Re: [生產] 所以說 生產真的還是別選診所吧？

motorbird 11/17 08:47為酸而酸也是挺好笑的

Polyhymina 11/17 08:49原來大家討論醫院與診所的診所是禾馨啊？這篇意思是

Polyhymina 11/17 08:50在禾馨生產很危險都要送大醫院嗎？可以看看這麼多

Polyhymina 11/17 08:50產婦在禾馨生，但需要後送轉院的有多少，這樣比較清

Polyhymina 11/17 08:50楚吧，不然原來只是在戰禾馨而已

misuchiru10 11/17 09:12已經變成在戰禾馨了+1

IFnight 11/17 09:26拜託這串可以停了嗎？

jjoonnyy 11/17 09:28其實相對安全的就診所生 有難度的就醫院生

jjoonnyy 11/17 09:28醫療還是要分級 全部擠大醫院 大醫院品質也會下降

jjoonnyy 11/17 09:29但診所可能要查好 是否有合作的醫院 有事可以馬上送

rainfarmer 11/17 09:32落實分級醫療才是國人應該遵循的精神...根本不用針

rainfarmer 11/17 09:32對某間診所。看來以後醫院收費x10 才能讓國人知道

rainfarmer 11/17 09:32分級醫療的精神。

myown621 11/17 09:36建議版主可以關討論串了…

AppleAlice 11/17 09:41我以為醫療分級是指定期子抹、月經不規律或切除息肉

AppleAlice 11/17 09:41這類的去診所，生產有可能出人命、充滿不確定性的選

AppleAlice 11/17 09:42醫院有不符合分級嗎?? 這也不是收費的問題，禾馨林

AppleAlice 11/17 09:43正宗這種診所還比醫院貴，大家考量在哪邊生產有多少

AppleAlice 11/17 09:43是基於費用的??

AppleAlice 11/17 09:44之前也有人貼新聞，衛福部想推的生產分級也是診所產

AppleAlice 11/17 09:44檢醫院生產阿

pensees 11/17 09:45台灣就是太方便啊。國外要危險妊娠才能轉去醫學中

pensees 11/17 09:45心生產，人家還在推助產士在家生產咧

businesschou11/17 09:45覺得應該推的是前期產檢到診所，後期產檢生產到醫院

businesschou11/17 09:46+1。

TBBT 11/17 09:46去看看教學醫院對孕婦的收費就知道國家政策針對孕

TBBT 11/17 09:46產的醫療分級是什麼傾向了

TBBT 11/17 09:48生產根本沒有什麼叫相對安全的

petitebabe 11/17 09:53國外助產士在家生產的不就被罵死....呵呵

AppleAlice 11/17 09:55台灣也有助產士阿，有很多自認相對安全的要在家生嗎

Polyhymina 11/17 09:55不是啊，產檢診所生產醫院這些都沒問題啊，但明著討

Polyhymina 11/17 09:55論醫院診所的安全性，實著戰禾馨是要做啥？臺灣的診

Polyhymina 11/17 09:55所只有禾馨嗎？

petitebabe 11/17 09:55台灣助產士應該很~~~~少

AppleAlice 11/17 09:56很少也是有，會少不就因為很少人選這種生產方式??

