Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
整篇文,邏輯死去,
不知道到底在公三小
只想著道德綁架,情感勒索,
"職業運動,就是一場show"
走到哪裡都一樣,不只台灣如此,職業運動發展最好的美國也如此,
至於這個秀的內容是甚麼,就看各自如何行銷
能賺錢,能引來票房,是這運動能長久持續的唯一根本,
不能賺錢,票房慘兮兮,就是像之前中職,還有PLG開始之前的台灣籃球一樣
沒人看 沒人看 越來越沒人看
江山代有人才出,能行銷職棒或職籃的球星不是時常都有
MLB之前也有票房跟熱度問題,現在來了大谷翔平就像救世主一樣,但多久有一個?
當球賽的本質,不足以吸引越來越多球迷,甚至開始變得低迷的同時,
球團不想點其他的行銷方式,帶觀眾入場,
度過這段期間,等待養出下一批能吸引球迷眼球的球星們,
難不成要喝西北風?
球團不是慈善機構,就算是再有錢的上市公司也不會年年賠錢,
只為了那高尚的理想"推廣棒球,做公益,貢獻社會"
若有公司老闆這樣說,那是客套話說一說,還當真? 當大家都白癡嗎?
為何啦啦隊會變成主角,那該檢討的是球員跟教練們,
正如田主播所說,別怪啦啦隊,要檢討自己如何去吸引觀眾的眼球,
中職官方也該想想如何能增進球賽的觀賞性,
像是之前被批評的太過漫長,節奏緩慢,還有賽制 等等
怎麼田主播說得很明白說錯不是啦啦隊,卻能跟你這篇完全重點想反的文拿來引用?
還有PLG 還有T1聯盟之所以看點"目前"就在球賽本身,就在球星身上,
那是因為,有一個球員,他叫"林書豪"
T1則有一個叫做魔獸
若你能請到大谷翔平來台灣打球,他媽的重點還會是啦啦隊嗎?
還有,在李多慧來之前,中職的啦啦隊有像這次那麼誇張,那麼多人同時拿起手機
來拍啦啦隊?
沒有,
過去幾年,中職的票房還算是不錯,至少都有維持住,
雖然會被部分人譏笑本質是啦啦隊,
但我想為了看棒球而去球場的還是占大多數,
何況,那天去現場拿手機起來拍的每一個人,我不覺得每一個都是衝著李多慧去的
應該有很多都只是去了,因為有李多慧在,就拿起來拍一下,
就像你走在路上,看到明星,很多人也都是會拿手機起來拍
李多慧這次事件是獨立事件,
我不相信有多少人能像李多慧這樣引起這麼多關注
何況,台灣人都嘛三分鐘熱度,
這只是暫時性的情況,新聞熱度過去,就會淡化,
球賽還是會回歸本來的情況
回頭說說牛肉場,
李多慧是身材多好?還是穿得多辣?
筆者你所推崇的職籃,說現在熱度在球員身上,
但職籃之前被批評直接露底褲,那才叫牛肉場
李多慧之所以吸引眼球,是他的"舞技",這跟牛肉場的那種靠身材甚至露點差很多,
是在相比甚麼?
而且李多慧事件之所以會變成這樣,也要怪媒體不斷的吹捧跟放送,
你要不要先寫一篇來批評一下台灣這個早就有很大問題的媒體生態?
最後,
李多慧事件確實有可以檢討的地方,像是要不要更動一下啦啦隊的位置,
不要影響那些真的很想觀看球賽本身的球迷們,
這真的可以考慮移動,我贊成
但無限上綱到啦啦隊是個罪惡的根源,還批評成牛肉場,
甚至說啦啦隊導致球員的努力跟表現沒被看到,
真的不要笑死人
別本末倒置了,球員場場都是精采的表現,比賽觀賞性高,競爭力強,有來有回
啦啦隊能吸走多少人眼球?
