及標準到底是如何？

leones 09/12 04:41我覺得ghjkl5566你在本版還留存的文章很實用，我也

leones 09/12 04:41不覺得你在這篇的推文是存著惡意，但我真的覺得如

leones 09/12 04:41果你是想表達許多添加物是科學的心血以及必要之存

leones 09/12 04:41在的話，好好的寫一篇科普文會比在推文指稱人意有

leones 09/12 04:41所指更能夠推廣你想傳達的事。

tiya0525 09/12 04:44不然現實層面上，整體制度上能提供及格以上再好一點

tiya0525 09/12 04:44的就可說是很顧及大多數的考量。而能普遍滿意就已經

tiya0525 09/12 04:44算很優秀的施策了（比如說營養搭配與履歷食材）

snowtoya 09/12 04:53我想離題（舉手），其實我個人覺得集氣文真的很...

snowtoya 09/12 04:53只是每次看大家都很認真幫集氣，我就不好意思吐槽了

snowtoya 09/12 04:57回歸本文，其實一分錢一分貨，看大部分學校花多少

snowtoya 09/12 04:57錢在餐費這塊，我覺得要求不能有人工添加物（？）是

snowtoya 09/12 04:57滿強人所難的，我在家煮的寶寶餐連鹽都會盡量少給，

snowtoya 09/12 04:57什麼培根熱狗那種更是連大人都不吃，但我對學校要求

snowtoya 09/12 04:57基本上大概也是不要頻繁過量給過度加工食品

snowtoya 09/12 05:00就好了。畢竟食物做得讓大部分孩子肯吃下去、不爆預

snowtoya 09/12 05:00算，對學校或煮飯的人來說才是重點。

snowtoya 09/12 05:10如果爸媽們要求更高，也只能找特別重視這塊的幼兒

snowtoya 09/12 05:10園（通常會反應在成本上），或自備便當了

LydiaC 09/12 05:30團膳與家裡自煮不同，許多食材室溫放一下就壞了，完

LydiaC 09/12 05:30全沒有那些添加劑，是要大家一起食物中毒嗎？食品科

LydiaC 09/12 05:30學有它存在的比要。真的很在乎的家長就請自己帶便當

LydiaC 09/12 05:30吧，不會很難的

yylane 09/12 07:56說真的食品工業有他存在的必要，家長需要的有機無毒

yylane 09/12 07:56小農這些規模無法擴大，大家都需要的話食物根本不夠

yylane 09/12 07:57吃，大家也知道添加物不好，食物就食物加東加西的是

yylane 09/12 07:57要幹嘛?但沒有食品加工工業人類早就面臨糧食危機了

yylane 09/12 07:58沒有去了解這些只會嚷嚷著我要無毒有機，大家一起改

yylane 09/12 07:59革，真的只能淪為打高空

adscription 09/12 08:00我很清楚團膳、大量的時候，需要控管品質，但是團膳

adscription 09/12 08:00吃下肚的添加物的量，遠遠不如平常的正餐和零食，

adscription 09/12 08:01而且團膳未必沒有不使用添加物的可能性，還是成本問

adscription 09/12 08:03題。便利性、好操作、好控管，一定會犧牲到品質。

adscription 09/12 08:08反過來說，我寫文想告訴大家還有一種選擇，就是品質

adscription 09/12 08:09優先，便利性和目的性往後放，抓出自己想要的重點，

adscription 09/12 08:10而不是只能接受現有的選項。

snowtoya 09/12 08:11所以問題來了，有多少家長願意承擔這些成本？還是便

snowtoya 09/12 08:11宜學費我要，但食安完全是你園方甚至政府的責任？

adscription 09/12 08:11至於只靠小農養不活，又是另一個很大的議題了。以產

adscription 09/12 08:11出的量和多樣性來說，小農的土地效率可以很高，單一

adscription 09/12 08:12作物大面積種植反而是土地效率低落但是人力精省的

snowtoya 09/12 08:13我其實滿肯定有些幼兒園對於食安的堅持，我家附近也

snowtoya 09/12 08:13有這種幼兒園，學費比全美幼兒園貴還是其次，重點是

snowtoya 09/12 08:13一位難求，可見也是有願意往這方面努力的園方跟家

snowtoya 09/12 08:13長

adscription 09/12 08:16是的，有市場就會有供給，更多需求，會激發更多供給