businesschou11/17 09:56是因為這一系列最開始就是因為禾馨的案例啊

AppleAlice 11/17 09:57我朋友兩胎都助產士在家生啦，老大順利，老二也是因

AppleAlice 11/17 09:57為胎便問題送醫院，她說第三胎要去醫院生了

rainfarmer 11/17 09:58真的奇，的確歐美醫療沒有台灣好哦。美國本來就是

rainfarmer 11/17 09:58嚴格醫療分級，你嚴重可以付很多錢就去大醫院，沒

rainfarmer 11/17 09:58事就去診所。不然怎麼那麼多美國台灣人回來利用健

rainfarmer 11/17 09:58保就醫。

rainfarmer 11/17 09:59沒必要針對一家好嗎，針對的是診所 與醫院分級就診

rainfarmer 11/17 09:59的觀念需要普及。分級費用化才能真正實際分流。

petitebabe 11/17 10:00照這樣說 診所只要流產檢業務就好囉

rainfarmer 11/17 10:01台灣人直接用費用高度分級才能真實達成分級分區制

rainfarmer 11/17 10:01度的精神，其他都是假的。

allloveme 11/17 10:01生小孩之前很多人不知道自己有沒有危險吧，怎麼分

allloveme 11/17 10:01級？

AppleAlice 11/17 10:02單純論懷孕生產相關醫療行為，是否跟費用有正相關我

allloveme 11/17 10:03我覺得沒必要針對禾馨或類似診所開戰

AppleAlice 11/17 10:03蠻懷疑的，禾馨收費比人高，也還是很多產婦願意去，

AppleAlice 11/17 10:03跨區的也有，當然他們也有標榜醫師經驗和設備新穎等

rainfarmer 11/17 10:04你沒有醫師專業，一切由醫師診斷就是。美國就是這

rainfarmer 11/17 10:04樣。生產本身就是風險，你有錢就用最好無風險的這

rainfarmer 11/17 10:04才是正常。而不是什麼都要最好又便宜...

AppleAlice 11/17 10:04等其他特點，可見產婦的選擇並非以費用為第一考量

rainfarmer 11/17 10:06我們是在討論一般診所 ，不用拿私人貴族診所討論。

rainfarmer 11/17 10:06那只能說那家私人貴族診所可能對某些人而言沒有到

rainfarmer 11/17 10:06他收費的那個價值。一般平價診所醫院本來就該由分

rainfarmer 11/17 10:06級醫療的概念

AppleAlice 11/17 10:10台北市能接生的"一般平價診所"其實沒有很多喔

allloveme 11/17 10:10我個人二寶在竹北育禾（走禾馨風格）產檢生產，是

allloveme 11/17 10:10因為真的完全無後援，產檢到生產都帶著大寶，疫情

allloveme 11/17 10:10期間需要比較舒適的環境和單人待產空間（上一胎在

allloveme 11/17 10:10東元）產前有跟他們確認後送的制度，還好老天眷顧

allloveme 11/17 10:10沒用到。

AppleAlice 11/17 10:11我有跟去照濾泡的診所醫生聊過，他也是在婦幼兼一個

AppleAlice 11/17 10:11診，他診所的孕婦去婦幼生，他說台北醫院夠多了要接

AppleAlice 11/17 10:12生還得有相對應的人力和設備，也要承擔風險，不如就

AppleAlice 11/17 10:12去醫院生，私人貴族診所才比教養得起那些人力設備

AppleAlice 11/17 10:14他的"平價診所"就接一些北市補助的婚後孕前健檢，初

AppleAlice 11/17 10:14步的不孕症檢查、照心跳、定期子抹、更年期那些的，

AppleAlice 11/17 10:15落實醫療分級，但這樣是負擔不起"生產"的

rainfarmer 11/17 10:18別以台北市天龍看台灣好嗎？

AppleAlice 11/17 10:19會有這串不就在講台北市發生的事?? 別的縣市可能有

AppleAlice 11/17 10:19路程的考量，至少台北醫療密度那麼高完全沒有阿

rainfarmer 11/17 10:19沒有很多是多少，其實台灣還有很多平價診所好嗎，

rainfarmer 11/17 10:19只是一堆人想要面子還有無謂的擔心徒增全國醫護負

rainfarmer 11/17 10:19擔不均。

AppleAlice 11/17 10:20別的地區可能有平價診所接生的必要性吧，我不知道，

AppleAlice 11/17 10:20在台北推診所產檢醫院生產很符合醫療分級阿

AppleAlice 11/17 10:22看你定義平價診所是哪些啦，一般只能查到那是診所，

AppleAlice 11/17 10:23沒有掛號過怎知是不是貴族收費?? 不過據我朋友經驗

rainfarmer 11/17 10:23醫療分級本來就是該落實的精神，真該調高醫院產科

rainfarmer 11/17 10:23收費才是讓分級制度落實的方式。重感冒也會重症死

rainfarmer 11/17 10:23亡，但是一般人還是先去診所看。沒什麼道理產科就

rainfarmer 11/17 10:23比較特別。只是習慣養成問題就是

AppleAlice 11/17 10:24有在診所生產的許世賓、李木生、禾馨，自然產都5萬

AppleAlice 11/17 10:24以上的，去過幾個平價的就沒接生阿

petitebabe 11/17 10:27還有菡生系列.....都貴貴der

AppleAlice 11/17 10:29對，要負擔能接生的設備和人力我想不會便宜，能接生

AppleAlice 11/17 10:30的診所收費很難平價到哪裡去，生產這件事用費用去引

AppleAlice 11/17 10:31導醫療分級很難，重感冒如果要住院也是送醫院，不會

AppleAlice 11/17 10:31留在診所阿

petitebabe 11/17 10:32我想板友的意思是你不會一開始感冒就去大醫院...

