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Re: [新聞] 負責鋪設草皮的廠商不忍了! 曝12億新竹

看板Baseball標題Re: [新聞] 負責鋪設草皮的廠商不忍了! 曝12億新竹作者
hurtmind
(智障!)
時間推噓65 推:67 噓:2 →:145

目前出現的版本
1. 招標時的規格書
2. 廠商實際送的規格(土壤級配有降等)
3. 實際施作有變更未經過程序認可(廠商說因為趕工有得到口頭同意)

整個建案會有大大小小的規格跟各種設變
台灣慣例真的就是普通的變更事後補件就好
不過就出現了大巨蛋7個逃生梯直接消失
新竹棒球場還不確定有多少未按圖施做的變更

小變更方便行事趕工最後整體驗收過就沒事了
大巨蛋或者新竹棒球場這種沒法驗收的
變更項目自然會拿出來好好看一看

原本簡單粗暴的概念是
土壤級配不對--花錢換掉就是

現在發現還真的有點難度
因為有停車場--土壤層厚度有限制
挖掉簡單,但重新做好像也沒人有信心改完一定可用
美國人的建議看起來是用人工草皮機會大一點

最後就是談錢傷感情
不管怎麼重新施作都要錢

一月的時候
市府跟巨佳的新聞稿是說廠商願意吸收不多收錢改善
現在看來要花大錢才能善了
廠商不願意吞了

一個是要跟廠商打官司要錢
一個是要中央或地方政府在追加預算
難度都很高總之不是想改就能改
光找錢就不知道要多少時間

郭董現在為了選舉很敢撒幣
高跟郭董的關係~~
不然去找郭董爸爸來冠名一下
至少有錢就可以實際的往前走下去

--

※ PTT 留言評論
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gn0015209708/30 13:35現在最慘的是要修補到完善看起來要花非常多錢

gn0015209708/30 13:36這筆錢要從哪來 前後加起來的錢都可以蓋一顆新的了

pounil08/30 13:40這些民指民高就被搞掉了 MD有些人負全責的嗎

coffee11208/30 13:41https://i.imgur.com/gENxwfa.jpg

coffee11208/30 13:42廠商原本要跟市府再凹預算來修球場 是凹失敗吧...

pounil08/30 13:42民脂民膏用得爽 人民欠的有政府嚴格追討 政府亂花的 呵呵

gn0015209708/30 13:43如果不花大錢修補完全可以想像新竹以後變蚊子球場

gn0015209708/30 13:44整體規格不夠格打國際賽 球場太爛球團不願意接手

sdia08/30 13:45好好的堆級配埋暗管接往那幾個落水頭一樣可以排水的

coffee11208/30 13:45明明是廠商自己亂搞出來的排水有問題的球場 自己裝死

coffee11208/30 13:45裝傻擺爛不想處理 還有 廠商是到今年三月才承認自己排

coffee11208/30 13:45水沒弄好 土層配比有問題 在那之前裝死開更大...

lafeelbarth08/30 13:46不妙?

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/o0acUFP.jpg

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/rNP6Kp2.jpg

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/cYtr7gs.jpg

carlchang09208/30 13:48現在不是前市府規格亂開,就是其中一些廠商亂搞,但

carlchang09208/30 13:48還要回到招標的契約釐清,所以目前誰都動不了,偏偏

carlchang09208/30 13:48其他人一直用這點來說現任市府不做事,明明上任前知

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/mPpPiuH.jpg

carlchang09208/30 13:48道有問題之類的廢話。

carlchang09208/30 13:481.現在錢要哪裡來?

carlchang09208/30 13:482.現在政府拿錢出來改了,那之後誰要負責還回來?

carlchang09208/30 13:483.還是根本就是前市府的規格跟契約有問題該被監察院

carlchang09208/30 13:48調查?

