Re: [新聞] 中職／球員涉足爭議場所 葉君璋指出有一
不知道大家有沒有看過棋靈王
近藤光剛認識河谷的時候
河谷在棋院賭棋，也就有了後面兩子的作弊事件
但即使有這樣的可能性
圍棋會被當成是賭博遊戲嗎？
再來其他的例子
保臨球、撞球館
在早期的時候也都被視為不良場所
但這類型的球類不都跟棒球一樣只是一種運動？
如果今天棒球跟黑社會扯上關係密不可分，會不會大家也都覺得去打棒球的都是壞孩子
其實真的決定一個東西是不是賭博的不是遊戲本身，決定一個東西好壞的也不是它本身的性質
而是它裡面所存在的「人」
如果郭台銘來打一場一百萬的比賽，你會覺得它是賭博嗎
如果高中生去打一場3000的比賽是賭博嗎
如果德州撲克裡面都是社會精英在裡面，那算是社交還是算賭博
如果玩棒球的人都是一群混混，那棒球會不會是一個好的運動
所以其實這個東西沒有結論，一切都跟人有關，棒球的人希望棒球越來越好，德州撲克的也是
既然都有共同的目的，互相尊重就好，對於球團的裁罰選擇應表示尊重，而指責德州的不是也不必要
既然是我們喜歡的東西，那大家本來就希望它可以變得更好
————————————-
我本身是一個同時支持棒球跟德州的人
在德州的圈子我一樣也是希望他們可以理解棒球球團的決定
互相理解真的是一個漫漫長路
--
德撲圈的問題是在於有太多害群之馬，以合法掩護非法方式經營
賭場，我相信有乾淨的協會，但沒辦法處理那些害群之馬，也沒
辦法切割，那就是德撲圈整體接受被罵的惡名
什麼是寶臨球
其實大部分不是合法掩護非法，而是現況沒有明確合
法的基準，所以不管是經營的人或是檢查官都不知道
線在哪裡
光是德撲店門口一堆人在那邊抽煙然後煙蒂都地上亂丟其實就
很難給人好印象了
湯姆熊可以嗎 應該也不能去吧
德撲支持者 現在是把問題怪罪到球團太敏感 德撲圈內自己
問題多 卻不去檢討
保齡球哪有太多負面形象
我就問你啦，每十間德撲協會有幾間是真的合法的？有
幾間場主沒在抽水錢的？有幾間背後沒黑道在管？
就算很多真的把他當事業經營也不能否認素質低的玩家不少
就跟重機一樣 有很多害群之馬
通篇都沒講到重點 問題在中職爆過太多次假球
我們圈子畢竟剛起步 還有很多努力的空間 大家互相包
容
身為一個累犯前科更生人 叫你捏著LP都是剛好
現在大部分的協會都沒有在抽水錢了
現在德撲圈的問題是，玩家想要有好名聲，玩德撲不會被異樣眼
光，但是場地經營者的態度則不是這樣，才不管外面眼光呢，非
德撲仔沒有希望中職越來越好啊
球團都是拿企業盈餘獎金出來賠錢玩的 都嫌過去的臭名聲擦
中職聯盟、大企業球團敢污名化合法的競技運動 我不惜
不完 誰想冒風險惹事來燒
本篇有道理，目前德撲給人的觀感就不夠好，那是德撲的
讓中職解散也要跟你槓