※ 引述《ericisfish (柯粉王子)》之銘言:
: 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反思: 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人愛: 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girls: ,然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構,而根本: 始作者,是職業球團與相關執行者,為追求票房,遠離棒球作為一項競技運動本質的自甘: 墮落。
: 作者:yiche28
: 因為周末工作,錯過了勇士跟國王的首戰,傍晚回到家中,看了新聞知道勇士輸了第一戰: ,如果是勇士迷,你當然會有點沮喪感。
: 不過這沮喪感不似昨天李多慧桃園登場,現場球迷狂舉手機瘋拍畫面,換來的沮喪感來的: 嚴重,因為相較於太平洋彼岸勇士隊的輸球,李的show time發生在台灣現場。
: 她就在現場跳舞,她的、當然的、show time。
: 然而,這現場物理性結構,是棒球場...然後,hello? 現場真的有人在看棒球比賽嗎?: 當然沒有,至少2/3都是衝著李多慧進場。
: 面對如此奇特現象,筆者不是棒球迷,但我的運動背景、專業養成、對運動文化的反思,: 告訴我,啦啦隊、場上球員,兩者角色分工,客不客、主不主亂象,這是台灣職棒若要深: 化、若要國際揚眉吐氣,不正確的發展方向。
: 運動專業工作者已陸續說話與表態
: 面對如此的亂象,這幾天有人說得很清楚。
: 名主播田鴻魁縱橫體壇與媒體浸潤多年,他提出如下的觀察:
: "有些球員你丟給他一顆種子 他能養出一片花園
: 有些球員你給他一顆種子 他連澆水都不會
: 於是我們可能在一兩分鐘的訪問中 聽到一個感人的故事 產生無限的共鳴
: 也可能聽到一個連續兩三個提問 都被快速句點的無趣回答 連觀眾都想趕快結束
: 提升某個運動,尤其是職業運動 在一個社會中的影響力
: 那些每天都在第一線的球員 就是最好的代言人
: 不然我們不會對大谷翔平 在面對美國隊的經典賽冠軍戰前喊話 如此的印象深刻
: 當林書豪說出小時候花10塊美金 等著看姚明來西岸的比賽 會如此引人入勝
: 這些都只是在休息室裡激勵隊友 或是在賽後的簡短訪談中 擦出可能永久流傳的經典談話: 也是運動明星之所以會成為明星的特質
: 因為他們不只有球技超群 更有著言談舉止間無窮的影響力
: 一個優秀的運動員 不單是能擊出致勝安打 投中絕殺三分球 他們更善於思考、做出關鍵: 判斷
: 全世界所有最出色的運動員 都應該能條理分明的 說出他克敵致勝的心法
: 前陣子跟一個教練聊天時 他也這麼認為
: 「做一個職業運動員 把球打好只是基本要求」
: 無論是面對訪問、公開出席活動 在社群上的所有言行 都代表你自己的 #個人品牌
: 而你的個人形象 這項運動對年輕世代的影響 都在這些一點一滴的累積當中兌現
: 不要輕忽每次的賽前賽後訪問 說出你自己的故事 贏得更多認同
: 我們每一個球員 都是這項運動的代言大使 也是自己個人品牌的催生者
: 「我長大也想像某某某一樣帥」
: 每一個職業運動員 都應該要有這樣的抱負 成為小朋友心目中的偶像跟標竿
: 而不只是把打球當作一種 可以賺錢的職業而已
: #所以我們不要怪啦啦隊成為台灣運動賽事的主角
: #寫在去台中轉播的高鐵上
: (2023. 4.15.轉貼於田鴻魁臉書 )
: _______________________________
: 我同意田鴻魁先生論點。運動員本身能耐與專業本事,包括點滴言行,除決定其身價,也: 決定啦啦隊與運動場上球員,彼此吸睛與影響力的消長。
: 看看現在林書豪、與其身處的PLG,啦啦隊就不會是焦點。林書豪打出一場場好球,球迷: 想看他打球,聽他比賽結束後的說話,我光聽林書豪說話,就感受到職籃的大有可為,現: 在的林書豪,就是帶著PLG向前衝的Game Maker。
: 而台職現在? 嚴肅來說,臺職球員必須仰望大谷翔平,將其等級身手、形象到智慧談吐,: 作為典範,不然就只能被啦啦隊壓著,打目前奇特的台式棒球。
: 國體大陳子軒教也說得很好,其從運動本質,提出讓人思考的社會學批判論點,他是這樣: 說的:
: 對於職業運動球團來說,是否可以不問目的,只要有人進場就好?畢竟,不管看球或看妹: ,反正都是一張票的收入,啦啦隊熱區還可以賣得更貴呢!但這樣的思維,無疑就是網路: 內容農場的邏輯。速成、聳動、標題關鍵字的操作,只要是引你上鉤的標題都是「好」標: 題,那麼只要讓你進場的,都是「好」行銷。以成本考量,培養一個出色的職棒球員,需: 要多少時間與資源的投入?培養一支冠軍球隊,需要多少出色球員同時達到巔峰的匯集?: 至於啦啦隊,年復一年,反正都有年輕貌美女性前仆後繼地投入這舞台。
: 當我們場上的球隊令人尊敬卻惋惜地在預賽中遭到淘汰,台灣至少還有我們場外的加油文: 化吧!這是本屆經典賽期間媒體乃至球迷們共享的集體情感與記憶,但如果台灣的加油文: 化在精神上是如此令人景從,甚至還是商業上的票房萬靈丹,按理來說,全世界其他運動: 賽事都該「風行草偃」才是啊?但,這類加油文化源起的韓國職棒為何都甘願放走「國寶: 」李多慧?而她如果真是如此珍寶,怎麼會有球團願意釋出她,而出口到了台灣呢?據報: 導,李多慧離開韓國起亞虎啦啦隊,就是與她逾越了「配角」的本分有關。
: (節錄文章,取自陳子軒 [long game]報導者 2023. 4.8.)
