Re: [新聞] 負責鋪設草皮的廠商不忍了! 曝12億新竹
我看很多人在說,只要依合約施工就查無不法 謝謝指教
我想問
如果 我說如果
合約就只是一張紙 裡面沒有註明任何規範 只說一句要蓋一個棒球場
項目金額隨便廠商填
那麼廠商是不是可以隨心所欲的亂蓋?
比方說 不依照棒球場尺寸規範 隨便蓋一個內野只有一般尺寸的1/2的球場
這樣也查無不法? 頂多這個球場最後不能拿來打比賽而已
如果是這樣 感覺之後的任何新球場也有危險....
※ 引述《ihcc (超級賭爛紅貴賓)》之銘言:
: 負責鋪設草皮的廠商不忍了! 曝12億新竹棒球場排水竟這樣做
: https://udn.com/news/story/7324/7403214
: 聯合報 記者張裕珍/新竹即時報導
: 8/29 22:46
: 耗資12億元的新竹市立棒球場工程多處缺失,鋪設草皮的下包廠商「揚名實業」近日在公司
: 臉書揭露去年施做草皮情形,不僅點出棒球場排水系統不是用排水管而是落水頭,且提供的
: 舖沙品質太差,害他們背負「天堂路」的臭名,引起網路熱議。民代看了直言不符合業界的
: 排水設計,是不是便宜行事?前市府是不是蒙著眼睛蓋章?呼籲市府、檢調、監察院一定要
: 詳查。
: 據了解,揚名實業確實是負責舖設新竹棒球場草皮的下包廠商,於去年初進場施作。揚名實
: 業近日在臉書放上多張去年拍攝的棒球場工程照片,並逐一回覆網友有關排水、草皮等質疑
: 與問題。
: 揚名實業放上照片說明,新竹棒球場工程不是全面用排水管,而是用落水頭,在他們進場前
: 就已做好底部排水,且也沒設計魚骨,對比台南的亞太棒球村球場總共使用了近850隻透水
: 管差距很大;並解釋新竹棒球場下方是地下室樓層板,所以沒辦法埋排水管。
: 「我們下包只能照圖施工,針對不太合理的地方給建議。」揚名實業也強調,新竹跟台南亞
: 太球場的排水是完全不一樣的系統,新竹棒球場只有後段少少的13支排水管是揚名做的,且
: 完全照圖,身為下包無權修改設計。
: 至於去年新竹棒球場開賽因外野草皮間有小碎石,被戲稱是球員「天堂路」。揚名實業也解
: 釋「新竹他們提供舖的沙品質太差,結果天堂路的臭名還是我們在扛」,並說明因為純黑沙
: 跟乾淨碎石很貴,所以當初承包商才不讓他們帶材料,只需要純鋪設工資就好,還說他們在
: 台南亞太是連工帶料,加上水源處理得宜,才能把排水做好,現在才有機會能平反背了1年
: 的臭名。
: 依據美國大聯盟場務專家針對新竹棒球場場地檢測分析報告,內容也指出新竹棒球場表土層
: 材質無法提供足夠的排水性能,甚至會升高球員受傷的風險;降雨及草皮積水後,排水速度
: 很慢,在雨期時將很難進行比賽。
: 民眾黨新竹市議員李國璋說,按照新竹棒球場下包廠商的說法,其他棒球場的底部排水,是
: 用排水管式魚骨結構,不僅效率好且是業界通用,偏偏新竹棒球場竟用「地漏式」的排水結
: 構,連下包廠商都覺得非常不合理,讓他不禁想問就算統包廠商、專管廠商及前市府都沒有
: 經驗及專業知識,問問業界人士不就知道了嗎?
