[專欄] 荷蘭隊捕手有妨礙跑壘嗎？圖文解析！

bear1532803/12 00:23好啦 講重點 太多了懶得看

ricky11077703/12 00:24講重點

jay021503/12 00:24這一篇文章值 1 Ptt幣

mikelen03/12 00:25看了30年球，這東西改得很無聊。跟2022足球越位一樣....

evo10703/12 00:25字太多

tavern03/12 00:25重點就是那樣判out合理吧

evo10703/12 00:26重點沒辦法改判了

TameFoxx03/12 00:26寫得很好啊 給推

s22633413303/12 00:26重點就是我們贏球。

douglasyeh03/12 00:26說實話 裁判真的有很懂波西? 而且從其他角度看我覺得

MELOEX03/12 00:26給忙碌的人看的重點整理：「OUT」

TameFoxx03/12 00:26重點都上色了是還想怎樣

douglasyeh03/12 00:26手根本比球快 而且荷蘭隊伸腳的動作超刻意

qooppp03/12 00:27點進來不看還要靠北的真是

mikelen03/12 00:27CPBL也是一天到晚本壘攻防戰不完，繼好壞球後，又是把命

mikelen03/12 00:27運交給裁判的東西。

stardream22603/12 00:27什麼無聊 波西這種球星差點因為衝撞掰掰了欸

iPolo303/12 00:27害我大吾今天熄火

lookers03/12 00:27所以以後大家都故意伸腳

hochihhao03/12 00:27我認為接到球還抬左腳來檔人撲壘，往左方下方tag根本

hochihhao03/12 00:27不會這樣做，除了刻意。

jenchieh503/12 00:27蠻清楚的啊...嫌的人是..

sunnydragon703/12 00:27重點是有電視輔助判決

haogo03/12 00:27這篇是對的 當初二馬根本亂來

saw690403/12 00:27真的要講重點，不要打成大法官釋字那樣數千上萬個字

sse103/12 00:28講的很好啊~中職解釋的才莫名其妙

jenchieh503/12 00:29本來就會有刻意的小動作啊，本壘攻防耶

ontopofworld03/12 00:29照這狗屁規則 從左外野回傳本壘的接球都可以合法擋

ontopofworld03/12 00:29本壘

kausan03/12 00:29接到球就可以擋人 他確實比較早接到

lookers03/12 00:29就是因為有波西所以跑壘不會硬衝 變成捕手可以這樣抬腳??

shields556603/12 00:29有病是不是 講重點寫沒犯規你就能服氣嗎 當然要詳解

douglasyeh03/12 00:29以倒數第三張圖來看好了 球根本沒進手套 我覺得吳根本

lookers03/12 00:29重點是他接到後又動了一下啊

douglasyeh03/12 00:29根本已經跟捕手平行了

ontopofworld03/12 00:29一句話就講完了 法律人最愛長篇大論

orze0403/12 00:30因為接球之必要的非蓄意封壘不算妨礙

haogo03/12 00:30說什麼狗屁規則 當初就是有波西才有這條款的阿 保護捕手

EQUP03/12 00:30這樣看起來判決正確，但好球帶變形影響CCL心態害我們多花投

EQUP03/12 00:30手比較靠北

douglasyeh03/12 00:30總之我覺得波西就是還是很多灰色地帶 才會吵不完

kausan03/12 00:30為了接球才擋人可以 故意擋人在接球不行 大概

hochihhao03/12 00:31可惜啦 如果更往右撲，不要被他的腳擋著

ontopofworld03/12 00:31一句話 管你球路線這麼傳 腳就是不能擋本壘 規則如

ontopofworld03/12 00:31果這樣訂就沒問題了嘛

Fuuuck03/12 00:31自由心證尺度太大　　你是補手你會不會鑽規則漏洞擋人?