AppleAlice 11/17 10:32我也是鼓勵在診所產檢的喔

petitebabe 11/17 10:33病程加劇才轉診

TBBT 11/17 10:39可是雨大，大醫院的其他科別的確是提高部分負擔及

TBBT 11/17 10:39掛號費的啊，一般沒有特殊身分的人去看診就是五百

TBBT 11/17 10:39起跳啊，那為什麼孕婦產檢不是這樣呢？不就表示國

TBBT 11/17 10:39家政策覺得這個在大醫院就診是符合分級制度的嗎？

rainfarmer 11/17 10:49提高的太少了 根本無法真實差異化，你提高十倍試試

rainfarmer 11/17 10:54再者北部人羊穿柯 台兒診所高層次，如果都正常，一

rainfarmer 11/17 10:54般產科診所好醫生接生其實就很夠了。

TBBT 11/17 11:00如果要提實質差異化也脫離了今天討論的重點：孕產

TBBT 11/17 11:00到底適不適合醫療分級、該分在什麼層級？不管覺得

TBBT 11/17 11:00台灣醫療分級現況做得好不好，有費用差距、有轉診

TBBT 11/17 11:00降低費用制度，就是有在醫療分級，即便他還沒做到

TBBT 11/17 11:00合格的程度。但在目前的分級制度下孕產看起來就是

TBBT 11/17 11:00分在大醫院也不會提升費用的，國家政策也覺得它在

TBBT 11/17 11:00大醫院處理是合理的啊

AppleAlice 11/17 11:04我在馬偕生產含自費項目2萬左右，你把一次生產花費

AppleAlice 11/17 11:05拉到十幾二十萬，配合台灣的薪資水準，只會讓更多有

AppleAlice 11/17 11:05計畫的人不敢生，沒計畫的人聽天由命，不會把他們推

TBBT 11/17 11:06另外這一系列並不是在批評診所醫生沒有醫術，但當

TBBT 11/17 11:06胎兒出生還沒學會自己呼吸的時候，診所醫生可以給

TBBT 11/17 11:06予什麼醫療處置？新生兒需要插管的情況，診所被允

TBBT 11/17 11:06許實施急救嗎？我家的孩子低血糖，診所有小兒科門

TBBT 11/17 11:06診跟醫師但是她們不被允許為寶寶施打葡萄糖，我們

TBBT 11/17 11:06只能冒著風險轉去有nicu的高醫啊

AppleAlice 11/17 11:06去有設備可接生的診所(那些診所要設備也不可能生一

AppleAlice 11/17 11:06次只收500、1000的)

