[分享] 鍵盤球探談簽約金
這個問題去年就有聽眾提問 所以去年有討論過 當時是認為沒有必要硬破
首要中職才剛要從公益野球慢慢轉變為娛樂事業 好幾個球團以前都虧錢
不可能去拉高簽約金 因為一指破了後面輪次一定也要提高 那一年又要1-2千萬的預算
這周又有人提問 這次的論述我覺得比較完整 可以拿出來分享
他們是從兩個面向來看1.中職的養成 2.市場機制
中職的養成/二軍制度現在擺明就輸日美不少這個大家都認同吧
那為了球員本身好 為了國家隊好 沒必要硬留在中職去限制天花板
以市場來看 中職現在市場就沒這麼大 現在出國的高中生幾乎都30-50萬美金以上
大家怎麼覺得中職球團有能力跟日美球團比錢多? 中職球團就不會拿這麼多錢出來
假設真的提高到30萬美金/1000萬台幣 你是一流高中生有國外球團30萬美金出價
你會想留在中職還是出國? 我想大多數還是出國吧
如果硬要花50萬美金留頂級新秀 這已經逼近四爺的年薪了
你各位看過其他職棒一指的簽約金跟聯盟頂級球星的年薪差不多的嗎
日美的差距都是6-7倍乃至幾十倍 中職目前市場就沒到那個程度
可能這幾年開始開始大家賺錢了 慢慢破個5-10%有可能 但不可能一次到什麼30-50萬美金
阿甘20幾年前那個600萬 以3%通膨來算到現在已經近1200萬了
當時的球員年薪根本離600萬很遠 那就是一個時空環境下的溢價簽約金
還有就是大家都希望中職自產自銷選手出國 你要球團花1000-1500萬簽一個新秀然後養
3-5年再送出國 球團划算嗎? 有這麼容易放人嗎?
大家多多進場促進球團營收 球員薪資 這樣簽約金自然就會提高了
--
確實 市場就撐不起來每輪都跟漲
提高啦啦隊簽約金比較實在 啦啦隊才是吸引人潮的關鍵
就聯盟有沒有要訂簽約金範圍啊,我記得美日都有訂,
你聯盟做市場評估+要求球團寫養成報告也會有改變啦,
火腿還不是簽到大谷
一指簽約金跟頂級球星年薪的對比是很合理的衡量方式
不就市場機制 況且根本沒有600上限這種東西
雀食
硬要說600 其實含獎金一指拿到的錢早就超過600了不是嘛
這幾年也沒拿三十萬就出國的了
所以他講的不對
實際上就沒有上限啊,留在國內的料就是不值得突破600上
限去簽,不然爪要是用900萬簽余謙你看看要被酸幾年
古林若熙這種也是有傷才有機會簽到 不然也留不住阿
還有現在一票旅外回台都天價高薪起跳 留洋洗資歷太香
實際上錢的部分還要考慮的是在中職薪水升比較快 出國不一
定成功 這幾年甚出國回來也不是高薪保證了
沒有一票回來都高薪 有些旅外回來你們連聽都沒聽過
沒打到2a以上基本回來也沒什麼價
結論 多買票進場
取消高中進中職吧 也沒幾個養起來
中職能破600萬的投手 國外絕對可以報更高
中職薪水升再快也沒旅外回來直接開高薪快吧
出國回來還是會比較高啦,陳聖平要不是旅外,從選秀開
始,要爬到30萬還要爬很久
近年根本沒有像以前那種不到5萬10萬美金還出國的高中生了
現在國外會簽的 簽約金都不低了
那是「默契」上限 不是規章寫的 職棒就是賣方市場壟斷事業
3A 日職這幾個回來的都很高,衝擊年度MVP應是何理期待
而且你留在中職是打得好才升得快,旅外是你打不好還能回中
職領高薪
事實就是如此 但600萬每年都會吵一次
簽約金再高 頂尖的還是會出國
合 錯字
不然你覺得宋文華有可能月薪30W起跳嗎?
*買方市場
陳聖平1A水準回中職領30萬,你中職菜鳥要打出什麼成績才能
升到30萬?