DeepRed041208/30 13:48如果當初設計跟審規就有問題了 怎麼會能再凹到錢

DeepRed041208/30 13:48廠商要負責 然後驗收給過的也同責

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/djhNAGL.jpg

coffee11208/30 13:48https://i.imgur.com/K9ySqic.jpg

DeepRed041208/30 13:50有的人就希望趕快改善掉就可以裝死pass了啊 其實我

DeepRed041208/30 13:50反而覺得這事情不是一味趕著改善就是正確的

spzper08/30 13:50搞不好新竹要自己出~沒辦法不是虹姐

DeepRed041208/30 13:50該釐清究責的不能放過

taddy054008/30 13:50改人工草皮吧

lafeelbarth08/30 13:51早郭董就直接蓋個新的算了

sdia08/30 13:52草皮土石翻掉重做就可以了 不用整個砍掉重練

DeepRed041208/30 13:53沒錯 要改善其實不難啊 所以不是不做而是要先釐清

DeepRed041208/30 13:53究責再做

DeepRed041208/30 13:54不然等於是縱容這些相關弊端環節

willy052608/30 13:55人工草皮更要排水啊 塑膠不吸水啊 你排水問題還是無解

coffee11208/30 13:55之前也說過了 好幾億的球場 如果真的出問題 上法院一定

coffee11208/30 13:55是希望證據力足夠去打死廠商 台灣有誰真的有辦法扛住

coffee11208/30 13:55壓力又有能力做出足夠公信力的檢測 小包都改文縮了...

iamandre08/30 13:59蓋不出好球場? 阿我們不是號稱先進國家

iamandre08/30 13:59你是非州還是東南亞

obs1112208/30 14:00整個事情就是先天不良(原地改建)、後天好大喜功(做

obs1112208/30 14:00秀&草包裝會),碰到選舉直接爆炸

obs1112208/30 14:01粗暴解法就是「加錢加錢加錢」

iamandre08/30 14:01你們要不要去看對岸辦過那麼多世界賽事的大行體育場

iamandre08/30 14:02都不覺得台灣這樣很丟人嗎

iamandre08/30 14:02給你12億蓋出這種垃圾

obs1112208/30 14:03反正台灣政府還算有錢 看看屏東公路種樹就花了百億

obs1112208/30 14:03新竹棒球場要弄到可以打球 不用屏東這個十分之一 兩變

obs1112208/30 14:03對照其實可以結束

yyes521008/30 14:07來看29E屏東球場有沒有進步成高中等級的

biggest198308/30 14:11那個大聯盟報告不是說台灣沒有合格的草跟土嗎…

bbs084073808/30 14:12就硬要搞那個智障地下停車場

darwincell08/30 14:13廠商說有得到口頭同意,前市府誰敢揹啊

KevinLow08/30 14:15推文看起來都很知道弊案在哪 什麼時候要送檢調啊 來個他

KevinLow08/30 14:15字案就好

DeepRed041208/30 14:17不是說早送了 竹檢在睡啊

elong08/30 14:18竹檢自己說已分案調查的 為什麼一直說送檢調???

coffee11208/30 14:18檢調去年七月就自主偵查這件 至今秉持百分之百偵查不

coffee11208/30 14:18公開 所以你很關心 但是搞不清楚狀況嗎

elong08/30 14:18你是不是質疑放柯麻子不關的竹檢亂講話?

KevinLow08/30 14:20是哦 頗期待的 不知道何時能看到起訴

KevinLow08/30 14:22查了一下 七月十號才告發 等八個月 明年三四月會有結果

KevinLow08/30 14:22

elong08/30 14:22連年份都不會看 竹檢去年七月說已分案 到今年不知道查了啥

elong08/30 14:23倒是高虹安起訴書還沒寄出就會通知周刊

willy052608/30 14:24至少你在選舉前 是看不到隻字片語 記者也早就找不到小

willy052608/30 14:24智了 比威助還隱密

KevinLow08/30 14:26趕快把他起訴你就看得到他了 我等很久了

elong08/30 14:28對啊 快去催竹檢啊 怎麼竹檢不作靠邀市府?

coffee11208/30 14:28應該 余文 吳堂安要扛吧 他蓋章又不是小智蓋章

eknbz08/30 14:29這篇和推文講那麼多也沒用 會批的還是會批

KevinLow08/30 14:29樓上看來知道秘辛? 要不要協助送資料

coffee11208/30 14:31你到底有沒有在關心球場新聞啊 一問三不知=_=

coffee11208/30 14:32https://i.imgur.com/WskZoTx.jpg

coffee11208/30 14:32https://i.imgur.com/Xuzxrab.jpg

coffee11208/30 14:33講的內容上面的貼文圖就有 你這麼關心結果都在看啥?