問題不是中職的問題。
法賭場比合法場地好賺多了，能撈就撈，所以玩家和協會這種落
差才造成這樣結果，如果今天德撲玩家很在意外界眼光，只去真
德州給人觀感不好 本來就有要努力的空間
合法協會場地打牌，那德撲未來社會觀感可能會改善，但現在就
或許未來德撲慢慢演變成，大家都可以接受運動競技，到
時中職再來接觸也不遲
其他德州人的言論不代表我個人看法，我覺得中職處理
方式沒有問題
是那些協會為了賺非法賭博的錢，讓德撲名聲變差的啊
大家都不賭錢就正面了
德撲的惡名不是這次中職事件才變差的，是原本就很差
德撲仔現在有聲音的都在當加速師啊 開始各種滑坡 我就看
會不會激起穩健派也看不下去 在其它產業跟著抵制 根本年
初iwin燒起來的劇本重演
好了啦德撲仔閉嘴
德撲仔：中職迷說我觀感不佳？
假球5連霸的聯盟、拿運彩贊助的聯盟跟我談社會觀感？
假道學膩
有太多非法經營德撲被抓到的，冰山一角，肯定有更多非法德撲
逆風時還要高調根本最蠢的操作
我可以理解德撲玩家的想法，但現實莊家場地主的想法就和你們
德撲玩家不一樣，非法的錢賺的比較多也快，能撈就撈，被抓到
再說
跟某些重機團體一樣 用佔據停車位跟路口巡迴的方式自以為
宣示尊嚴 卻不知道反而拉到更多原本中立派的仇恨值
剛起步就不要踩著別人的痛點要其他人認同你們
高進家產十一億美金以上，難道他和仇笑痴就不是在賭博了
嗎？
德撲給人的觀感上面新聞一看就知道
58樓一圖勝萬言
棒球給人的觀感更差吧.. 假球*5 賭博 性招待玩起來不輸任
何圈子吧
獎金一律作慈善就沒問題了啦
所以這幾年很努力維持了啊 然後現在德撲支持者 責怪球
團聯盟太嚴格 ？
我們看全球最大線上撲克平台是怎麼形容撲克"競技"的
"任何涉及錢與運氣的遊戲，例如撲克，都被歸類為賭博。"
Zzzzz
完全直白不假掰。也只有在台灣push德撲的人一直說德撲是競
技不是賭博。
退一百步，吃飯很正當吧，但恰恰是飯局有陌生人就避了，這
就是有自覺性
也許下次逆風的是棒球也說不定啊
德撲是怎樣不是重點，是你有沒有可能深陷泥淖，然後出事
說棒球觀感差的人很好笑，你會看到爸爸帶小孩去看棒球
，但你會看到爸爸帶小孩去看人家玩德撲嗎？
未來的事很難說啊，台灣棒球流行很久了，德州才幾年
，1930的時候你確定大家都覺得打棒球一定是好孩子
嗎
講打棒球一定是好孩子就扯多了，我指的是看棒球的這項
娛樂是相當健康
台灣跟風的特性，棒球可以變國球，電競可以變運動，
哪天出了wsop主賽冠軍？
我沒有指責棒球不好喔，我覺得棒球很棒，啊我本身也
是支持者，只是覺得大家互相包容，畢竟現在棒球也是
踩在德州的痛點上，但當然族群互相理解本來就不是容
易的事
看騎師騎著馬賽跑也很健康，看賽車手開車繞圈圈也很健康...