ddddd01403/12 00:31推，是中職自己做了對跑者有利的解釋，所以跟MLB不太一

ddddd01403/12 00:31樣，不過我也覺得在同一聯盟標準一致就好，我們人材少

ddddd01403/12 00:31，在國內打得更安全一點無可厚非

alwaysstrong03/12 00:32波西本來就是保護守備方才訂出的

legendofme03/12 00:32分析推

ontopofworld03/12 00:32規則訂了一堆有的沒的 漏洞百出 左右矛盾 難怪會有

ontopofworld03/12 00:32爭議

sunnydragon703/12 00:32問題在當初二馬擴大解釋捕手封壘造成混亂問題

mikelen03/12 00:32我是捕手一定鑽洞擋人啊。沒擋必掉分，有擋有機會OUT

s60517199503/12 00:33結論就是垃圾黑鬼 回去摘棉花啦

nyyjeter803/12 00:33這條款一直都吵不完 每次都變來變去啦

birdy59003/12 00:33沒發現邏輯有問題嗎? "捕手沒球不能擋"? 現實就是擋了

ontopofworld03/12 00:33為了接球才能擋人 這個規則一開始就不應該訂 沒道

ontopofworld03/12 00:33理

birdy59003/12 00:33沒球擋了還不准撞 哪裡有這種道理

birdy59003/12 00:34不准撞是用捕手不能沒事卡路線上去交換來的

kenike03/12 00:34還是裁判認定 判了就這樣

ontopofworld03/12 00:34你野手傳球本來就要精準 傳到擋路 就應該要判防癌

ontopofworld03/12 00:34跑壘

orze0403/12 00:34因'接球之必要'的非蓄意封壘不算妨礙

birdy59003/12 00:34就跟足球越位規則一樣 世界盃完英超也是有幾個離譜吹判

orze0403/12 00:35算不算必要就主觀了

ratom031503/12 00:35這篇文解釋得很清楚，只想看懶人包的人才有問題

ontopofworld03/12 00:35就是 因接球 這個也不應該合法

birdy59003/12 00:35何謂必要? 整個路線都封死了 跑者不准撞也不准改道

birdy59003/12 00:35這種解釋法絕對有問題 但臨場裁判最大 亂吹也沒皮條

Chhtaiwan03/12 00:35推說明 仔細看覺得這球比當下看的感覺更外 念庭可惜了

haogo03/12 00:36第一次看到有人說野手傳球要精準 真是大開眼界

ontopofworld03/12 00:36如果因接球也可以擋 那就也要允許可以撞

Cll7do9k03/12 00:36這邏輯如果成立，哪需要是左外野傳。無論從哪邊傳，只要

Cll7do9k03/12 00:36回傳落點是在本壘到三壘間，都可以說是接球路徑直接擋在

Cll7do9k03/12 00:36跑壘的路徑上啊

nyyjeter803/12 00:36這條款講白就是當下主觀意識 關鍵爭議沒少過

ontopofworld03/12 00:36本來就由該這樣 不然就是互撞

kausan03/12 00:37簡單來講接到球要躺著封路也可以

birdy59003/12 00:37這球其實正常全速衝到底是絕對 safe 的

brightest03/12 00:37所以只要傳得夠準 擋在本壘前沒問題 跑者應該用全力把

Heyer03/12 00:37可是他就是擋在路上啊 不然直接手摸本壘板 早就摸到了

brightest03/12 00:37他撞飛才是正解

orze0403/12 00:37衝撞也是看是否蓄意

ontopofworld03/12 00:37其實老美美式足球風帶進棒球 他們也不怕撞 可是你

ontopofworld03/12 00:37東方人撞就準備結束生涯

Heyer03/12 00:37就是因為被擋住 繞了那一下才被抓

lookers03/12 00:38https://tinyurl.com/2zbk8dcy 看看這個裁判的狀況

birdy59003/12 00:38這還是像足球修改的越位規則 但書加太多就有亂吹空間

DELETE00103/12 00:38整篇文章寫得很通俗也不難 怎一堆人連看都不看??

lookers03/12 00:39https://tinyurl.com/yvvd5a59 可能就是根本沒認真CARE

Heyer03/12 00:39還沒接球就擋在前面了 但又說接球必要 站開一點明明也接的

Heyer03/12 00:39到 就擺明故意擋的

orze0403/12 00:40捕手為了接球擋住路線 跑壘也可以故意不避開撞上去

MrHeat03/12 00:40推整理

hans719203/12 00:40用判例檔案搞得好像是你在小房間內喔

daniel020303/12 00:40腳伸出來拐 還沒接到球

Fuuuck03/12 00:40白話文：　就跟台灣人行道帝王條款一樣

mikelen03/12 00:40這案例上，荷捕本來左腳沒擋住本壘，接到球瞬間左腳才伸

mikelen03/12 00:40出去擋吳念庭路線。已經接住球了，還有接球之必要嗎？

sunnydragon703/12 00:40看太多中職反覆判例解釋才會覺得有問題

HGT747303/12 00:41這篇專業啊，一堆一日迷

s8310603/12 00:41推推推

hearry03/12 00:41看MLB官網會不會回覆這個案例

s1314070903/12 00:41本來就沒問題啊 一堆人在吵

waijr03/12 00:41我覺得因為很快 他可以咬定我為了接球踩過來

s1314070903/12 00:41就說在傳球路徑擋住根本沒問題

kobebrian03/12 00:42他沒球的時候就卡在那邊了..

s1314070903/12 00:42前幾年中職案例都這麼多了還在吵這個

waijr03/12 00:42就得看主審心證

jackta03/12 00:42所以捕手有持球的狀況是可以伸腳去擋人的嗎?

birdy59003/12 00:42bang bang play 說的通啦 但這球跑者其實快蠻多的

s1314070903/12 00:42他是為了接球擋住所以沒問題啊

leegogo03/12 00:42持球了就可以卡死 沒所謂妨礙 重點是持球前有沒有非法卡

ontopofworld03/12 00:42擋死就應該要訂規則不允許才合理 對身體較弱的一方

ontopofworld03/12 00:42才能保護 不應該用傳球路徑來令搞一個但書

HGT747303/12 00:42中職幾年前亂判根本自己玩自己的

birdy59003/12 00:42如果像美洲球員那樣輾過根本連接球的機會都沒有

lookers03/12 00:43他是為了接球擋住?他不動那一下也可以接球啊

waijr03/12 00:43不過但那有那麼剛好 擋在線上

Heyer03/12 00:43最後那張圖不就很明顯 球還沒到手套 就跨過來了

sunnydragon703/12 00:43加上一個中職前秘書長二馬亂解釋規則

s1314070903/12 00:43他今天為了接球 在傳球路徑上擋住跑者本來就不適用波

s1314070903/12 00:43西條款

LBJisGod556603/12 00:43讓我想到 中職梁家榮對林子豪牽制時的踩手爭議

s1314070903/12 00:44之前中職統一說法後也講的很明白了

s8310603/12 00:44沒接球 且沒碰撞的時候 站哪都可以

s8310603/12 00:44然後為了接球 可以站在那

garrygt403/12 00:44sam大只能推了

LBJisGod556603/12 00:44也是球在接到後 腳先去擋壘包阻擋跑者

ontopofworld03/12 00:44我是捕手 明明可以不擋 我也可以故意跨一下腳步去

ontopofworld03/12 00:44擋 只要球能接得到就好了 就可以合法引用可擋的規

ontopofworld03/12 00:44則

liongood9303/12 00:45好多 不懂球 硬要嘴的 中華贏了很爽 但要瞎挺 瞎看球

liongood9303/12 00:45 真的閉嘴就好啦

Yelich03/12 00:45其實可以短一點

deryulee03/12 00:46直接撞下去就是正解，說那麼多

lab214b03/12 00:46懂了，解釋得很清楚。

ontopofworld03/12 00:46就是有些人覺得規則都不能被檢討

globekiller03/12 00:46沒辦法 為了接球就是天條 不然放著給他暴傳?