elong08/30 14:34吳堂安高升中央了 難怪新竹工務處一開始還藏挖到的廢棄物

alozo08/30 14:41那就驗收款扣住找廠商再做啊,設變補件還沒過就是按原合約

alozo08/30 14:41,只要市府這立場踩的住那官司不會輸的

hurtmind08/30 14:41政治面扯不完,純要改善球場,關鍵還是錢錢錢!

coffee11208/30 14:43好奇問 排水如果被抽掉 結果吳安堂也蓋章了 然後廠商

rivera556608/30 14:43某族群本來很喜歡噴現任市府,現在都不見了

coffee11208/30 14:43最後蓋出了排水有問題 土層配比也有問題的場地 這樣去

coffee11208/30 14:43法院 誰勝算面比較大?還是兩敗俱傷=_=

willy052608/30 14:43看這品質 廠商沒收到剩下驗收款也飽了吧

alozo08/30 14:44如果設變補件有過,那按設變的下去驗收,驗不過還是要改善

alozo08/30 14:44的,如果驗的過那就是究責囉,是誰發包這爛東西的,但不管

alozo08/30 14:44那一種,只要原廠商不改善,竹市府就是要花錢去弄

coffee11208/30 14:44市府 廠商 監造 這樣算三方嗎?

DeepRed041208/30 14:47監造你要看是找誰

hurtmind08/30 14:47最後一定會有人搓湯圓還是讓巨佳妥協來收尾的

elong08/30 14:48現在驗收款巨佳說剩三億還沒給 如果整個重作三億夠嗎lol

DeepRed041208/30 14:48有的監造很嚴格 有的監造會聽業主的…

DeepRed041208/30 14:49基本上大家都想搓到就現況改善然後驗收合格 因為查

DeepRed041208/30 14:49下去一串人可能都不妙

coffee11208/30 14:52https://i.imgur.com/JOzT1cN.jpg

DeepRed041208/30 14:52簡單說 同意變更設計:業主(前市府)和監造有事;

