Re: [新聞] 負責鋪設草皮的廠商不忍了! 曝12億新竹
目前出現的版本
1. 招標時的規格書
2. 廠商實際送的規格(土壤級配有降等)
3. 實際施作有變更未經過程序認可(廠商說因為趕工有得到口頭同意)
整個建案會有大大小小的規格跟各種設變
台灣慣例真的就是普通的變更事後補件就好
不過就出現了大巨蛋7個逃生梯直接消失
新竹棒球場還不確定有多少未按圖施做的變更
小變更方便行事趕工最後整體驗收過就沒事了
大巨蛋或者新竹棒球場這種沒法驗收的
變更項目自然會拿出來好好看一看
原本簡單粗暴的概念是
土壤級配不對--花錢換掉就是
現在發現還真的有點難度
因為有停車場--土壤層厚度有限制
挖掉簡單,但重新做好像也沒人有信心改完一定可用
美國人的建議看起來是用人工草皮機會大一點
最後就是談錢傷感情
不管怎麼重新施作都要錢
一月的時候
市府跟巨佳的新聞稿是說廠商願意吸收不多收錢改善
現在看來要花大錢才能善了
廠商不願意吞了
一個是要跟廠商打官司要錢
一個是要中央或地方政府在追加預算
難度都很高總之不是想改就能改
光找錢就不知道要多少時間
郭董現在為了選舉很敢撒幣
高跟郭董的關係~~
不然去找郭董爸爸來冠名一下
至少有錢就可以實際的往前走下去
--
現在最慘的是要修補到完善看起來要花非常多錢
這筆錢要從哪來 前後加起來的錢都可以蓋一顆新的了
這些民指民高就被搞掉了 MD有些人負全責的嗎
廠商原本要跟市府再凹預算來修球場 是凹失敗吧...
民脂民膏用得爽 人民欠的有政府嚴格追討 政府亂花的 呵呵
如果不花大錢修補完全可以想像新竹以後變蚊子球場
整體規格不夠格打國際賽 球場太爛球團不願意接手
好好的堆級配埋暗管接往那幾個落水頭一樣可以排水的
明明是廠商自己亂搞出來的排水有問題的球場 自己裝死
裝傻擺爛不想處理 還有 廠商是到今年三月才承認自己排
水沒弄好 土層配比有問題 在那之前裝死開更大...
不妙?
現在不是前市府規格亂開,就是其中一些廠商亂搞,但
還要回到招標的契約釐清,所以目前誰都動不了,偏偏
其他人一直用這點來說現任市府不做事,明明上任前知
道有問題之類的廢話。
1.現在錢要哪裡來?
2.現在政府拿錢出來改了,那之後誰要負責還回來?
3.還是根本就是前市府的規格跟契約有問題該被監察院
調查?
如果當初設計跟審規就有問題了 怎麼會能再凹到錢
廠商要負責 然後驗收給過的也同責
有的人就希望趕快改善掉就可以裝死pass了啊 其實我
反而覺得這事情不是一味趕著改善就是正確的
搞不好新竹要自己出~沒辦法不是虹姐
該釐清究責的不能放過
改人工草皮吧
早郭董就直接蓋個新的算了
草皮土石翻掉重做就可以了 不用整個砍掉重練
沒錯 要改善其實不難啊 所以不是不做而是要先釐清
究責再做
不然等於是縱容這些相關弊端環節
人工草皮更要排水啊 塑膠不吸水啊 你排水問題還是無解
之前也說過了 好幾億的球場 如果真的出問題 上法院一定
是希望證據力足夠去打死廠商 台灣有誰真的有辦法扛住
壓力又有能力做出足夠公信力的檢測 小包都改文縮了...
蓋不出好球場? 阿我們不是號稱先進國家
你是非州還是東南亞
整個事情就是先天不良(原地改建)、後天好大喜功(做
秀&草包裝會),碰到選舉直接爆炸
粗暴解法就是「加錢加錢加錢」
你們要不要去看對岸辦過那麼多世界賽事的大行體育場
都不覺得台灣這樣很丟人嗎
給你12億蓋出這種垃圾
反正台灣政府還算有錢 看看屏東公路種樹就花了百億
新竹棒球場要弄到可以打球 不用屏東這個十分之一 兩變
對照其實可以結束
來看29E屏東球場有沒有進步成高中等級的
那個大聯盟報告不是說台灣沒有合格的草跟土嗎…
就硬要搞那個智障地下停車場
廠商說有得到口頭同意,前市府誰敢揹啊
推文看起來都很知道弊案在哪 什麼時候要送檢調啊 來個他
字案就好
不是說早送了 竹檢在睡啊
竹檢自己說已分案調查的 為什麼一直說送檢調???
檢調去年七月就自主偵查這件 至今秉持百分之百偵查不
公開 所以你很關心 但是搞不清楚狀況嗎
你是不是質疑放柯麻子不關的竹檢亂講話?