陳聖平沒出國也沒辦法假設怎樣 也不是沒可能爬到三十
不是說30-50萬以上了嗎 根本就沒說只有30萬阿
不是很多球迷覺得中職養成比美國好嗎?美國養壞一票強的
,回來還打不贏以前出不去只能留在台灣養的
放他們去美國怎麼會是好事
旅外打不好還有分,在大聯盟層級打不好,跟在1A 或者
新人聯盟打不好差很多呢
為什麼會有默契,就是因為大家眼光都很精,沒那個價值
陳資歷有到2a
旅外有成功洗到經歷的 回中職起薪可以預期比較漂亮
但球團在意的不只是600w 還有3y入札/9yFA的門檻
陳聖平他總額1166-首輪行情550/30=20.5 這才是真正數字
他升2A不是因為1A打得好才升的,所以我覺得他沒2A水準
如果 花1200w簽來的球員 3y就說我要去打小檸檬逐夢
雀實 衷懇..
就像我覺得宋文華有3A資歷但一樣沒3A實力一樣
球團當然不會答應這種條件
海龜回來 拿高薪比例還是高啦 除非真的很差
我覺得拿簽約跟球星年薪比這個最實在 拉到1000-1500看起來
是不合理
你要提高簽約金 很簡單 拉高入札跟FA年資門檻
球團破600w那是想跟不想的問題 現在就是不想
前陣子還有人在說當年沒開多少王維中不會回來這言論
我覺得小聯盟與其看最高資歷到哪,倒不如看他過往在各層級
的成績才比較準
國際浪人就不要在那邊拿翹說沒多少不回來啦
改入札6y 高卒FA改11年 球團就大概就願意破600w
現在就沒有值得破600的料,要我們跟美日搶也沒道理
玩個入札也要在意回中職的議約權 這才是球團在意的事情
包括張育成也是他年紀繼續蹲3A就是等上去觀光不然能去哪
中職入札就是要回母隊把FA的刑服滿阿
不然3年去蹲一年小聯盟回來去別隊 哪受的了
選旅外當狀元 沒有簽約金問題 結案
所以領隊在意的是球員控制權 控制期愈長簽約金可以拉更高
怎麼可能沒破600的料 就不給而已
現在最短的控制期是3年 你要球隊花多少錢簽人?
旅外沒簽約金 所以實際薪水也沒那麼高
我是不覺得余謙有900萬去簽的價值啦
選旅外怎麼會沒簽約金問題 剛剛都用陳聖平算給你看了
你自己要當傻子隨便給簽約金,球團可不是傻子
講余謙有什麼用 實際上不就是你提高自然更有可能留下人
不然以前環境差的時候那些五萬十萬出國的是為什麼?
有破600的料 但你跟國外給的差不多 人家也不留阿xd
誰是傻子 真的動不動人身攻擊
以前環境差 當然能出國就拚出國阿
余謙那年炒簽約金的時候,小劉就說過要有更突出的表現
哪裡給的差不多就不留啊 現實都跟你講現在出國連三十幾萬
的都幾乎沒有 所以不就代表不到三十幾留下了嗎?
沒必要硬留 強的還是出去 中職強度就這樣而已
有破600的料要不要舉例一下?都不舉例很難討論下去
這很現實啊 差不多會出國那理論上去美日的很多六百萬以上
的吧 理論上三十萬左右的會有吧
錢的話,30萬鎂國外扣掉稅金其實可能實拿一半吧,中職同
樣價格可能可以拿到7成。不過現在小聯盟底薪新人聯盟是
快2萬鎂,2A以上還超過3萬鎂,不無小補
中職拿不到七成 也要課稅
跟我個人看法略同,但感覺是少數意見
中職的營收差美日那麼多,花傻錢去搶人根本沒有意義
一開始的論述就打了 至少30-50萬以上的留不住阿
王念好有球隊開到35萬欸
30萬美金以上的 台灣就搶不贏人家
不是留住王念好了嗎? 不然簽約金更低你看留不留的住這區
阿好那個就空氣流言而已,根本也沒證實的東西
間的旅外
一堆人出國 就一個阿好說想留台灣說照顧家人 這叫搶贏嗎?
他自己講的你說空氣留言
評估跟國外正式開出網羅合約還差了很大一段距離
這樣要討論什麼?都給你講就好了 陳韻文總有三十萬了吧
余謙也說國外開30萬鎂,你相信嗎?球團講的才是真的
小文是當時他本來就不想出國,他覺得在中職也很好
球員自己講的很多都只是經紀公司的議價手法而已
現實就是旅外35萬以下絕跡 還是你覺得臺灣這麼剛好20到35
萬這區間就是沒人?講了你不信那都給你講啦
中職你拿900萬下去按所得稅,今年可以實拿648萬,而且還
不考慮各種避稅手段(撫養、列舉、信託)
好的野手大部分都留在國內阿 野手要旅外現在不容易
明明看數字這麼明顯的事情 簽約金六百 對選手能接受的就
是對比的看來就是旅外35萬啊 用邏輯想一下如果你是選手
我覺得要討論國外開多少還是用球團的新聞比較準,球員
自己說的很多都是議價手法而已
不會考慮中職簽約金跟國外對比?你找工作不看薪資?