DeepRed041208/30 14:52未變更但未按圖施工:營造(巨佳)有事,負責驗收

DeepRed041208/30 14:52的單位也有事

coffee11208/30 14:52監造 艾奕康 說收一千多萬 但這排水爛的問題 究竟會甩

coffee11208/30 14:52到誰頭上 是真心好奇

DeepRed041208/30 14:53所以為什麼現在巨佳一直吵還沒做改善驗收就要送檢

DeepRed041208/30 14:53調 因為這是他唯一能脫身的辦法

Mradult08/30 14:54果然又是台灣有台灣的玩法,不按招標文件,做了才要變更

Mradult08/30 14:54設計,超垃圾,沒人要認帳又沒錢重做,看要怎麼搓了

DeepRed041208/30 14:54只要改善驗收合格 巨佳就下莊了

Mradult08/30 14:56然後前朝改善項目有這些嗎?還是本來要蒙混給過了

hopdogb08/30 14:59廠商都說是國產車了,台灣有台灣自己的玩法

hurtmind08/30 15:00巨佳如果至少最上面一層土壤用心點,別讓人一摔就受傷

foxey08/30 15:00最大問題就為了趕選前完工啟用當政績 便宜行事導致品質不良

hurtmind08/30 15:01別混了一堆大石頭有的沒的,排水問題可能真的就混過去了

hurtmind08/30 15:01這是整個設計+用料都有問題,不是趕時間的問題了

foxey08/30 15:02慢工出細活 欲速則不達 當初好好嚴格把關就不會這麼多問題

coffee11208/30 15:03https://i.imgur.com/KVxGKnr.jpg

pieceioriX08/30 15:03慢工出細活 會來不及剪綵開幕喔

eknbz08/30 15:04比較好的結果就是搓到三方各退一步 不然真查下去…

foxey08/30 15:06走法院認證誰賠誰出大概還有很多年要擺著 真的包商責任到時

foxey08/30 15:06可能就倒給你看 後續再編預算收拾 要善了太難了

lafeelbarth08/30 15:07廠商不會輸

eknbz08/30 15:08慢工出細活 刁民就會批工程延宕了 而且如果一開始的設計

eknbz08/30 15:08、規格書就不到位 那再怎麼用心蓋 成果還是不合用

bbs084073808/30 15:09一開始設計規劃就有問題 工再慢也沒用

foxey08/30 15:10一個階段一個階段都有專業意見審查 和為了趕工便宜行事就差

foxey08/30 15:11很多了 慢工不只是說施工 而是整個程序都不該急 急不得

foxey08/30 15:11第一優先擺在完工進度上 才會有這麼多欲速則不達的問題

alpacaHong08/30 15:12味全可以放棄了,沒有人肯出一大筆錢的話這個垃圾場就

alpacaHong08/30 15:12會一直卡在那了,真的是超級大爛攤子

awayaway08/30 15:13鄭副院長都出來洗地了:回歸到驗收規範..所以,最悲觀的

awayaway08/30 15:13就是廠商一切按照標案執行/當時的新竹市政府按照規範驗

awayaway08/30 15:13收,一切合法謝謝指教..我相信某陣營也推算過了在法律上

awayaway08/30 15:13不會出大包,所以才再一直洗“有問題去告阿”~等再荒廢

awayaway08/30 15:13個一段時間,只好再花錢想辦法補救..我們政府很有錢阿..

alpacaHong08/30 15:13卡個3年以上都不意外

kkk2280538508/30 15:13看到一堆凹趕快修的我就覺得好笑,還沒檢查完怎麼一

kkk2280538508/30 15:13次修,預算不用找嗎,你以為新竹家裡開金礦?

DeepRed041208/30 15:15就是操作風向變成高虹安不做事啊

foxey08/30 15:15說真的最後都要編預算收拾 一切合法謝謝指教可能還解套快些

DeepRed041208/30 15:16花大錢做一個不能用的東西不怪當初怎麼做的 怪現在

DeepRed041208/30 15:16接爛攤的不快點改善…

iceyang08/30 15:16就不能先改善 協助小智毀滅一下證據嗎?

DeepRed041208/30 15:17反正很多人覺得納稅義務人的錢不痛不癢

eknbz08/30 15:17我個人是覺得查下去也不會有什麼大包 最多疏失檢討 走法

eknbz08/30 15:17院況日廢時 如果能協調一兩年內改善到堪用 對人民比較好

DeepRed041208/30 15:18不會有什麼大包 科科 其實這就是鄉愿

alpacaHong08/30 15:19你中央要是現在肯再撥12億給新竹市政府,我相信肯定馬

alpacaHong08/30 15:19上改善弄好,問題是怎麼可能

d2242653908/30 15:20講那麼多,還不就是要護航擺爛9個月和浪費180萬買已知

d2242653908/30 15:20的報告,笑死

eknbz08/30 15:21看吧 這不就來了

coffee11208/30 15:22小智都能擺爛快半年了 這球場也是到三月廠商才開始放軟

coffee11208/30 15:22 六個月 收拾前任留下來的爛攤 要不要看看前任小智怎

coffee11208/30 15:22麼亂花預算的

awayaway08/30 15:25不會有什麼大包的意思是:法律上不會有違反合約的問題.

awayaway08/30 15:25.頂多就是:我很笨通過了一個不能用標案,花了12億弄了

awayaway08/30 15:25個這樣的球場,請問一下:笨犯了什麼罪?把我送公務員懲

awayaway08/30 15:25戒委員會阿!又不會抓去關..真正該負責任的都是政務官,

awayaway08/30 15:25你能把我怎麼樣.