s1314070903/12 00:46那時候剛統一完我爪就吃過虧才去認真看這條規則

liongood9303/12 00:46閱讀能力差的人一堆 然後吵著要廢國文

n6120803/12 00:46懶得看的人就直接滾啊，不需要留廢言

ontopofworld03/12 00:46問題你要毀了吳的生涯嗎 你撞得贏嗎

deryulee03/12 00:47規則是一回事，捕手髒腳很明顯

s1314070903/12 00:47今天如果是右外野或是中外野傳沒有偏的話這樣就不行

s1314070903/12 00:47 但偏偏他就在傳球路徑上

n6120803/12 00:47現代文盲一堆

Goetzehermes03/12 00:47推解釋 可惜一堆人腦容量不夠

s8310603/12 00:47沒辦法 國際賽

ontopofworld03/12 00:49以這個主神來看的話 就算中右外野傳回來 可以不擋

ontopofworld03/12 00:49卻故意擋 他還是可以有自由心證

SkyReaching03/12 00:49推這篇啊，解釋得很清楚

Heyer03/12 00:49而且那球 球徑明顯不用跳起來接 捕手這麼明顯的髒腳

mythman03/12 00:50如果吳不是撲壘是用滑壘過去撞到捕手有犯規嗎？

pibox03/12 00:503:34那邊有刻意多往外跨一步 那很明顯刻意要擋啊...

lookers03/12 00:51反正髒腳才是對的 認為髒腳的都是一日球迷跟文盲

birdy59003/12 00:51主審說了算 說你犯規就犯規 反正夠黑了不差這一條

globekiller03/12 00:51看畫面 吳滑壘時間較早 所以滑壘撞上去不會構成故意

birdy59003/12 00:51沒有喔, 100% 由主審判斷

pibox03/12 00:52看影片個人覺得不是因為傳偏才多跨那一腳要去阻擋卡路線

lookers03/12 00:53本來就是故意多跨一腳

ontopofworld03/12 00:53從這主審的好壞球判決 要我相信他真的有認真看影片

ontopofworld03/12 00:53和公正引用規則 有點沒說服力

globekiller03/12 00:54左外野回傳 捕手動作做夠順都嘛加減擋

lookers03/12 00:54主審根本沒看影片吧

wpd03/12 00:54就是保護傳球路徑啊 所以守方只要能傳在路徑上就能得利

g30803/12 00:54不過這樣感覺蠻搞笑的 保護補手條款今天被捕手用來合法

s8310603/12 00:54WBC一樣是小房間看吧

g30803/12 00:54做危險動作(伸腳)

wpd03/12 00:54這時候反而不考慮保護捕手了 而是鼓勵捕手去路徑上接球

s8310603/12 00:55主審只是轉達最後判決

ontopofworld03/12 00:55所以說訂規則時就沒用腦

lookers03/12 00:55今天要不是有波西他腳敢這樣伸?

pibox03/12 00:55小房間看要看你要挑戰項目是啥 如果收到要挑戰阻擋的話?

g30803/12 00:55莫名其妙

globekiller03/12 00:55因為規則有訂跑者有義務避免衝撞

Tokuseki03/12 00:55捕手是為了接球才跨過去

smallxxoo03/12 00:55這篇解釋的很好啊

globekiller03/12 00:56所以現在左外野回傳的解法就是跑壘員從外側繞過去

ontopofworld03/12 00:56那就慢了啊

pibox03/12 00:56有可能一開始小房間就不知道要挑戰阻擋 只看本壘是否先到

lookers03/12 00:56跑者有義務避免衝撞 可是捕手可以亂伸腳不會有事 好棒

globekiller03/12 00:56之前太空人有個從內側繞結果剛好撞上去 捕手生涯廢掉

lookers03/12 00:57不知道挑戰阻擋很有可能 主審看起來也沒有想要轉達

s8310603/12 00:57你認為他亂伸腳阿 但我也認為他是為了接球才跨過去阿

ontopofworld03/12 00:57所以就自由心證啊 但是規則這樣不合理

globekiller03/12 00:57現在可以假借要接球伸鬼腳 對手可以 我們也可以

ontopofworld03/12 00:58這就真的有可能

s8310603/12 00:58棒球規則 就真的很多自由心證阿 要不然奧運幹麻拿掉

s8310603/12 00:58出棒過半不就是 自由心證

ontopofworld03/12 00:58歎

sunnydragon703/12 00:59現在電視輔助在看本壘攻防會看有沒有妨礙好嗎…

sam9208403/12 00:59文章都不好好看 怎麼可以自己腦補出小房間怎樣怎樣....