是哦 頗期待的 不知道何時能看到起訴
查了一下 七月十號才告發 等八個月 明年三四月會有結果
吧
連年份都不會看 竹檢去年七月說已分案 到今年不知道查了啥
倒是高虹安起訴書還沒寄出就會通知周刊
至少你在選舉前 是看不到隻字片語 記者也早就找不到小
智了 比威助還隱密
趕快把他起訴你就看得到他了 我等很久了
對啊 快去催竹檢啊 怎麼竹檢不作靠邀市府?
應該 余文 吳堂安要扛吧 他蓋章又不是小智蓋章
這篇和推文講那麼多也沒用 會批的還是會批
樓上看來知道秘辛? 要不要協助送資料
你到底有沒有在關心球場新聞啊 一問三不知=_=
講的內容上面的貼文圖就有 你這麼關心結果都在看啥?
吳堂安高升中央了 難怪新竹工務處一開始還藏挖到的廢棄物
那就驗收款扣住找廠商再做啊,設變補件還沒過就是按原合約
,只要市府這立場踩的住那官司不會輸的
政治面扯不完,純要改善球場,關鍵還是錢錢錢!
好奇問 排水如果被抽掉 結果吳安堂也蓋章了 然後廠商
某族群本來很喜歡噴現任市府,現在都不見了
最後蓋出了排水有問題 土層配比也有問題的場地 這樣去
法院 誰勝算面比較大?還是兩敗俱傷=_=
看這品質 廠商沒收到剩下驗收款也飽了吧
如果設變補件有過,那按設變的下去驗收,驗不過還是要改善
的,如果驗的過那就是究責囉,是誰發包這爛東西的,但不管
那一種,只要原廠商不改善,竹市府就是要花錢去弄
市府 廠商 監造 這樣算三方嗎?
監造你要看是找誰
最後一定會有人搓湯圓還是讓巨佳妥協來收尾的
現在驗收款巨佳說剩三億還沒給 如果整個重作三億夠嗎lol
有的監造很嚴格 有的監造會聽業主的…
基本上大家都想搓到就現況改善然後驗收合格 因為查
下去一串人可能都不妙
簡單說 同意變更設計:業主(前市府)和監造有事;
未變更但未按圖施工:營造(巨佳)有事,負責驗收
的單位也有事
監造 艾奕康 說收一千多萬 但這排水爛的問題 究竟會甩
到誰頭上 是真心好奇
所以為什麼現在巨佳一直吵還沒做改善驗收就要送檢
調 因為這是他唯一能脫身的辦法
果然又是台灣有台灣的玩法,不按招標文件,做了才要變更
設計,超垃圾,沒人要認帳又沒錢重做,看要怎麼搓了
只要改善驗收合格 巨佳就下莊了
然後前朝改善項目有這些嗎?還是本來要蒙混給過了
廠商都說是國產車了,台灣有台灣自己的玩法
巨佳如果至少最上面一層土壤用心點,別讓人一摔就受傷
最大問題就為了趕選前完工啟用當政績 便宜行事導致品質不良
別混了一堆大石頭有的沒的,排水問題可能真的就混過去了
這是整個設計+用料都有問題,不是趕時間的問題了
慢工出細活 欲速則不達 當初好好嚴格把關就不會這麼多問題
慢工出細活 會來不及剪綵開幕喔
比較好的結果就是搓到三方各退一步 不然真查下去…
走法院認證誰賠誰出大概還有很多年要擺著 真的包商責任到時
可能就倒給你看 後續再編預算收拾 要善了太難了
廠商不會輸
慢工出細活 刁民就會批工程延宕了 而且如果一開始的設計
、規格書就不到位 那再怎麼用心蓋 成果還是不合用
一開始設計規劃就有問題 工再慢也沒用
一個階段一個階段都有專業意見審查 和為了趕工便宜行事就差
很多了 慢工不只是說施工 而是整個程序都不該急 急不得
第一優先擺在完工進度上 才會有這麼多欲速則不達的問題
味全可以放棄了,沒有人肯出一大筆錢的話這個垃圾場就
會一直卡在那了,真的是超級大爛攤子
鄭副院長都出來洗地了:回歸到驗收規範..所以,最悲觀的
就是廠商一切按照標案執行/當時的新竹市政府按照規範驗
收,一切合法謝謝指教..我相信某陣營也推算過了在法律上
不會出大包,所以才再一直洗“有問題去告阿”~等再荒廢
個一段時間,只好再花錢想辦法補救..我們政府很有錢阿..
卡個3年以上都不意外
看到一堆凹趕快修的我就覺得好笑,還沒檢查完怎麼一
次修,預算不用找嗎,你以為新竹家裡開金礦?
就是操作風向變成高虹安不做事啊
說真的最後都要編預算收拾 一切合法謝謝指教可能還解套快些
花大錢做一個不能用的東西不怪當初怎麼做的 怪現在
接爛攤的不快點改善…
就不能先改善 協助小智毀滅一下證據嗎?