沒簽到就不會有新聞 所以還是都給你講就好
所以中職現在沒能力開超過35萬鎂跟國外搶人啊 這已經是王
柏融等級的薪水了
會吵的不會看,下次繼續拿600萬出來說嘴
沒有簽到還是會有新聞啊,柯敬賢有其他球團新聞說他們
失敗
台灣這批出去的,不少人是多隊搶人,都有新聞啊
大部分都不會有新聞 而且柯已經出國
拿最受矚目的柯來看沒意義
我就問你為什麼旅外20-35絕跡
剛好這區間沒人連續好幾年 有道理?
阿你不是說失敗會沒新聞,告訴你有新聞了你又不信
簽約金主要是看球員輪次,能力是次要
旅外20-35絕跡,那是你自己自問自答,我根本沒回你這
個
反正不是自己出錢,當然是一直酸大老闆窮酸啊
確實臺灣稅金也比較少 還要加入這個計算 還有旅外前幾年
薪水很低 跟中職對比 選手不是白癡 一定會算的 所以中職
簽約金上去就是能留住更好的選手
還是你是搞錯人了?我根本沒有要跟你討論20-35區間
我懶得跟你講了 20-35絕跡很明顯就是旅外考慮到中職簽約
金極限換算來的 不然哪有道理35以下沒人出國
我是跟你說球團很精明,這幾年就是沒有出現,對球團來
說可以破600上限的新秀
你先去看看小劉那陣子怎麼交涉余謙的新聞吧
你看不懂我的論述那就算了啦 我的意思很清楚 600萬簽約金
可以讓35萬美以下旅外的絕跡 那你簽約金上去自然有可能留
住其它人等你九百萬 自然會有更高旅外簽約金的選手會留下
就這麼簡單
結果你在那邊講什麼九百萬沒球員有資格 不知道在講什麼
提高當然可以留更多 但市場就沒這麼大 沒人想出這麼多 你
一直講也是沒用
然後一直講余謙 余謙沒資格會有其它人有資格啊
很簡單啊你覺得你錢多你去出錢啊,球團就是覺得不值
而且你說值得破600上限的料在哪裡?舉例一下吧
又變成我錢多我去出 好笑 那你討論什麼?你又不是老闆 是
不是閉嘴就好?
你的看法根本不重要,是球團覺得有多少價值的問題
你看不懂我講的就再看一遍 原po很清楚我講什麼
我支持現在的市場機制啊,你不支持你去出錢
不想出這麼多是一回事 但就不要在那邊什麼提高也沒人
錢不是你出的,真的以為球團都人傻錢多嗎...
你都老闆思維看起來大家燒富邦也錯了 畢竟富邦管理層有他
想法 燒什麼燒 討論什麼
照你論點中職不用改進也不用討論了
那個,提高也沒人不是我講的喔,我是說沒破600的料
畢竟出錢的不是我也不是你
你先把誰講什麼仔細看一下吧,不要話都亂接的
意思不是一樣?ˇ大部分球員都有經紀公司 誰不知道你默契
六百
言論很正確啊~ 一堆亂喊價根本沒在管實際狀況
自然是以六百在評估
我喵迷我也不覺得襪子有破600的價值,襪子自己也說過
有國外談條件,留不住也只能算了,雖然我覺得襪子說有
國外網羅應該也是講講而已
中職簽約金不是看能力是看輪次,想評估能力要看激勵獎
金
finalzerd邏輯看了好頭痛
確實啊 但如果旅外這麼好 為什麼一堆人要出去幾年不成功
再回來 有得是回來結果打得反而沒到中職平均的 因為中職
給的待遇絕對比小聯盟好
一個是地板,一個是天花板,等到地板到達天花板的某個高
度就會有頂級天賦開始考慮了,甚至只要出現中職反向輸出
小聯盟大聯盟的,就會吸引更多頂級天賦了
有人說要搶旅外大物嗎?中物、小物賭夢想的、中職以
上旅外未滿的簽下來養成再賣掉不好嗎?