sunnydragon703/12 00:59沒有出棒過半，只有有出棒跟沒出棒

globekiller03/12 01:00跑者要有自知之明繞過去就是了

a177304203/12 01:00可以啦 講得還蠻清楚的

lookers03/12 01:00就問你主審有沒有轉達是要挑戰有沒有阻擋啦

globekiller03/12 01:01捕手是不是為了接球伸鬼腳 認定太主觀 不要去賭

s8310603/12 01:01本壘攻防 這必看的 不用自己腦補

ontopofworld03/12 01:02都看清楚了啦 紅色字很清楚 謝謝

sam9208403/12 01:02我怎麼知道有沒有 可是我感覺到你就是覺得沒有

ontopofworld03/12 01:03規則很清楚 只是我個人意見覺得不合理

wpd03/12 01:04外野長傳3壘就沒這問題 野手都知道雙腳打開 跳起來接手套下拉

wpd03/12 01:04就捕手 設了特別規則 還愛擋

wei0803/12 01:04長期有在看MLB的人一定懂這個play幾乎沒有overturned空間

wpd03/12 01:05今天這球老實說 捕手還要跳起來接 不就代表他更應該在本壘板

wei0803/12 01:05反而是中職應該以這個判例來審視我們的標準 要不然出去打

wei0803/12 01:05國際賽很吃虧

wpd03/12 01:05正上方或是後方一點接 然後下拉

junibookye03/12 01:05暗黑規則 裁判決定

junibookye03/12 01:06球員自己努力了

wpd03/12 01:06但是實務上要偷這個條款 反而是先站在前面擋給跑者壓力

wpd03/12 01:06然後在跳起來接 喊說我是正在處理回傳球

birdy59003/12 01:06其實是跑者太客氣 正確應對應該是稍微繞開但是不減速

birdy59003/12 01:07捕手是選擇在那個位置接 而不是只有站在那邊才接的到

birdy59003/12 01:07但是規則 100% 主審主觀判定 所以別爭了

redbat303/12 01:08應該用腳滑,他就不敢擋了

Fuuuck03/12 01:08本壘=班馬線 捕手=行人 跑者=行車

finalzerd03/12 01:10捕手一旦接到球，閃就是跑者的事情了，捕手可以擋

wpd03/12 01:10我就問 右外野長傳三壘 有三壘手敢站在正前面說我準備接球嗎

ontopofworld03/12 01:10未必哦 如果捕手是西方人身材 跑者是東方人身材 行

ontopofworld03/12 01:10人和車角色就互換

finalzerd03/12 01:10用腳滑會直接判定出局，因為捕手已經接到球了

globekiller03/12 01:11一開始就站前面擋不行 演技太差

globekiller03/12 01:11要演得像我是為了接球才過去擋

globekiller03/12 01:11三壘的play不會站正面 但很多都會用腳卡住一部分壘包

globekiller03/12 01:12跑者技術不好滑下去剛好摸腳不是摸到壘包 就賺了

finalzerd03/12 01:13捕手接到球，你往他的腳滑過去一樣判定出局啊

shortoneal03/12 01:13所以你如果丟的準的話，感覺往壘線那一側傳就很穩

finalzerd03/12 01:14波西很簡單，一旦接到球，捕手就是那個路徑上的王

oClArKo03/12 01:14清楚

birdy59003/12 01:14現在差不多變成還沒接到球他就是王了~

a792770503/12 01:14推解釋

birdy59003/12 01:14底下有人說的好 這樣其實沒有避免衝撞的效果

birdy59003/12 01:15反正跑者可能一樣被解釋成出局 不如也演一下撞翻他

plurrr03/12 01:15推

finalzerd03/12 01:15所以現在MLB都會練側身用手去碰壘包就是這樣

finalzerd03/12 01:16故意撞下去不但可能判出局，還可能被趕出場

birdy59003/12 01:17誰說故意了? 所以雙方比演技嘛 有閃只是撞到突出物

wpd03/12 01:17直衝本壘都該用腳鏟 不然用撲的一定撲不贏捕手護具

birdy59003/12 01:17誰能保證那條腿卡在路線上是為了接球?

wpd03/12 01:18用肩膀就太故意太好抓

finalzerd03/12 01:18裁判可以主觀認定你故意衝撞持球捕手，不需理由...

birdy59003/12 01:18但很現實的狀況就是 捕手並沒有持球啊

finalzerd03/12 01:18問題的關鍵不是路徑，而是捕手接到球，就是要閃

birdy59003/12 01:19如果球真的先到 其實也沒有討論必要了

wpd03/12 01:19要用撲的就是已經決意尻大圈閃過 而非中途臨時尻小小圈撲壘

s8310603/12 01:19但這球衝撞的瞬間 捕手持球了吧

finalzerd03/12 01:19捕手一旦接到球，他全身都是無敵狀態，你只能閃

birdy59003/12 01:19以這個案例 如果滑壘鏟到腳 捕手手套恐怕會是空的

birdy59003/12 01:20那是因為跑者已經減速了 看起來日職的規則不一樣

wpd03/12 01:20捕手就偷吃規則啊 站在前面跳接or說不太好接跨個鬼腳來接

birdy59003/12 01:20看不懂為啥一直用捕手已經接到球來假設 人其實是早到的

ontopofworld03/12 01:20所以總之一句話 規則就訂成捕手腳不能擋在跑者往本

ontopofworld03/12 01:20壘的路徑上 就什麼衝撞什麼妨礙都不會發生了

finalzerd03/12 01:20捕手有持球，你鏟他的腳就直接判定出局了....

birdy59003/12 01:21以這個案例不減速鏟到腿 恐怕是接不到球的

birdy59003/12 01:21判定點應該變成 那條腿在路線上是否為接球的必要

antonis03/12 01:21很清楚，國際賽期間不理性球迷暴增，這篇真是清流。

finalzerd03/12 01:21問題這個案例捕手就真的有接到球，假設那些都多的

wpd03/12 01:22在合法跑壘動作下沒說不能撞....

birdy59003/12 01:22如果是要檢討跑者應該怎麼做呢? 滑壘但是偏一點應該較好

birdy59003/12 01:23最大的問題就是跑者為了避免衝撞明顯減速了

birdy59003/12 01:23他也沒有選擇側面撲再伸手去摸壘包

finalzerd03/12 01:24我的意思是捕手有持球，往腳鏟過去會判出局

ricky11077703/12 01:24..

Heyer03/12 01:24所以其實他今天滑壘就可以 因為是先滑捕手才接到球 然後

Heyer03/12 01:24發生碰撞

finalzerd03/12 01:24捕手有接到球的狀況，你只能側身閃人碰壘包而已

birdy59003/12 01:24已經接到球那是當然 但這球看起來並不是這麼回事

Heyer03/12 01:25捕手如果被鏟飛是他的事

birdy59003/12 01:25就變成雙方演給主審看啊 雖然最後還是100%主觀裁定

sam9208403/12 01:25正常的滑壘都不會有事啦！！！！

birdy59003/12 01:25但是主審要用故意趕人出場恐怕也判不下去

ALLEN82003/12 01:25說真的解釋得很清楚，一堆理盲濫情的

sam9208403/12 01:25規則上面第二段就說了阿

ALLEN82003/12 01:25台灣就是這種人太多才不會進步

birdy59003/12 01:26但是後面的但書其實把第二段整個作廢了, 100%主觀裁定

finalzerd03/12 01:26這個規則就是為了保護捕手，判定上跑者本來就不利

MadCaro03/12 01:26結論重點簡短成一行吧

dekirin03/12 01:27幫補血 理性看球

wpd03/12 01:27想辦法把捕手弄成一般野手那樣不就好了 之前是因為捕手仗著

finalzerd03/12 01:27跑者唯一的解法只有側身碰壘而已

birdy59003/12 01:28不管從哪個角度看 跑者主動減速避免碰撞 都是對自己不利

wpd03/12 01:28護具超愛擋 明目張膽的擋 然後導致跑者衍生出肩衝的粗暴解法

finalzerd03/12 01:28在捕手有持球的狀況下碰撞，跑者幾乎完全不利的

birdy59003/12 01:28問的一直是捕手沒有持球的狀況 一直講持球幹嘛

birdy59003/12 01:28這球如果鏟下去捕手手套應該會是空的

finalzerd03/12 01:29因為今天的案例，捕手真的有接到球啊XD

wpd03/12 01:29改規則則是削弱了一些捕手阻擋 同時完全消滅粗暴衝撞

Heyer03/12 01:29真的 鏟下去 捕手接不到球 因為會在空中飛…

sam9208403/12 01:29會不會這樣鬼打牆到爆文啊....