AppleAlice 11/17 11:07別的醫療行為用收費去做分級有沒有用我不知道(急診

AppleAlice 11/17 11:07應該是有，其它內科手術以台灣人個性應該還是追醫生

AppleAlice 11/17 11:08看牌子多，花費不是首要考量)，生產行為現行制度就

AppleAlice 11/17 11:08不是走用收費抑制大醫院接生數量這種做法

TBBT 11/17 11:18何況去年全國新生兒人數已經降到165249人，今年統

TBBT 11/17 11:18計到10月也只有125636人了，這種數字到底怎麼造成

TBBT 11/17 11:18醫療過載？80年代都還有三十幾萬人耶

rainfarmer 11/17 11:19說穿了就是沒足夠錢又要完美的服務又不能加稅不是

rainfarmer 11/17 11:19嘛，看看歐美日確實醫療分級，再看看台灣。收入水

rainfarmer 11/17 11:19平跟台灣相似的捷克醫院生產醫療也是貴啊 捷克要付

rainfarmer 11/17 11:19薪資13.5趴當醫療保險 ，但在大醫院生產還是很貴，

rainfarmer 11/17 11:19所以正常人還是診所優先。沒什麼沒錢無法生這回事

rainfarmer 11/17 11:19，印度人生的可多了。只是我們產婦習慣把生產風險

rainfarmer 11/17 11:19過度放大。把網路上看到的異常經歷當成常態在看。

rainfarmer 11/17 11:24你們沒想過的是婦產科醫護正在減少的事實。正常誰

rainfarmer 11/17 11:24想要去累又糾紛多的產科。何況大家都不生了更沒市

rainfarmer 11/17 11:24場。台灣生育率提高的重點是國民養育心態與而非收

rainfarmer 11/17 11:24入好更非便宜的醫院產科服務好嗎？便宜有便宜的生

rainfarmer 11/17 11:24養法。我們目前就是沒大錢不要生小孩影響生活品質

rainfarmer 11/17 11:24的主流風氣在左右生育率。

TBBT 11/17 11:28所以我們都去診所生聽天由命，落實醫療分級後產科

TBBT 11/17 11:28醫護就會回流嗎？這明明是不一樣的議題啊！！！醫

TBBT 11/17 11:28療便宜醫護待遇差是一個問題，但他是整個醫療體制

TBBT 11/17 11:28的問題，是健保制度下扭曲的病態，但這跟在哪裡生

TBBT 11/17 11:28有什麼關聯性？？？

snowtoya 11/17 11:50等一下，高層次和羊穿只能確保胎兒本身成長應該沒

snowtoya 11/17 11:50問題，不代表不是高危險妊娠啊

snowtoya 11/17 11:53我每次產檢寶寶都很好沒問題，22w台兒高層次照了8小

snowtoya 11/17 11:53時後也順利過關，但後來還不是住院安胎了2個多月，

snowtoya 11/17 11:53羊穿高層次沒問題就可以在一般診所生是什麼邏輯？

snowtoya 11/17 12:01btw 其實最近產科又變熱門了，親人在大醫院婦產科

snowtoya 11/17 12:01當住院醫師，前幾年選科時一堆競爭者

snowtoya 11/17 12:02婦產科*

foxcoral 11/17 12:26產科熱門應該和禾馨這幾年的崛起不無關係

petitebabe 11/17 12:33應該是，他們給產科醫生比較好的環境

snowtoya 11/17 12:37也許吧，不過當初我懷孕，親人還是極力推薦我去大

snowtoya 11/17 12:37醫院XD

snowtoya 11/17 12:41她甚至一直遊說我去醫學中心（她自己也是在醫學中

snowtoya 11/17 12:41心），但考量距離問題最後我還是選了離我家最近又

snowtoya 11/17 12:41有nicu的醫院

kevin955032 11/17 12:48我也覺得這討論串可以停了，反正願意賭的就是願意

kevin955032 11/17 12:48賭，舒適生產能打卡能炫耀最重要

greensdream 11/17 13:31看到那種狀況外的偏激言論不用理會，查一下帳號推文

greensdream 11/17 13:31真的讓人廢到笑

berrycat307 11/17 16:35沒必要戰禾馨+1，對生產有疑慮的媽媽可以考慮去資源

berrycat307 11/17 16:35豐富的大醫院，畢竟風險要自負，選擇診所或醫院自己

berrycat307 11/17 16:35不後悔的就好，前幾篇回覆大多是給自身的意見而已吧

berrycat307 11/17 16:35~

yeugyeug 11/17 17:37我真不明白為何去診所就要被冠上打卡炫耀的標記 好

yeugyeug 11/17 17:37像選醫院才是踏實又如何 每個人都有每個人的考量 非

yeugyeug 11/17 17:37我族群就是不好的這樣都太偏頗 生產是大事 我相信

yeugyeug 11/17 17:37整個家庭做出決定都有他的原因 這串討論到後來都好

yeugyeug 11/17 17:37像為戰而戰

yunhsin 11/17 22:32覺得生產需要醫療分級的人就醫療分級，沒什麼好吵

yunhsin 11/17 22:32的，個人的選擇結果都是自己承擔，我無條件大醫院

kristinchen 11/17 23:58有些酸在診所生是炫耀或貴婦的推文 也滿可笑 生產費

kristinchen 11/17 23:58用再貴是能貴到哪去…想多做自費項目也都是個人選

kristinchen 11/17 23:58擇而已 要養大一個小孩的花費才驚人吧 比起來生產費

kristinchen 11/17 23:58用根本九牛一毛 這也能酸 醫院確實比較安全 我也傾

kristinchen 11/17 23:58向在醫院生 但每個人都有自己考量和選擇