: 李國璋也認為,新竹棒球場排水預算從4000萬元刪到0元而總經費不變,最後竟出現這種不
: 符合業界的排水設計,是不是便宜行事?是不是蒙著眼睛蓋章?刪預算是不是迴避監督?建
: 請市府、檢調、監察院一定要詳查。
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推 moon16star:屈原表示: 03/17 23:56
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有職業道德的人通常不會這麼沒下限
招標規範都會有寫尺寸
沒有這種事 這樣做要怎樣招標發包 公務員又不是想去
土城吃三餐
都有附建築規範好嗎
查無不法 謝謝指教
其實我不太懂這篇在問什麼XDD
政府招標不是這樣兒戲
很多沒接觸過採購的都在憑空想像
依法要有設計圖的餒
合約哪會什麼都不寫,你也想太多
你以為全世界沒人想過這件事,沒有防止的方法喔?
誰跟你甚麼不寫 想黑啥???
認真回,其實合約裡面會附規格需求書,所以規格需求書拿
出來就知道有沒有按照工程施作了。
可不可以自己做點功課再來發啊 暑假不是結束了嗎
想得那麼簡單的就是沒經驗的
可以隨心所欲亂蓋試試看啊
為什麼都依約依設計去做 會出現不能用的狀況
回樓上 那就是設計出現問題
當初設計有沒有找人審核 光排水用落水頭就叫人一頭霧水
好了啦八卦仔 合約書在空泛都比你這篇內容多
你看過合約還是自己編故事
建築沒有那麼容易輕鬆好嗎
不要如果這種根本不合現實邏輯的事情
就算沒有明寫工法 至少會寫需求吧 管他怎麼弄 合約如果
是寫30分鐘內要排水 這樣也沒有符合啊
如果沒有寫呢?
我的意思就是 如果一切照合約 最後卻不能使用
這樣是不是不需要究責?
台灣就沒這種球場建設的專業人才吧 就開表面規格硬上
球場細節那多 做表面一下就破功
真的懷疑從施工到驗收的人 真的有建設球場的專業嗎
可憐啊...真的網路發達就可以看到週遭的人有多愚蠢
主要還是設計問題,但問題就是設計的是包商還是政
府?呵呵 反正都沒人敢講,那就繼續封下去,喜迎12
億的公園
一切照合約最後不能用就是追究設計單位
設計、施工到驗收都有問題啦
這種工程最合理就是統包,找第三方像高這樣的單位
建造驗收,或是直接發給有公證力的第三方單位直接
統包才是正解
你的假設毫無意義 規範沒定也會請設計監造公司
不要把別人都當白痴 一張白紙的規格最好有人辦得下去
無能不犯法 完全照規範施工自然沒有法律責任
當初合約應該是寫比照A級球場的規範去做 你可以參照體育署
運動設施規範及分級的頁面看 排水和草皮都有規範
你驗收不過 怎麼撥款 當然勾結的話是另外一回事
驗收的 設計的 程包的 全部都有問題
才蓋得出這種球場
你的問題是發文前要多想兩分鐘
在台灣職業道德是賺錢的阻力
所以驗收單位認養單位使用主場的隊伍應該都有責任吧
硬要開打的單位也無法免責
你跟電器行買了110V的電器,之後才發現家裡的電源是220V
,你覺得這會要罰廠商嗎
你是小學生嗎
他意思應該是問 如果很多東西 基於信賴比例原則還啥小?
一開始就沒寫那麼細 因為這問題 之前其實也有被拿出
來問 然後要市府吞下去
PTT現在不都剩老人 怎麼還有這種小學生暑假文
那就要去找發標的人負責啊
這種招標文件在機關內部出得去再說…
一個好幾億的工程你還可以沒寫的那麼清楚 這就是弊
案
政府採購法表示:
如果沒有寫www 你是阿菜嗎?先進社會打滾好嗎
看顏色啦!顏色不對西曬噴到死,顏色對了球員撲到死
可憐啊,現在這種水準也在發文
因為之前有些帳號說 一直不敢公開合約 是不是市府要吞
的機率比較大 所以才想擺爛招凹廠商
當初想 選舉一定會選得上 但就是沒選到 才會被發現弊
案
這種東西不用講如果,假設一個不符現況的情境幹嘛
那狀況發生在其他一紙A4可以申請幾百億的地方,不是棒球
現況就是,不能使用,沒人需要負責,合理?