stanley3182303/12 01:29所以吳直接不減速 正面撞下去會出局嗎？（球還沒到

stanley3182303/12 01:29捕手手套）

birdy59003/12 01:29這意思就是跑者的選擇惟一的結果就是害了自己~

sam9208403/12 01:29會 這樣會

diefish062003/12 01:29重點是？

wpd03/12 01:30整體其實是變成對捕手有利 可以有技術的利用模糊空間去擋

birdy59003/12 01:30照規則至少要演一下~ 可能照滑但是擦到對方腳這樣

birdy59003/12 01:30讓主審改成判斷捕手在那個位置接球的必要性

finalzerd03/12 01:30所以MLB現在本壘攻防都變成練側身滑壘啊

wpd03/12 01:31野手就不會去用這種站位接法然後鬼腳 剩下捕手還是會

stanley3182303/12 01:31為什麼會出局 依正常滑壘 吳肯定比球快到吧！ 正常

stanley3182303/12 01:31滑壘把捕手撞倒也出局？

wpd03/12 01:31因為捕手還是仗者它有護具優勢.......

birdy59003/12 01:32吳其實有點呆掉 感覺上這種狀況在日職不會發生

birdy59003/12 01:32人碰到平常沒有處理過的狀況 這樣是正常反應

wpd03/12 01:32修正一下 野手不是沒有鬼腳 但就得拿自己的腳去換

finalzerd03/12 01:32球比跑者還早到，現行規則撞下去跑者幾乎都不利的

birdy59003/12 01:33球哪有比較早到 @@ 不然根本連減速的機會都沒有

birdy59003/12 01:33野手沒有保障可言 腿斷了你家的事

abyssa103/12 01:33直接撞身體不行 腳滑進去應該沒問題

finalzerd03/12 01:35球本來就比較早到...跑者要減速是你家的事

bfh03/12 01:36專業分析文，卻一堆文盲亂噓

finalzerd03/12 01:37而且有個重點，捕手腳只是在路徑上，實際沒有踩本壘板

birdy59003/12 01:37跟踩本壘板哪裡有關係? 本壘板根本不在規則裡

Heyer03/12 01:37被觸殺跟本壘板沒關係

birdy59003/12 01:38我覺得日本的教練應該也會看到這個並且做出因應~

finalzerd03/12 01:38所以捕手有讓路徑給你跑者側身滑壘的空間阿

birdy59003/12 01:38日本好像是靠默契避免衝撞 但是大聯盟體系從來不來這套

birdy59003/12 01:39哪有讓路徑 整條路線全擋住了 要通過得用繞的

finalzerd03/12 01:39捕手又不是像之前小胖直接腳踩在本壘不給你碰壘包

birdy59003/12 01:39吳想要穿過恐候得跑離開壘線了

finalzerd03/12 01:39你自己都說跑者可以繞過去了.....

birdy59003/12 01:40所以這可以當成不同棒球文化間差異的範例

finalzerd03/12 01:40吵路徑的，真的可以去看MLB現在本壘怎麼攻防的

Heyer03/12 01:40看影片 ㄧ開始吳想用左手摸本壘板的 被鬼腳擋住才被迫用右

Heyer03/12 01:40手 所以才來不及

birdy59003/12 01:40這種事情在日本不會發生 所以日本選手必須做好準備

birdy59003/12 01:41臨場碰到才來做判斷 肯定是對方佔便宜

finalzerd03/12 01:41MLB現在其實蠻清楚的，跑者自己側身滑壘多練吧

finalzerd03/12 01:41因為這個規則在設計上，就是對捕手有利的規則

miracle71703/12 01:42推詳細說明 有幾個噓的真的要加強基本閱讀能力

globekiller03/12 01:43今天要是攻守互換 風向又會不一樣了啦

leonumber0103/12 01:43這篇算是正解

birdy59003/12 01:44我們的捕手是應該要學會這樣玩 不然同樣可能會吃虧

matthew22103/12 01:44噓重點的注意力程度是只能看抖音影片嗎

ontopofworld03/12 01:45上面有人說要正常滑壘 整個本壘都擋死了 是要正常

ontopofworld03/12 01:45滑去哪裡

birdy59003/12 01:45靠默契運作不是什麼好事 對方不講武德能拿他怎麼樣

globekiller03/12 01:46我是覺得條款很清楚 只是每次支持的球隊吃虧就想凹

Heyer03/12 01:46這次的情況正常滑壘就是把對方鏟飛

globekiller03/12 01:46最後就變成推給規則沒講清楚

finalzerd03/12 01:47捕手有接到球，他守備動作整個把你檔死都沒問題

stanley3182303/12 01:47@ontopofworld 就正面撞下去，很難懂嗎？

ontopofworld03/12 01:48懂 那就是你可能要負責吳選手的下半生哦

birdy59003/12 01:48規則是沒講清楚啊, 100% 主審判斷是想怎樣 他說了算

ontopofworld03/12 01:48開玩笑的

finalzerd03/12 01:48捕手有持球，你撞下去是自殺，到底懂不懂波西規則.....

birdy59003/12 01:48但是以這個案例 如果跑者是美洲球員 很可能真的直接滑

birdy59003/12 01:49不減速的話 捕手很大機會手上是沒有球的

finalzerd03/12 01:49除非今天回傳暴傳捕手沒接到腳還在那裏，才會妨礙跑壘

birdy59003/12 01:49為了接球為什麼要卡一條腿在跑壘路線上?