coffee11208/30 15:25https://i.imgur.com/cfX4TsQ.jpg

eknbz08/30 15:30away大我大概就這意思 我想裡面或許沒啥貪汙利益輸送 頂

eknbz08/30 15:30多有些偷工減料不按部就班 在台灣工程不是什麼大事

jarrodqq89608/30 15:31沒出人命在台灣都小事啊 多的是偷工減料的 哪一次重

jarrodqq89608/30 15:31判了

eknbz08/30 15:33沒出人命就還小事 至於釣蝦我只能說辛苦了 請您多擔待

elong08/30 15:34光是原本的土方變建築廢土就是一筆大錢了耶 沒啥貪汙...?

honey461791208/30 15:35去看看檢查總長換成誰 你就會知道竹檢為什麼跟睡死

honey461791208/30 15:35了一樣...

eknbz08/30 15:36屢見不鮮 看法院是否認證 沒認證就沒事

bada08/30 15:46不用吧 新竹議會又不是綠的 要跟藍的合作就是了

jun122908/30 15:52我就問根據大聯盟的調查報告,有國內的機構敢寫出來嗎?

hurtmind08/30 16:05棒協+龍來+土木技師協會開會推薦(甩鍋)給美國人阿

DOOT08/30 16:12牽涉到怎麼改善吧 外行人如我只想的到砍掉重練而已

sfw019908/30 16:4712億還偷工減料到底是花在哪裡...

shock022308/30 17:15不是要幫廠商說話,但其實也很多標案規格不寫清楚,廠

shock022308/30 17:15商當然用爛的規格來標,等到開案才在說我這邊要什麼等

shock022308/30 17:15級哪邊要什麼等級,錢當初是給的很多沒錯,但你規格就

shock022308/30 17:15沒寫嘛,廠商吃到嘴的肉還會吐給你嗎?

shock022308/30 17:17可能肉還都已經分出去了,怎麼再拿回來做你後來才開的

shock022308/30 17:17規格

elong08/30 17:26規範書有沒有亂開是一回事 新竹棒球場連灑水實測都沒過

elong08/30 17:26驗收怎麼驗的...

alozo08/30 17:32樓上,所以還沒驗收過啊,沒驗收就試營運是台灣公共工程常

alozo08/30 17:32態,利用試營運再去改善最後才驗收真的很常見喔

youdar08/30 17:38試營運沒意見 但拿職棒比賽還找總統開球來壓力測試就白木

willy052608/30 17:39除了不是幫廠商說話這句外 其他都在護航了 去查一下巨

willy052608/30 17:39佳被新竹餵了幾個案好嗎?這個案子連排水都被拿掉了

willy052608/30 17:39 還說規格勒? 你廠商本人喔?

girafa08/30 17:39謝謝整理 阪本好多

hurtmind08/30 17:42https://i.imgur.com/HDEe8uq.jpg

hurtmind08/30 17:42沒有完全驗收,但是土方已經驗收過...

backpackertw08/30 17:44你很會整理的話可以去地檢署檢舉

backpackertw08/30 17:45一直罵前市長,現任的還是要負最大責任去解決到能

backpackertw08/30 17:45打球

backpackertw08/30 17:46驗收本來就不一定要百分之百完全超過標準,規格書

backpackertw08/30 17:46也不是大聯盟標準

willy052608/30 17:47蓋這麼爛能給試打真的夠壞夠大膽 難怪當初味全球員在

willy052608/30 17:47事後給的表情

backpackertw08/30 17:47現在大家只關注什麼時後可以修好開打

gn0015209708/30 17:57想趕快修好開打那就上面撥款啊,不然你讓新竹市政府

gn0015209708/30 17:57去哪生這筆錢

bluewolfzeus08/30 18:05我覺得直接找地另外蓋還比較快

Riseagainst08/30 19:02凱文可憐啊

riddlerkuo08/30 19:06總之就是林志堅和蔡英文先抓起來再說

evaras08/30 20:00算了。不要打球了 改成水族館吧

whitePlume08/30 21:45繼續挖說不定有礦喔

h0788020108/31 01:58總結就12億不知道花在哪裡 可能進某些人口袋裡 然後就

h0788020108/31 01:58一堆柵欄仔護航 真的很可悲

yhyang199108/31 10:05記得一開始就有人說樓地板高度只有30公分 排水真的還

yhyang199108/31 10:05有救嗎

ion30208/31 12:45國產的沒有在做排水的喔!看看超級壩!