七樓專門搞笑噓
本來就不用執著了 說到底錢不是球迷出當然不會考慮這麼多
完全認同
爆
[討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了?今年高中生大豐收 目前已經有多位確定旅外了 反而中職到現在 一直卡在600萬簽約金紀錄 沒球團肯多付![[討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了? [討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了?](https://i.imgur.com/6eL9O3sb.jpg)
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Re: [新聞] 選秀大年遇旅外潮!中職球探感嘆:頂級其實對球員對中職球團來說這種情況都是好事 600萬隱形天花板一堆人罵 問題是花五百多萬下去實際上長出來能用的有多少? 衰一點的像我喵還會遇到板模工這種的 高中生嫌五百多萬太少 出國去闖一闖很好啊 畢竟出國養成花外國球團的資源 燒球員自己的簽約金![Re: [新聞] 選秀大年遇旅外潮!中職球探感嘆:頂級 Re: [新聞] 選秀大年遇旅外潮!中職球探感嘆:頂級](https://img.sportsv.net/img/article/cover/6/102836/fit-B1MMD5QQhd-670x350.jpg)
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[討論] 所以大家認為簽約金要加到多少先說我的論點 600萬簽約金在我眼裡就是個假議題 太好的你留不住,20萬級的你也不會用600萬以上的價錢簽 500+超容易拿到的激勵獎金 早就破600很久了 前幾年也根本沒在吵這麼兇過![[討論] 所以大家認為簽約金要加到多少 [討論] 所以大家認為簽約金要加到多少](https://i.imgur.com/7PeOD7nb.jpg)
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Re: [討論] 要留人才為什麼不考慮坐球監?只用利益為考量 球團:選到頂級作物的機會變多,會養的話可以得到顛峰期的明星而非老化海龜,入札還能 賺錢。 但如果不會養的話等於是浪費,不如等老化海龜回來,而且某些頂級新秀出國可能就不會回 來中職了。17
[討論] 突破蔡仲南障礙就能留青棒好手在台灣?常常看一堆人說簽約金一直卡600萬障礙使得中職留不住青棒好手 通常30萬美金以上都算是MLB球團重視的國際新秀 拿到40萬美金都會是MLB各隊單一年度國際簽約球員前五高,甚至前三高,算高度重視 先抓不到30萬的當低簽約金 看看從2020年非透過國外職棒選秀旅外的球員簽約金11
[閒聊] 以前4、50萬鎂才旅外中職A球探表示,「國內環境沒有提升,也不能要求高中生別出國,以今年來看,不是頂 級出去而已,連優秀的球員都出去。以前是簽約金達到40至50萬美金的頂級球員旅外,現 在大家都好像有旅外意願,連黃錦豪都要出國。若條件都差不多,單就環境來說,國外還 是有比較吸引力。」 --10
Re: [抱怨] 簽約金是給有實績的選手取消或是提升簽約金600萬這件事情 對中職球團沒有吸引力啊 假設今天要留柯敬賢好了 柯敬賢拿大概70萬。就2100萬NT 以美日簽台灣選手的情況。日本通常會出的比美國高7
Re: [討論] 比較低簽約金的旅美的高中生99.9%都會是 : 沒什麼看三級棒球 只是覺得有滿多旅美不順的回來成績也不好 旅美回來成績不好很多都是滿身是傷 畢竟他們旅美生涯後期不就是要拚了命換取機會嗎 通常30萬以上都算是MLB球團重視的國際新秀![Re: [討論] 比較低簽約金的旅美的高中生 Re: [討論] 比較低簽約金的旅美的高中生](https://i.imgur.com/KjcPP7bb.jpg)
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Re: [閒聊] 通貨膨脹與簽約金事實上就是中職的簽約金成長並不是一攤死水 而是有穩定的在逐步成長 潘威倫選秀年次(2003)比蔡仲南(2002)晚一年,但是當時身為狀元也只有300萬 一直到這幾年,基本上已經漲到第一輪的新秀都已經有500萬上下的簽約金 去年味全狀元劉基鴻甚至已經開到590萬1X
Re: [討論] 600萬簽約金天花板真的是中職球團默契?中職就是一個1A頂多A+的聯盟 球員打再好 天花板越高 你還是在1A聯盟打球 你就只是個1A 球員
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Re: [新聞] 中職》Good Goodbye!揮別統一獅林岱安7
Re: [新聞] 一軍年資滿3年即可行使海外FA 彭政閔認為
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