: 陳教授話說得客氣,筆者進一步的詮釋與解讀如下。
: 棒球本身節奏緩慢特性、原先啦啦隊某程度彌補等待與空檔。簡言之,是先有棒球運動,: 方才滋養出如此臺式應援團。
: 雖說職業運動經營必須符應市場需求,如提供享樂與休閒感,但還是要有個限度。
: 目前啦啦隊現象發展,用衛道角度、或說運動本位,這是走鐘狀態,我甚至認為,這與過: 去夜市上演牛肉場有異曲同工之妙;大人愛看、媽媽與孩子路過則要快速通過。
: 現在可好了,大家都不演了,根本是穿著棒球衣show girls,然後與球迷一起進行赤裸裸: 、集體共動與凝視,並透過社群媒體不斷放送。
: 長期這樣下去,台灣棒球不會進步,我們只會一次又一次,與韓國一樣,在經典賽看著日: 本不斷的獲勝,然後又不斷問著自己,我們倒底做錯了甚麼。
: 台式品味真該如此? 那就這樣吧...
: 想想古羅馬競技場曾經的變遷。
: 其用作控制城邦社會穩定、提供民眾休閒娛樂的場域,曾幾何時,他從原本娛樂慶典的活: 動、轉為血腥的殺戮戰場,誰愛看?當然就是買帳的當時義大利社會普羅大眾,包括上層: 階級。
: 用類社會學用語來看,這當然根本反映台灣大眾品味的流行現象,
: 這更是一種共動(犯?)結構,球迷當然希望感官刺激、與短暫的小確幸。
: 但根本始作者,是職業球團與相關執行者為追求票房,忘記了棒球作為一項競技運動的本: 質,這是一種自甘墮落。
: 不確定台職應援啦啦隊會將台灣帶往何處去,但肯定對棒球這項運動,長遠戰力進步,沒: 有正向助益。人心如此,能奈誰何? 除廣大棒球迷真的要好好想想,職棒經營者真的責無: 旁貸。
: 讓我們繼續觀察下去,更期待集體反思。
: https://www.sportsv.net/articles/102639
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這人就是想紅,才嘩眾取寵用聳動的角度寫引戰文,別理他也
別討論就好
啦啦隊的穿著也沒到過頭。那些人心裡幻想啦啦隊裸體
,才會腦補成牛肉場
目的只是為了捧P+吧 弄到版上啦啦隊和本質吵起來?
話說老人才會提到牛肉場,這個人60以上了吧
這次的服裝明明就很正常
那篇真的是廢文
支持移動舞台位子
那篇只是為了捧皮甲踩台灣棒球而已吧
確實 彰化那隊才叫牛肉場
曾公都說過 職業運動就是要想辦法賺錢 不是做慈善的
職業運動就是營利,管你方式是什麼,沒賺錢就下去
推
酸棒球 台籃粉絲就會變多嗎? 糗爺當也是這樣想才酸棒球
P+的啦啦隊最好就很健康啦
話說邦邦的啦啦隊也是棒籃共用的
我看球賽也看啦啦隊啊,兩者根本就不衝突。
其實就像車展一樣,我相信沒有妹子肯定還是一堆人去
請妹子可以帶來的門票效益球團應該都算過了
嗯哼~
不過現在要討論的重點是,就算沒有妹子要怎麼吸引球迷進場?