birdy59003/12 01:49規則其實把這部份完全交給"人"來判斷 沒有標準可言

finalzerd03/12 01:50現在MLB美洲球員都直接側身滑壘就好了，誰在跟你撞

globekiller03/12 01:50好球帶規則也是講很清楚啊 還不是主觀判斷

birdy59003/12 01:50他覺得符合就是符合 不符合就是得分

ontopofworld03/12 01:50就訂規則時沒想太多 或者你如果明文訂說防守者優先

ontopofworld03/12 01:50我也認了

birdy59003/12 01:50所以看起來這是日職選手需要重新訓練的方向

Heyer03/12 01:50剛剛有說啊 規則上腳向前 臀部腿部先落地視為正常滑壘

birdy59003/12 01:50因為他們的運作方式似乎完全是另一套

stanley3182303/12 01:50@finalzerd 影片怎麼看都是人先到 吳不要減速根本

stanley3182303/12 01:50不會比球慢到

finalzerd03/12 01:51波西本來就是防守者捕手方有持球絕對優先的規則....

birdy59003/12 01:51吳應該是按日職的常態思考 但是對方不講武德 所以就...

Heyer03/12 01:51以這球的情況 吳先滑是肯定的 所以是正常滑壘

globekiller03/12 01:51規則不是都講了哪些情況防守優先了

birdy59003/12 01:51到底要說幾遍 如果捕手沒有持球呢?

sam9208403/12 01:52日本職棒自己訂了一套站位 怎麼會說是別人不講武德呢

wpd03/12 01:52持球部分我覺得沒問題 選擇路徑來接球 這個問題比較大

ontopofworld03/12 01:52就講真的日職比較紳士

finalzerd03/12 01:52不用去假設捕手沒有持球，這個案例就有持球，只能閃

birdy59003/12 01:52很明顯是閃了才有機會持球好嗎

globekiller03/12 01:52為了接球移到路徑上可以 這哪有不清楚

birdy59003/12 01:53不然人早就到了 只是對方捕手並不是按日職常規行事

wpd03/12 01:53往前站接 往後站接 都接的到 捕手現在會選擇在前面以利卡位

finalzerd03/12 01:53你人就還沒有到，捕手高興站哪邊那都是他的自由

stanley3182303/12 01:53@finalzerd 很明顯你在鬼打牆

birdy59003/12 01:53人主動減速了 不是還沒到

globekiller03/12 01:53只是今天礙到中華隊所以覺得有問題罷了

birdy59003/12 01:53所以講白一點是被懂規則的人利用規則玩了

wpd03/12 01:53以利卡位其實就是增加衝撞機率 即便捕手碰贏機率比較高

sam9208403/12 01:53吳念庭自己老早就撲壘了 減速是怎麼減？

birdy59003/12 01:54所以就這個判決當然沒有改判空間 你自己放棄跑壘的權利

stanley3182303/12 01:54捕手可以移 跑壘可以正常滑壘啊

ontopofworld03/12 01:54這個規則簡單說就是 捕手就是王 防守者優先

sam9208403/12 01:54他選擇撲壘然後下去減速了 又不是捕手讓他減速

birdy59003/12 01:54吳減速減的很明顯 不然就那點距離哪需要撲多久

finalzerd03/12 01:54捕手只要有接到球，跑者有碰撞下，捕手幾乎都會贏

finalzerd03/12 01:55波西本來就是捕手持球變霸王的條款阿

birdy59003/12 01:55我覺得日本的教練肯定已經在寫教案了~

sam9208403/12 01:55今天如果跑過去 他看到捕手在他前面 他停下來 這個是減

sam9208403/12 01:55速 他只知道捕手球要回來自己用撲的然後速度慢了 怎麼會

sam9208403/12 01:55是守備讓他減速的？這個有點怪，還是又是認知不一樣

birdy59003/12 01:55路線整個被擋住了 減速是為了避免碰撞 不然一定撞上

birdy59003/12 01:56到美國以後很可能還會有本壘攻防戰 規則和平常不一樣

sam9208403/12 01:56他看到捕手要接球了 自己要用撲的 怎麼會怪成是說捕手害

sam9208403/12 01:56他減速？

birdy59003/12 01:56沒有預先訓練好應對 攻守兩頭都可能吃虧

finalzerd03/12 01:57https://i.imgur.com/BNtr77p.jpg←這個點捕手就無敵了

birdy59003/12 01:57如果往本壘還有路 會需要用撲的?

birdy59003/12 01:57這畫面是已經減速用撲的結果 @@

sam9208403/12 01:58你們自己說的 捕手多踩那一步發生碰撞，那就代表捕手原

sam9208403/12 01:58本的位置也是有空間的阿，他自己要撲壘，他選擇的

qooppp03/12 01:58吳照他路線故意撞上去 捕手沒接到球應該就會被判妨礙了

finalzerd03/12 01:58捕手接到球瞬間，吳根本還沒碰撞，捕手已經無敵了

miracle71703/12 01:58今天的案例套用規則就是1.捕手為了合理接球可以擋 2.

miracle71703/12 01:58跑者合理的滑壘也可以撞到捕手

birdy59003/12 01:58真的是鬼打牆 看截圖不覺得吳的速度慢的有點離譜?

