PTT評價

Re: [閒聊] 李宇軒教的轉身動作

看板Badminton標題Re: [閒聊] 李宇軒教的轉身動作作者
licklabium
(2022mondeo wagon hybrid)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:72

https://reurl.cc/nDnKNd:李宇軒:不轉身正手突擊殺球

https://reurl.cc/kXVxjG:技術觀摩:不轉身突擊起跳(桃田、周天成)

https://reurl.cc/mDq8KG:絕技攻略:正手突擊不轉身


沒有人否定要能強力殺球,身體必需要有一個力量

李宇軒稱為重心轉換、袁稱為穩定核心的力與重心轉換(所以影片才有鐘擺跳)

我是不懂為什麼要創造出「看不出轉體的轉體力」這種名詞

也沒辦法接受「正確的不轉身殺球有轉身」這種名詞

簡直像是為了硬說地球是宇宙的中心,把行星運行軌道搞得數學很複雜一樣


看不出轉體的還叫轉體力嗎?

假如這命題為真,那轉體多寡會和轉體力大小有關嗎?

如果有關,那為什麼轉體一點點,安賽龍就能殺出那麼強的殺球?

而轉體很多時,殺球並沒有更快?



從F=ma知道,一定要有一個力量沿著殺球方向才能使球加速

但那個力量一定要來自於轉身嗎?

假如一定得來自於轉身,那這網頁底下最後的選手反拍殺球


https://reurl.cc/LA0804

並且反方向轉身180度,轉身提供的是什麼方向的轉身力?

劉輝羽球也有一輯講解這種反拍殺球同時180度反方向轉身的

他們可不是先往網子方向用轉身發力,擊球後再往反方向轉身的

而是身體直接就往場後方180度轉身同時反拍擊球的

所以,這時候是什麼方向的轉體力來提供反拍殺球發力?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.143.253 (臺灣)
PTT 網址

Dazzium 05/31 14:48轉體力實際上是腰腹髖的部位去做扭力

Dazzium 05/31 14:48轉體的現象讓 你的右腳從後抬到前只是一個順勢

Dazzium 05/31 14:49反拍也能夠有,反拍也可以有些腰腹發力啊

看不出轉體的力,為什麼堅持一定要叫「轉體力」? 叫穩定核心的力,重心轉移的力都更適切 而且袁討論的並不是這個「力」對球速有沒有幫助 而是「轉體」這個「動作」對於球速有沒有幫助

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 14:53:19

Dazzium 05/31 14:51你都看劉輝 看李宇軒了 怎麼還沒明白==

我不也貼給你看了,李宇軒的標題直接就是「不轉身正手突擊殺球」了

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 14:54:52

Dazzium 05/31 14:54你不能接受 實際上那些背後詞彙的力

Dazzium 05/31 14:54就是 一般有轉體現象時,那個轉體來源的力

Dazzium 05/31 14:54他們都來自同一個地方啊 就是腰腹

誰說來自腰腹的力,就一定是轉體力?平板支撐也是需要來自核心腰腹穩定的力 所以李和袁都說那是核心穩定的力或重心轉移 為什麼一定要叫「轉體力」?

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 14:56:51

Dazzium 05/31 14:55我沒有堅持要叫他轉體力哦 ,我只是說他們是同一種

Dazzium 05/31 14:55力的來源 本質是一樣的

袁也沒有說不需要這股力,他是說「轉體」這動作對球速沒有幫助而已 我是不知道為什麼要叫一個沒有轉體動作的力叫轉體力啦

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 14:58:16

Dazzium 05/31 15:03因為轉體這個動作現象,是一種力造成的

Dazzium 05/31 15:03稱這種力叫轉體力 邏輯沒毛病吧

核心穩定的力,也同樣是這種力造成的,也可以叫「核心力」,沒問題吧? 姑且稱這力為Z好了,袁難道是在討論Z對殺球有沒有幫助? 從來不是,他也強調重心要轉移、核心要繃緊要穩定 他討論的是「轉身」這動作,對於殺球球速有沒有幫助

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 15:08:31

Dazzium 05/31 15:07阿這種力也可以在不讓你轉身的時候用出來

Dazzium 05/31 15:07就這樣而已,一開使方便敘述都叫這種力稱「轉體」

Dazzium 05/31 15:07畢竟這一篇就是在探討轉體這個現象。

所以姑且不論那個力叫什麼名字 安賽龍那一球沒有明顯轉體不是嗎?仍然殺出419的球速不是嗎? 所以不就証明轉體這個「動作」不是快速殺球的必要條件

Sornecronoc 05/31 15:08話說這樣看下來我發現你們一個是主張轉體有用+龍有

Sornecronoc 05/31 15:08轉體,另一個人是主張轉體沒用+龍沒轉體。 但我是

Sornecronoc 05/31 15:08主張轉體有用但我覺得龍那球沒轉體,都不一樣lol

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 15:10:32

Sornecronoc 05/31 15:11沒轉體的原因就很單純 因為他是往右後跳的技術動作

Sornecronoc 05/31 15:11罷了,他如果正常殺頭前方的球還不轉體尻爆?