反正很多人覺得納稅義務人的錢不痛不癢
我個人是覺得查下去也不會有什麼大包 最多疏失檢討 走法
院況日廢時 如果能協調一兩年內改善到堪用 對人民比較好
不會有什麼大包 科科 其實這就是鄉愿
你中央要是現在肯再撥12億給新竹市政府,我相信肯定馬
上改善弄好,問題是怎麼可能
講那麼多,還不就是要護航擺爛9個月和浪費180萬買已知
的報告,笑死
看吧 這不就來了
小智都能擺爛快半年了 這球場也是到三月廠商才開始放軟
六個月 收拾前任留下來的爛攤 要不要看看前任小智怎
麼亂花預算的
不會有什麼大包的意思是:法律上不會有違反合約的問題.
.頂多就是:我很笨通過了一個不能用標案,花了12億弄了
個這樣的球場,請問一下:笨犯了什麼罪?把我送公務員懲
戒委員會阿!又不會抓去關..真正該負責任的都是政務官,
你能把我怎麼樣.
away大我大概就這意思 我想裡面或許沒啥貪汙利益輸送 頂
多有些偷工減料不按部就班 在台灣工程不是什麼大事
沒出人命在台灣都小事啊 多的是偷工減料的 哪一次重
判了
沒出人命就還小事 至於釣蝦我只能說辛苦了 請您多擔待
光是原本的土方變建築廢土就是一筆大錢了耶 沒啥貪汙...?
去看看檢查總長換成誰 你就會知道竹檢為什麼跟睡死
了一樣...
屢見不鮮 看法院是否認證 沒認證就沒事
不用吧 新竹議會又不是綠的 要跟藍的合作就是了
我就問根據大聯盟的調查報告,有國內的機構敢寫出來嗎?
棒協+龍來+土木技師協會開會推薦(甩鍋)給美國人阿
牽涉到怎麼改善吧 外行人如我只想的到砍掉重練而已
12億還偷工減料到底是花在哪裡...
不是要幫廠商說話,但其實也很多標案規格不寫清楚,廠
商當然用爛的規格來標,等到開案才在說我這邊要什麼等
級哪邊要什麼等級,錢當初是給的很多沒錯,但你規格就
沒寫嘛,廠商吃到嘴的肉還會吐給你嗎?
可能肉還都已經分出去了,怎麼再拿回來做你後來才開的
規格
規範書有沒有亂開是一回事 新竹棒球場連灑水實測都沒過
驗收怎麼驗的...
樓上,所以還沒驗收過啊,沒驗收就試營運是台灣公共工程常
態,利用試營運再去改善最後才驗收真的很常見喔
試營運沒意見 但拿職棒比賽還找總統開球來壓力測試就白木
除了不是幫廠商說話這句外 其他都在護航了 去查一下巨
佳被新竹餵了幾個案好嗎?這個案子連排水都被拿掉了
還說規格勒? 你廠商本人喔?
謝謝整理 阪本好多
沒有完全驗收,但是土方已經驗收過...
你很會整理的話可以去地檢署檢舉
一直罵前市長,現任的還是要負最大責任去解決到能
打球
驗收本來就不一定要百分之百完全超過標準,規格書
也不是大聯盟標準
蓋這麼爛能給試打真的夠壞夠大膽 難怪當初味全球員在
事後給的表情
現在大家只關注什麼時後可以修好開打
想趕快修好開打那就上面撥款啊,不然你讓新竹市政府
去哪生這筆錢
我覺得直接找地另外蓋還比較快
凱文可憐啊
總之就是林志堅和蔡英文先抓起來再說
算了。不要打球了 改成水族館吧
繼續挖說不定有礦喔
總結就12億不知道花在哪裡 可能進某些人口袋裡 然後就
一堆柵欄仔護航 真的很可悲
記得一開始就有人說樓地板高度只有30公分 排水真的還
有救嗎
國產的沒有在做排水的喔!看看超級壩!
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Re: [新聞] 新竹棒球場再爆草皮長蘑菇 媒體人諷:這廠商應該要換掉了吧 只想挖溝,而不是草皮土壤全部換過,照預計的土壤級配去做 挖溝並不能解決土壤級配錯誤的情況 什麼時候新竹球場才要重新鋪設 如果土不挖掉重新填土,填成正確的土壤級配2X
Re: [問題] 鄉民本來預期多久會改善新竹球場1.土壤現況沒"徹底搞清楚" 就無法究責廠商(施工)和前市府(驗收)阿 2.無法究責廠商和前市府 那要根據哪條要求廠商改善甚至重鋪?? 而且行政程序上前市府都驗收簽字 也打過了耶 3.有事證去究責 接下來才是訂改善目標、依照改善目標訂改善計畫 廠商認賠就是乖乖照改善計畫重新施作 完工後市府驗收12
Re: [爆卦] 新竹市棒球場早就有付工程款的錢了。那個可能很多人大概不知道政府工程是怎麼樣付款的 主要可以分成 預付款、估驗款(含保留款)、驗收後付款(尾款) 大部分政府工程慣例是 驗收後付的款項是 尾款5% 還有保留款5% 也就是大概總工程金額的10% 所以這個案子承包商大概還有1.2億的款項沒拿到 這個CASE要討論有沒有進驗收程序 跟付款也是有關的
爆
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