orze0403/12 01:58今天結果是守方得利，但也是有被鏟的風險

globekiller03/12 01:58吳撲壘的時候捕手腳還沒往那跨 不然會繞更外面

finalzerd03/12 01:58qooppp說對了，捕手沒接到就會變捕手妨礙跑壘

globekiller03/12 01:59捕手為了接球腳往那邊跨 就規則護體啦

birdy59003/12 01:59所以我會說日職選手可能需要緊急做好規則差異的準備

orze0403/12 01:59他不擋就是掉分，擋了就看會不會被鏟

finalzerd03/12 01:59但是捕手有接到球，閃不過你跑者本來就該出局

birdy59003/12 02:00在日本不會發生的事情 在美國打球的球員全都會幹

Heyer03/12 02:00也不算無敵吧 如果用鏟的也是正當滑壘

Heyer03/12 02:00但捕手站在那會飛是肯定的

finalzerd03/12 02:00捕手變成無敵的時間點比吳還要更早，出局完全沒問題

sam9208403/12 02:00今天畫面呈現出來的就是捕手接到球 然後吳碰到捕手 這

birdy59003/12 02:00減速就是自己放棄自己的權利 所以申訴當然不會過

sam9208403/12 02:00個才是畫面確定性的東西，其他什麼誰害誰減速 然後撲怎

sam9208403/12 02:00樣滑怎樣根本都是可以說是腦補出來的，畫面呈現的才是10

sam9208403/12 02:000%的東西

birdy59003/12 02:00這部份沒什麼問題啊~

miracle71703/12 02:00並沒有捕手接到球就一定無敵 正當滑壘是可以撞到捕手

miracle71703/12 02:00的

orze0403/12 02:01捕手接到球後跑壘員才鏟 這樣會被當故意

birdy59003/12 02:01所以才會需要討論 是不是選手的應對需要重新訓練

finalzerd03/12 02:01MLB現在都會側身滑壘，是有多雲以為MLB還在用撞的？

sam9208403/12 02:01正常的滑壘沒關係啦~~~~

ipadpro203/12 02:01以後大家都故意伸腳，謝謝主審

orze0403/12 02:01不然直接對著壘包滑壘是完全ok，

finalzerd03/12 02:01吳就沒有練側身滑壘阿XD

birdy59003/12 02:01看起來日職的常態就不是這樣 不然還需要討論什麼?

wpd03/12 02:02因為捕手有護具啊 正常滑捕手勝率還是高

birdy59003/12 02:02時間早這麼多 直接滑是一條路 側身撲是另一條路

sam9208403/12 02:02還在講故意伸腳 他就有球就可以擋 到底 謝謝主審 這個一

sam9208403/12 02:02壘審判的啦 小房間看的啦 主審只是傳話的啦

birdy59003/12 02:02都比現場呆一下慢慢撲 還撲不到本壘板要好

birdy59003/12 02:03根本還沒球就擋了 @@

finalzerd03/12 02:03590我覺得是你搞不清楚波西規則才會有這些討論....

birdy59003/12 02:03你自己看一下條文 第二段寫一堆 其實都被後面推翻了

birdy59003/12 02:03"捕手沒有持球的狀況下不能擋住跑壘員的進壘路線"

globekiller03/12 02:04滑去撞就不是每次都合理 球先到還是判out

Heyer03/12 02:04這條有個但書啊 必要接球的話可以 但這個主觀判定

birdy59003/12 02:04who cares? 主審認為為了接球非在那不可 沒球照樣可以擋

finalzerd03/12 02:04捕手腳在那邊預備的時候，吳人根本還沒到，也沒碰撞

globekiller03/12 02:04不然大聯盟那麼會撞幹嘛現在都側身滑壘

orze0403/12 02:04側身滑壘最主要是為了躲觸殺 捕手接到球後手要伸更遠

birdy59003/12 02:04球也沒到啊 哪條規則授權捕手沒球就卡位的?