Dazzium 05/31 15:13阿我上一篇我不是說我用詞不精準嗎?

Dazzium 05/31 15:13後來我就說看起來沒轉體 ,但實際上用了跟轉體同樣

Dazzium 05/31 15:13本質的一股力

Dazzium 05/31 15:15我一開始說有轉體,是要表示其實是有這股力

Dazzium 05/31 15:15後來就修正表示其實這動作的力是跟轉體來源是相同

Dazzium 05/31 15:15本質,只是沒有造成轉體這個現象

Dazzium 05/31 15:16因為該篇在探討轉體,一開始大家也把轉體本質的力

Dazzium 05/31 15:16稱作「轉體」來代稱敘述

這才讓用詞更不精確吧 「力」是讓物體產生形變或是產生運動狀況改變的根源 但「轉體」是一種「動作」 袁談的是轉體這個「動作」,而不是那個「力」 你用「轉體」這個詞來代表「力」,而不是動作,才是讓整個討論失焦

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 16:12:30

hatedmail 05/31 16:19正確的不轉體殺球有轉身是指在講影片啦

hatedmail 05/31 16:20本來就沒有這種講法 推文不好講清楚

hatedmail 05/31 16:21有沒有轉體 但看你怎麼想怎麼打而已..

hatedmail 05/31 16:22安賽龍419那球就是有轉體

安賽龍419那一球就是沒有轉體,右腳仍在後,右肩仍在後,髖也沒明顯轉動

hatedmail 05/31 16:32你要拿李宇軒影片當討論教材 其實

Dazzium 05/31 16:33我並非刻意使用轉體這個動作來代表這個力啊

Dazzium 05/31 16:33不然我怎麼可能後面自己釐清

Dazzium 05/31 16:33這篇探討的口語+上羽球界常這樣敘述 自然造成了「

Dazzium 05/31 16:33轉體」用詞來代表 這個根本的力

我最前面貼的不都是羽球界的人,他們也都說這是沒有轉體 可見用「轉體」來代表一種「力」並不是羽球界的通例

hatedmail 05/31 16:34其實很常強調職業的動作小是因為熟練

hatedmail 05/31 16:35李宇軒很強調這個….

hatedmail 05/31 16:48你可以去查看看"李宗偉不轉身劈殺"

hatedmail 05/31 16:49雖然標題都這樣下 但其實大部分有轉體 少部分沒轉體

hatedmail 05/31 16:51重心轉換的力一定都有 但有無轉體並不一定..

hatedmail 05/31 16:53可以確定的是 他要殺超重幾乎都有轉... 尖則不一定

419那一球就是沒有轉體,很多李宗偉的不轉身劈殺也沒有明顯轉體 你硬要把那稱為轉體,那我也可以說發球就是有轉體發力

※ 編輯: licklabium (163.20.143.253 臺灣), 05/31/2023 16:58:09

hatedmail 05/31 17:07你文中李宇軒這影片 就是沒轉體 這樣理解有問題嗎

hatedmail 05/31 17:08袁的那個就是有轉體

hatedmail 05/31 17:09定義有問題 討論下去其實也沒甚麼意義 ww

hatedmail 05/31 17:23https://youtu.be/hNF1u7GDrqI?t=186 3:06

轉體=轉動身體 一般的轉體殺球,從引拍拉弓、擊球、到結束揮拍,肩膀轉動幅度非常明顯 我不要用180度當標準,用90度當標準就好 安賽龍419這一個殺球,肩膀轉動了多少度?有45度嗎?有30度嗎? 就算肩膀只有轉動15度,都會非常明顯,我想也不會有什麼爭議 問題是這一球,安賽龍的肩膀轉動恐怕連5度都沒有 在0到90度的光譜中,你要把連5度都沒有的動作定義為「轉體」? 你確定這叫定義的問題? 更何況你自己都說了,很多影片作者也都說那是沒有轉體的殺球了 我程度不好不懂羽毛球,難道那些教練、選手也都是不懂的嗎?

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 17:42:15 ※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 17:45:26

Dazzium 05/31 17:46蛤 可是哥 安賽龍肩膀轉超多啊...

所以超多是幾度叫超多? 推文中不也顯示,非常多人認為那叫沒有轉體?