對啊現在爸爸帶小孩子看電競的也很多吧，啊我肯定會
想帶我未來小孩看德州比賽
難到看拳擊比賽就一定希望你小孩子去打拳？
棒球就是曾經逆風過所以才知道要愛惜羽毛 而且棒球迷當年
都嘛是化為沉默螺旋 哪有像德撲迷直接開槓狂怒
而且德撲去嘴棒球有假球史根本就是伸臉給人家打 不就是有
這些黑歷史才痛定思痛要求比世俗更高的標準 連脈絡都不看
也沒想要怎樣淨化自己的圈子 怪我咧
你可以問黑++去外面賭錢會不會被除名啊
如果一個群體面對指責只會"你也怎樣怎樣" 那就表示這群體
根本不思進取 呃 這好像臭到很多人
以前撞球場就一堆89在賭錢抽菸阿
你應該主要以撞球當例子，如果現代職業球員去8、90年代的撞
球間，一樣得因出入爭議場所受懲處。保齡球比較接近愛玩
雖然沒人在意 但棋靈王賭棋的是三谷
電競，或說打電動的問題，一直沒有當年撞球那麼嚴重
哪有企業要做負面廣告，沾染上德撲對企業而言有什麼形
象上的幫助？
我滿好奇不同族群對話的可能性，但好像蠻難的
問題重點標題不是說了 是爭議場所，德州撲克是另一回事
對啊所以我沒有討論裁罰這件事是否是錯的
我只是在討論有沒有可能讓不同族群理解互相的難處，
德州的圈子我一樣也是希望他們支持棒球的抉擇
很多都是民風轉變後除污名化，當然也有搭配整體環境改變，
這很重要，不然當年電玩場所也是真的常跟賭博電玩放在一起
。但這裡面環境曾經最糟糕的，真的非彈子房莫屬，不下德撲
我知道中壢這邊 大英帝國以前是酒店跟電玩，現在是德州撲克
競技協會的場所，那裡面的人有多複雜，爭議場所 沒問題吧，
我也想進去看看 以前看賭神電影，也想去湊湊熱鬧，但我也不
大敢進去，而且還是會員制才能進去。 當然有公開合法安全一
點的場合也是有，但目前爭議場所一定是不少。
這也是我在別篇主張沒必要叫聯盟"明確規定"哪些場所 因為
環境 民風 業者生態永遠在變 寫死了不就拿石頭砸自己的腳
只要裁決合於當下條件就足夠了
那有可能桃園那邊環境確實比較複雜沒錯，可能我去
的店都很健康
我主要在華人協會跟國外比賽，非常喜歡當地環境，
其實真的都是看怎麼經營
撞球場會被當不良場所，除了外顯的喝酒抽煙外，很重要
的一點是早期一堆人都在插賭竿數，但也因為這樣台灣才
鍛鍊出一堆高手
以前說去撞球館也不敢去啊，人也複雜，後來有選手拿獎牌環境
好一點，社會上接收的人多一點，之後也才敢進去過。KTV也很
正常 ，但有些場所的KTV一樣是有不一樣的(特色）只能等良幣
驅逐劣幣。新聞沒報導 也不知道是哪種場所，但懲處一定也會
給其他選手知道，有些灰色地帶 不要碰最好
在排球場遇到過 別縣市來學加盟茶店的 說他們那邊打球
都會插賭 這樣才會有趣 盡力 他球技不錯 那時我還是學
生吧 想說哇 原來這就是出社會的差別嗎
形象是要經營的,有負面新聞且沒規範好之前,不碰為妙
職棒選手建議也不要涉足下棋比較好，公園阿伯每天都在賭
棋，要有自覺比較好
互相理解就是你們要自清求進步阿，人家中職是用高標
準要求自己而已，並不是在規範你們，你們要去除灰色
場所的印象，就是要靠你們自己自律整肅
如果德撲覺得中職標準太高，那就道不同不相為謀就好
看到某樓講門口抽煙的…棒球場抽煙的也沒比較少…
你說重點是人 那德撲場所現在進出的跟營業的「人
」真的都沒問題嗎你捫心自問
德州撲克沒有錢....誰要玩?