自以為聰明
亞太棒球園區懂得好好開規範 怎麼新竹工務處不懂?
招標一定有尺寸 又不是有些家裡裝潢想到什麼做什麼
妄想文
你是不是沒有看過招標
採購會有規範,裡面會註明尺寸、功能等
我看你根本沒採購過吧= =
公務人員比你更怕不依法行事,可以做鳥事,但沒人想違法
該桶了吧…最好公務員敢一張紙的合約書啦,這在造謠吧
你知道公共工程怎麼招標的嗎?
那是統包的問題
不可能這樣,工程合約一定會有規範書,如果沒有承辦人早就
被法辦了
怎麼可能這麼隨便
如果文
除非是10萬那種小額的...不然一定要
但就算是這種的...相關的施工項目,過程都要有記錄
爆
Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要這個案子像高這樣檢驗感覺有點奇怪 要請美國人還誰來檢驗都可以,但應該要先講清楚適用的檢驗標準是什麼吧 這個案子的檢驗標準應該是:新竹球場是否符合個案發包的工程規格 而不是球場是否符合:美國職業或特定層級球場的工程規格 不然整個新竹球場重建工程加地下停車場12億,美國職業層級球場隨便也近百億或上百億31
Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要照這種說法不只球場要重挖 搞不好下面的停車場也要挖掉 合約怎麼打的不知道 但之前有看過新聞 原本開標合約裡有級配的標準還有分層圖27
Re: [新聞] 獨/新竹棒球場爆偷工減料 監造商艾奕康廠商拿未驗收當作擋箭牌 看起來是非吞不可 但我另外想到一個問題 根據所有的資料顯示 目前的廠商,過去從來就沒有施作球場的經驗18
Re: [新聞] 新竹棒球場多項缺失挨批 巨佳營造:2022/07/06 13:55 北藝耗費67億! 民眾直擊座椅破爛 空間不友善 北藝中心座椅遭詬病 執行長:卡在法規難汰換12
Re: [新聞] 新竹棒球場再爆草皮長蘑菇 媒體人諷:這廠商應該要換掉了吧 只想挖溝,而不是草皮土壤全部換過,照預計的土壤級配去做 挖溝並不能解決土壤級配錯誤的情況 什麼時候新竹球場才要重新鋪設 如果土不挖掉重新填土,填成正確的土壤級配12
[問卦] 新竹球場廠商以前蓋過球場嗎?建商應該沒蓋過棒球場吧 應該是建商以前沒蓋過球場 亂填土後果會影響排水 很可能因此會被抓包的概念 土還亂填 結果現在真的搞到9
Re: [新聞] 高虹安新竹棒球場真的挖到寶 草皮下10.新竹檢察官表示:無不法事證,予以簽結。 你各位還想著檢察官會動起來啊 選前到現在過多少天了 2個月過去了 新聞報那麼大5
Re: [新聞]新竹棒球場報告用的「USGA規範」真相曝光!現在就是想騙一些不去思考的人 要一刀斃命新竹市府就快點把合約不合規的列出來 何況現在還沒驗收,廠商也說可以改善 只是大家根本不知道,合約現在要求做的球場是什麼規格 跟什麼專家沒關係,合約寫了算4
Re: [討論] 哪個棒球場標準驗收是挖開球場驗收的建商應該沒蓋過棒球場 卻還去招標棒球場 所以啥米填土規範 排水規範 亂填土會影響排水 後面可能會被抓包 建商以前沒蓋過球場沒這概念1
Re: [討論] 新竹棒球場怎麼辦?大概的流程 目前的土壤絕對不符合合約規定標準 不是棒球場地用土壤 現在巨佳想動也不能動 要等檢察官先認定土壤的規格
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