資訊展有人看硬體有人看SG,真要說就n年前在那邊假道學禁
因為就目前的現實面來看,沒有妹子的進場數肯定會雪崩XDDD
AV女優到展管表演、代言,結果其他展SG火辣程度卻不下AV
女優
韓啦啦隊就好像放在壘側靠外野
把壘側和本後的空間讓出來
折衷的作法
其實牛肉場也很衰 人家成人的正常娛樂幹嘛被你拿來抹
對棒球沒興趣為了啦啦隊進場肯定不多 但少了啦啦隊減少
進場意願的棒球迷肯定不少
不用訝異p從上到下 從信仰的台籃教父,主播賽評,專欄
寫手,工會理事長和底下的p信徒都徹底貫徹了捧p打擊貶
異己的“行銷”手段而已
那個作者就跟看不起馬力歐的那些影評一樣爛
其實把這專欄列成禁止的這些人就不用賺錢了
就像有實力的歌手不一定就能大紅~商業操作 企劃還是要有
推
舞技真的很屌
推這篇
推
職籃那個啦啦隊反而比較像吧==還是沒什麼人看阿
因為林書豪最近才看一下籃球
一堆幻神、打鐵、罰球不進的台籃有啥好捧的,笑死
其他隊不說,統一老闆如果出來說是在「推廣棒球,做公益
,貢獻社會」我會信耶
那統一應該要更堅持棒球本質 做好棒球文化行銷 怎麼
也弄起啦啦隊了呢 而且說實在UG啦啦隊在服裝尺度還
比樂天中信更大呢
XX
首Po台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反思 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人愛 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girls ,然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構,而根本 始作者,是職業球團與相關執行者,為追求票房,遠離棒球作為一項競技運動本質的自甘19
雖然這篇文章還是有人附和 大概不少人還在懷念二十年前那種 單純、美好的年代 搞不好還有人在懷念汽笛 但是現實來講是回不去了1X
原文恕刪 其實我們本質迷反抗的不是啦啦隊的應援方式 而是帶有腥羶色的環境 每次看到有小弟弟小妹妹 問爸媽前面那排哥哥們在做什麼 都覺得整個尷尬 砲哥有這方面的需求 啦啦隊有需要曝光的場合 但不應該是把這種活動 擺在闔家蒞臨的棒球場47
來思考一下實際的情境 A情境 小朋友進球場後看到全場球迷跟啦啦隊 幫鞏冠跟陳子豪加油 氣氛好熱 覺得好帥 下決心以後也要成為這麼厲害的選手 回學校以後加入學校的棒球隊14
本質迷夠了沒? 當初為了票房,桃猿太子力排眾議, 建立以主場制、電音、啦啦隊、應援舞、 週末PA、演唱會、家庭客為主 的行銷活動,當初也是被本質迷瘋狂22
一開始先醜化啦啦隊? 誰跟你迫切? : 目前台職啦啦隊現象,是走鐘狀態,更與過去夜市上演牛肉場,有異曲同工之妙;大人愛 妙在哪? : 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了,根本是穿著棒球衣的show girls 沒看到小朋友也會跟著跳嗎?X
真的很奇怪 本質迷怎那麼愛針對啦啦隊啊? 球員年薪好幾百萬的,打不出精彩比賽 還要靠彈力球才上的了版面 反觀啦啦隊薪水多少35
我不知道yiche28有什麼臉來批評中職啦啦隊文化, 中職啦啦隊女生再怎麼不堪也不會在球場用一字馬等幾乎跟情色動作沒兩樣的行為, Google 籃球 啦啦隊 以下影片:5
可是NBA也是有啦啦隊的showtime 當天李多惠穿的很不得體?? 我覺得跟NBA的啦啦隊差不多啊 (或許每個人的觀感不一樣,但你提到像牛肉場請提出指控的證據) : 然而,這現場物理性結構,是棒球場...然後,hello? 現場真的有人在看棒球比賽嗎?68
原文沒看棒球就閃一邊去,讓有進場看球的球迷來講講。 順便點出啦啦隊帶來的真正問題。(應該說是樂天的問題) 上禮拜剛好有事去桃園一趟,順便進場看看,還約了幾個朋友一起進場。 雖然我是喵迷,但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛,全場一起唱非常震撼。 還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場,現場氣氛會讓人感動到泛淚。
66
[討論] 啦啦隊其實對於中職有幫助吧我是今年經典賽以後才開始看中職 最近李多慧來 台灣也掀起跟韓國類似的 啦啦隊影響本質球迷觀賽的討論 所以我找了蠻多啦啦隊影片66
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高其他交給別人,我只想談這句話 請問這句邏輯是怎麼成立的? 什麼看著手機浪潮,說至少2/3是衝著李多慧進場 我們知道衝著李多慧進場的一定會拿起手機拍照,XX
[問題] 李多慧嚴重影響球賽本質 希望加強改善一個啦啦隊的隊員 造成這樣的影響 站在商業角度上沒有任何人會給予嚴厲批判甚至是舉雙手叫好 但是站在資深棒球迷的立場 在棒球場上從小葛會飛看到李多慧搖屁股 真的非常感概以及感嘆16
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高這兩句直接對比現在台灣籃球跟棒球實力,根本就是強烈的諷刺。 一個現在NBA沒人要的林書豪來台灣,你覺得台灣籃球大有可為? 然後棒球員必須仰望大谷翔平?要仰望大谷的人多得去了好嗎。 按照這樣來說,去年牧田和久來中職被打爆,中職還不起飛? : 國體大陳子軒教也說得很好,其從運動本質,提出讓人思考的社會學批判論點,他是這樣7
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高一個進場看妹的大砲哥 跟坐隔壁進場專心看比賽的本質迷 他們對棒球的貢獻沒有不同。 職業運動的本質就是$$$,作為本質迷就該支持球隊盡可能商業化,在本份做好的前提下, 吸引越多人進場,賺越多錢越好。