不是和河谷是三谷
你們自己就不穩了，就不要怪別人罵你髒，中職爛了德
撲仔負責嗎
賭就是會上癮 上癮就會配合簽賭 歷史已經重複五次了
還想要第六次嗎
爆
Re: [討論] 中職球團是不是來真的要杜絕模糊地帶？沒錯，只要是跟賭有一點點可能的關係，中職就要嚴格處理 因爲一切都是觀感的問題，雖然觀感好壞沒有一個確切的標準 但是廣大的球迷朋友看到你休息時間不去練球，還有時間去玩撲克牌 就是你這個人不愛惜自己的羽毛，如果不珍惜這個舞臺那你就活該滾蛋 既然中職需要定義形象問題，那就要把一切設計博弈觀感的問題都杜絕掉![Re: [討論] 中職球團是不是來真的要杜絕模糊地帶？](https://img.youtube.com/vi/Qi6HvDwSNaM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 中職球團是不是來真的要杜絕模糊地帶？")
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[情報] 聯盟說明 (曾傳昇事件)聯盟說明： 針對味全龍球團曾姓球員涉及德州撲克賭博案，經確認起訴，將依照聯盟規章《球團隊職 員違規懲處規定》第５條：「球團隊職員若有賭博、鬥毆或其他影響職業棒球形象之不正 行為、或對外發表影響聯盟及球團形象之不當言論，經聯盟查證屬實者，由聯盟視情節輕![[情報] 聯盟說明 (曾傳昇事件)](https://i.imgur.com/tsS0JhWb.png "[情報] 聯盟說明 (曾傳昇事件)")
24
Re: [新聞] 傳郭天信、張政禹也打德州撲克 龍隊下放麻煩舔日也要有個限度， 隨便搜尋就有日本球員賭博被抓， 更不要說巨人原辰德監督跟黑道有往來 夜王坂本勇人出入酒吧，換成中職球員早就翻了15
[問卦] 德州撲克是賭博還是競技？味全龍有一位選手去玩德州撲克被抓 一堆人在吵那是賭博 也有人說是競技比賽 這幾年德州撲克在世界各地越來越多比賽 很多人說德州撲克融合心理學、數學和策略思維16
[討論] 德州撲克錦標賽有繳錢就是賭博吧？如題，看到棒球版一堆人護航說華人的錦標賽都沒有玩現金局，都是繳錢玩錦標賽贏得人拿 獎金，可是我們賭博罪的定義應該是有碰到錢就算賭博了吧，如果趁現在直接把這些德州撲 克店警察照三餐盤查抄一抄，直接一勞永逸應該是最好的結果吧。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 712
[討論] 聯盟都說要開會討論 就乾脆都定義清楚其實就代表，聯盟自己也認為，規章定義的不夠清楚， 球員很難知道該如何遵守 不過聯盟出來說的是，要定義清楚何謂"爭議場所" 德州撲克協會 是否是爭議場所 這確實該定義清楚，不然等於利用這個條款，聯盟或球團任何場所他都能判罰![[討論] 聯盟都說要開會討論 就乾脆都定義清楚](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "[討論] 聯盟都說要開會討論 就乾脆都定義清楚")
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[問卦] 說玩德州撲克是賭博怎麼一堆人氣到彈出來诶诶 玩德州撲克的人 到底多不喜歡人家說德州撲克是賭博啊 講認真的 德州撲克也有運氣成分啊 硬要講 21點也有技術成分 為什麼21點就不能合法 有沒有德州撲克到底多討厭人家說他們是在賭博的八卦3
Re: [討論］關於中職球員玩博弈這件事正確的說，去華人比賽是違反球團和球員本身的約定，並沒有涉嫌違反國家法律禁止事項的 問題。 曾傳昇則是前往地下賭場。依據法律是聚眾賭博的賭客，是涉嫌違背國家法律禁止事項。 而邱丹的酒駕事件，同樣是有明確違反國家法律禁止事項。 至於黃勇傳，他的實際情況是處境已經到達可能和黑道討債集團有達成協議的可能，才會被6
[閒聊] 檢察官對棒球界比較嚴苛嗎？安安 曾傳昇打疑似合法掩護非法的德州撲克 被起訴 閻家驊作為籃球國家隊總教練 半職籃球隊總教練 長期簽賭籃球運動賽事
![Re: [新聞] 傳郭天信、張政禹也打德州撲克 龍隊下放](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/6mFxhv6CfluCdHJC9.n8OA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTYwMDtoPTQwMA--/https://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/stormmedia/20151110-084336_U1085_M101401_d2f3.pngitok0eScm2E7 "Re: [新聞] 傳郭天信、張政禹也打德州撲克 龍隊下放")
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