snowtoya 09/12 08:17說真的讀公幼然後要求學校不能給這個不能吃那個，

snowtoya 09/12 08:17不曉得該說吃米不知米價還是？

snowtoya 09/12 08:19我自己煮給一歲雙寶吃的食物，一餐破百根本家常便

snowtoya 09/12 08:19飯，學校一餐成本又是多少？

adscription 09/12 09:25是的，成本(食材設備人工)和利潤都要考慮，所以消費

adscription 09/12 09:26者在選擇購買的時候，需要認清這一點，這個價格包含

adscription 09/12 09:26了什麼，除了價格以外，自己和環境負擔的無形成本又

adscription 09/12 09:28是什麼？自己得到的是什麼？

zen 09/12 09:28理想文，可惜老闆們也不是開來做功德的

zen 09/12 09:29也不是園所收費貴=用料好，目前就只有挑相對可接受`

pomyopnion 09/12 09:30所以 你自己是怎麼煮的？

adscription 09/12 09:30老闆們開來做生意，我們自己可以選擇要不要這門生意

zen 09/12 09:31食品工業與科學的發展有其必要性，不是暗示排擠

zen 09/12 09:32你以為「真的」有得選？剩下自己帶的選項啊

zen 09/12 09:32三餐就午餐跟點心在園所吃而已，其他盡量在家吃啊

zen 09/12 09:35台灣農業人力斷層大家都知道，你的理想遠高於現實困

bunreachable09/12 10:19推

xheath 09/12 10:26別說添加物了 食物烹飪方式都或多或少會致癌

xheath 09/12 10:27我真的很好奇 原原po說的菜單到底是啥

xheath 09/12 10:27這麼不ok

swoodstock 09/12 11:42私立的伙食通常比公立差 公立的收費也不多（點心一

swoodstock 09/12 11:42餐約20元），20元能吃到什麼東西大家應該也知道吧..

swoodstock 09/12 11:43私立除非主打食農 不然收的錢也不一定會吃好（原型

swoodstock 09/12 11:43食物）的

mayhuangno 09/12 12:26我兒子私幼～我覺得吃的還不錯耶，當初有特地挑過，

mayhuangno 09/12 12:26學校臉書每天也會放照片

mayhuangno 09/12 12:27 https://i.imgur.com/qtPlFwn.jpg

snowtoya 09/12 13:18公幼是在各方面都有一定水準，私幼就看父母怎麼挑呀

snowtoya 09/12 13:18，若私幼主打雙語、美語，那伙食不如公幼不奇怪，

snowtoya 09/12 13:18但如果挑那種很在意食安的，通常會比公幼好

Tayako 09/12 14:43我也想離題一下 幼稚園是不是有校內小廚房自煮供餐

Tayako 09/12 14:43還有中央廚房團膳供餐類型 因為的確有廚房阿姨職缺

Tayako 09/12 14:44會想到這只是突然想起韓劇鬼媽媽的橋段 台灣的確也

Tayako 09/12 14:46有廚房阿姨的職缺 所以應該還是有分

camomie 09/12 16:35http://i.imgur.com/F3e58qM.jpg

camomie 09/12 16:38本系列文頭篇列舉的不合格食材真的很嚴格，一年365

camomie 09/12 16:38天要天天都合格真的很燒腦燒錢

jamielin 09/12 20:20覺得不適合用「沒有人是局外人」這句話，不要把自

jamielin 09/12 20:20己的個人觀點和偏執放太高比較好

Tayako 09/13 00:34https://fae.coa.gov.tw 還是有在推廣 也有學校是

Tayako 09/13 00:35食農教育 比較永續的概念 或許未來可以樂觀一些吧?

Tayako 09/13 00:44目前國軍已採用有機（含轉型期）、產銷履歷及吉園圃

Tayako 09/13 00:44標章之國產溯源蔬菜 大量生產採購 有機蔬菜也可平

Tayako 09/13 00:45價化 我覺得的確有在慢慢改變

mayhuangno 09/16 10:34T大～我兒子學校就是有自己廚房跟廚房阿姨，他說每

mayhuangno 09/16 10:34天開動前老師都會帶領同學：謝謝廚房姨姨辛苦煮飯

mayhuangno 09/16 10:34～

Tayako 09/16 10:55好暖心~

mayhuangno 09/17 14:56所以我兒子挑食習慣改善很多（老師也從幼幼班開始就

mayhuangno 09/17 14:56搭配吃飯、農夫之類的繪本）