Dazzium 05/31 17:51不過上面那個影片真的講得好 6

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 17:53:39

Dazzium 05/31 17:56不是 欸是你說肩膀的哦 看肩膀真的轉超多啊

Dazzium 05/31 17:56他拉弓幅度這麼大怎麼可能沒轉

這樣的肩膀叫轉超多??那李宗偉那個應該叫轉超過了

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:00:19

Dazzium 05/31 17:57下半部的確因為後跳沒辦法轉 但是細看肩膀拉弓幅度

Dazzium 05/31 17:57很大

Dazzium 05/31 17:57原來要你自己解答 才有足夠說服力 厲害了

你認為這樣的動作叫「轉體」? 那你看了袁的影片了嗎?他說的轉體,是傳統接近180度的那種轉體 再者,後跳和能不能大幅度轉體,哪有什麼關係? 很多球選手都嘛是後跳大幅度轉體殺球 會選擇這方式擊球,是擊球點的原因,而不是無法完成大幅度轉體

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:04:58 ※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:08:12

https://youtu.be/hNF1u7GDrqI?t=186

3:06

上面這影片你們自己貼的,他的標題寫的是「殺球網課 正手區不轉體殺球」 即使他在3:06秒有提到,左手帶動右手轉動身體 但他仍然將此定義為「不轉體殺球」耶…

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:19:13

Dazzium 05/31 18:16https://i.imgur.com/fahjZ3j.jpg

Dazzium 05/31 18:16請問這樣有5度嗎 我數學不好 還是我畫錯了

看看上面的教練說的,他的動作都比安賽龍轉的多了 他仍然認定這叫不轉體殺球耶,影片標題可不是我下的

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:21:30

Dazzium 05/31 18:26阿上面hated大貼的教練又說這是轉體

Dazzium 05/31 18:26也不是我說的 教練說的

所以,袁所說的,就是「接近180度的轉體」對於殺球球速沒有幫助 而一般上面我貼的那些,也都把轉體這個動作視為接近180度的轉體 而不是只要有轉動一點身體來協助發力,就叫轉體殺球

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:28:15

Dazzium 05/31 18:273分06的時候教練說的

所以這個教練認為,即使身體有稍微的轉動,但是沒有轉正,就不是轉體殺球啊

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:29:33

Dazzium 05/31 18:31那不就是不轉體殺球其實有轉體了嗎 驚??!!!

Dazzium 05/31 18:32到頭來原來就是這個神奇名字

Dazzium 05/31 18:32不轉體裡的轉體!!(‧跔E)

那這樣就沒有任何一顆球不是轉體了,發球、挑球,全都是需要轉體好銜接下一顆球

※ 編輯: licklabium (111.248.115.37 臺灣), 05/31/2023 18:33:30

liopei 05/31 19:33LCW有一球417是不轉體中國跳殺出來的

hatedmail 05/31 20:14李宇軒付費網課有教啦 只怕看了也不懂ww

hatedmail 05/31 20:15他還拿李宗偉的影片當範例ww 有轉體 無轉體

hatedmail 05/31 20:15他的不轉身 就是真的沒轉體啦..肩膀帶重心而已

hatedmail 05/31 20:16影片你自己都po了 看不懂 就不用浪費錢買網課

opSpread 05/31 21:15到底哪裡有差,安賽龍這球不管有沒有明顯轉體其實發

opSpread 05/31 21:15力結構上都有用到腰腹的力,只是這球不是很完整的跳

opSpread 05/31 21:15殺動作而已,而這更證明了一件事,發力核心有掌握,動

opSpread 05/31 21:15作不用做完整也能有這樣的球速…執著在他有無轉體

opSpread 05/31 21:15動作並沒有實質意義…以這球來說他發力就是有用上

opSpread 05/31 21:15腰腹的力

opSpread 05/31 21:24D大跟H大認知的有轉體實際上是指有用運用到對應的

opSpread 05/31 21:24力,樓主想說的安賽龍不轉身殺球也有這樣的球速關鍵

opSpread 05/31 21:24也是發力技巧的運用,核心是在發力上,一直討論動作

opSpread 05/31 21:24很難有明確的答案

xc2v 06/01 00:02轉體各自定義?

david6119 06/01 01:35我一直以為轉身是指啟動步的瞬間 正手其實不太明顯

david6119 06/01 01:35 如果是反手頭頂區就很清楚了 像連結中的天哥跟桃

david6119 06/01 01:35田一樣

xc2v 06/01 03:22這個教練名詞要不要先定義一下?

xc2v 06/01 03:23他不轉體的時候怎麼樣發上力的

xc2v 06/01 03:23他也是靠這一個

xc2v 06/01 03:24左手帶動這一個轉體?!!!

xc2v 06/01 03:29看半天這個教練把左手收回來的這個動作叫轉體

xc2v 06/01 03:32照這定義除非你殺球時左手往外伸 不然都叫有轉體

hangtenboy 06/01 10:59不轉體的殺球不就是點殺嗎?點殺的優點就是快,然

hangtenboy 06/01 10:59後轉體殺出來的球是重,不知道在吵什麼@@

Sornecronoc 06/01 12:51再吵龍419那球有沒有轉體

hangtenboy 06/01 14:44感恩,看到了,我是覺得有用到一點點啦,畢竟不是

hangtenboy 06/01 14:44時間充裕的跳殺