birdy59003/12 02:05那條腿伸出來卡住路線也不是為了接球 球在上面耶

finalzerd03/12 02:05進壘路線是要有發生碰撞才會有問題，吳根本沒撞到捕手

globekiller03/12 02:05不要每次支持的攻方沒得利就無限上綱以後都用滑壘撞

birdy59003/12 02:05所以我不是說了 吳自己放棄自己跑壘的權利了

birdy59003/12 02:05自己當好人放棄權利 規則當然不會幫你

finalzerd03/12 02:06妨礙跑壘是要真的有無持球發生碰撞才會發生

birdy59003/12 02:06這意思是 連主審裁定"捕手卡位是不是必要"都免了

OvvO03/12 02:06字太多 可以只講重點就好

stanley3182303/12 02:06所以今天零比零 吳是要閃還是正面滑下去拼這分？

wpd03/12 02:06進壘路線這個有判例定義嗎 沒的話這個文字也是模糊的

sam9208403/12 02:06棒球場上的東西又不是百分之百一樣 當然要有空間去衡量

sam9208403/12 02:06狀況 那個又不牴觸

finalzerd03/12 02:06捕手接到球了，就已經沒有妨礙跑壘的問題了

miracle71703/12 02:066.01i(2)後段就有說只要是為了合理的接球就可以擋

birdy59003/12 02:06以這球的時機 跑者是有可能讓捕手接不到球的

wpd03/12 02:06是已經要碰到捕手或壘包的那一刻才叫進壘路徑

sam9208403/12 02:06為什麼我看都不會被推翻 你看就被推翻了

birdy59003/12 02:07什麼叫"合理的接球" 其實完全沒有解釋 全部主觀判定

finalzerd03/12 02:07妨礙跑壘要真的有碰撞發生才會出現，持球前又沒撞到

wpd03/12 02:07還是前兩三步跑者看到被擋而想作出跑壘改變 就是跑壘路徑了

birdy59003/12 02:07所以這個案例不可能翻案~ 外國選手需要重新訓練過

finalzerd03/12 02:08吳又沒有在持球前發生碰撞，是要妨礙什麼跑壘拉XD

sam9208403/12 02:08當然只能裁判自己看啊 不然要說幾度可以 幾度不行 棒球

sam9208403/12 02:08場又不是只有同一個角度回來的球

birdy59003/12 02:08很明白吧 誰先主動退讓 其實反而是放棄自己的權利

orze0403/12 02:08捕手還沒接到球，跑壘對著壘包滑也是ok的

birdy59003/12 02:08吳在還有機會選擇的時候退讓了 所以被對方按規則玩死

orze0403/12 02:09跳起來就是讓對方回本壘，不跳就是衝撞後看掉球或觸殺

birdy59003/12 02:09規則本來並不是100%保護捕手 還是有人為裁定的部份

stanley3182303/12 02:09@@finalzerd 所以吳不要頭部撲壘用手摸不到本壘板

stanley3182303/12 02:09直接正面滑壘把捕手撞倒，還有捕手持球這件事？

finalzerd03/12 02:09你想太多了，吳的問題太嫩沒有練好側身滑壘而已

birdy59003/12 02:10不用整個撞倒 真正擋路的其實只有一條腿

birdy59003/12 02:10就說了日職很可能平常就不是這樣運作 所以反應是呆掉

sam9208403/12 02:10來去睡了啦

birdy59003/12 02:10"為什麼對方不講武德" 大概是這種意思

finalzerd03/12 02:10上面有圖，捕手碰到球的瞬間早於跑者，跑者只能閃而已

birdy59003/12 02:10這不是"吳太嫩"可以解釋 可能整支日本隊的習慣都是這樣

birdy59003/12 02:11早於跑者"什麼" 吳在那之前就減速開始撲壘了

birdy59003/12 02:11所以才會說 如果是換成美國體系的選手 不是側身就是滑壘

finalzerd03/12 02:12你要減速撲壘那是你家的事，捕手有接到球你只能閃

birdy59003/12 02:12這部份意見其實是一樣的~ 日本選手需要重新適應 就這樣

birdy59003/12 02:12因為誰主動退讓就是放棄自己的權利 規則不會保護你

finalzerd03/12 02:12畫面有絕對證據，捕手碰到球時間早於兩者接觸之前

orze0403/12 02:13捕手先碰到球沒錯，但是跑壘來不來的及減速避免碰撞，這也

birdy59003/12 02:13麻煩也看一下那個畫面前面發生的事情

orze0403/12 02:13是主觀裁定

orze0403/12 02:13時間差不多不會被當惡意衝撞

birdy59003/12 02:13以這個案例根本不用裁定 你減速你家的事

birdy59003/12 02:13"你要減速撲壘那是你家的事" 這跟後面的事情無關了

birdy59003/12 02:14按照規則就是觸殺出局 誰叫你減速來著

finalzerd03/12 02:14裁判只看捕手有無持球作為判斷依據，其它不是他負責的

birdy59003/12 02:14沒錯啊 減速是你自己的決定 就算是對方造成也不犯規

birdy59003/12 02:15接球必要性確認只有鏟下去讓捕手接不到球才會養發生

finalzerd03/12 02:15就吳太嫩啊，MLB減速是為了側身滑壘不是正面撲過去

birdy59003/12 02:16整個日職都嫩嗎? 這種解釋不太對勁

finalzerd03/12 02:17日職現在也都側身滑壘，吳太嫩不用牽拖人家整個聯盟

birdy59003/12 02:17而且我查了一下 去年大聯盟都還有爭議判決在吵

birdy59003/12 02:17最好全部交給主審人為裁定就沒事了

finalzerd03/12 02:17說日職沒有側身滑壘是在講3小笑話XD

orze0403/12 02:17除非捕手接到球明顯先於跑壘員滑下去，不然對著壘包滑是合

orze0403/12 02:18法衝撞

birdy59003/12 02:182022 年球季中就已經有9次本壘衝撞改判

orze0403/12 02:18不過怎樣算明顯也是有得吵了

birdy59003/12 02:19https://tsna.com/article/60613

birdy59003/12 02:19"開始更嚴格檢視」捕手是否違規在未持球時擋住跑壘路線

birdy59003/12 02:19不要以為別人都不懂 實際上這規定根本吵很多年了

birdy59003/12 02:20而且最大的爭點正是在必要性上面

birdy59003/12 02:20上面報導的第四段其實還蠻好笑的

Heyer03/12 02:21沒什麼好吵的啦 不管有沒有爭議 結論就是主審最大

finalzerd03/12 02:21所以說現在MLB都盡量改側身滑壘啊，一直護航吳不側身XD

wpd03/12 02:21未接球的一堆各派解釋 有人說應盡力避免阻擋

Heyer03/12 02:21今天好球帶那麼多顆不也沒撿 這種主觀判定的都沒輒

birdy59003/12 02:21連裁判協會都在抱怨.. 過多主觀判定這是必然結果

birdy59003/12 02:22照你的說法都沒爭議了 怎麼幾個月改判這麼多起

birdy59003/12 02:22顯然就是有捕手會利用這個擋路 而且有跑者就是會撞上去

birdy59003/12 02:22裁判協會:"沒有持球時不能擋住壘包是捕手的責任"

wpd03/12 02:23有人解讀跑者能在正常滑壘下(伸手)碰到本壘就不算擋路

finalzerd03/12 02:23所以現在才都變側身滑壘還不懂嗎？避免爭議要拿分啊

birdy59003/12 02:23這報導很明顯就是因為有人濫用 天平開始往跑者方向傾斜

orze0403/12 02:23我是支持電子好球帶啦

birdy59003/12 02:23幾個月就這麼多次改判 其實不是什麼好事

birdy59003/12 02:24這代表的是上面說明的那套因為解釋權全在人可能會翻掉

wpd03/12 02:24今天就是捕手卡位但能伸左手碰到 阿捕手接到球再踢你左手

birdy59003/12 02:25最後那段聲明其實是廢話 講了等於沒有講一樣

birdy59003/12 02:25這就是為什麼把規則交給100%人為裁定是個蠢主意

wpd03/12 02:26總之就是捕手能作出讓跑者減緩碰到壘包的連續技

sam9208403/12 02:26等一下 你說的裁判協會是哪裡？

orze0403/12 02:26出棒也是啊 實務上用出棒過半 但規章上是寫出棒意圖

sam9208403/12 02:26這幾個月那麼多改判？

sam9208403/12 02:27奇怪 不是剛出來的時候一陣混亂 然後這兩年都把標準定好

sam9208403/12 02:27了嗎 哪裡來的你說的這些事情？

birdy59003/12 02:27報導連結貼了 自己看啊

sam9208403/12 02:27哪邊是廢話？

wpd03/12 02:27就算沒有鬼腳踢開 原本逼你伸左手就已經會比全速慢一點了

birdy59003/12 02:28"大聯盟今天向美國《雅虎運動》發布聲明表示"

birdy59003/12 02:28其實就是把規則再重覆一遍 當然什麼事情都不會發生

sam9208403/12 02:28哦 我還以為你在說我的文章 沒事

wpd03/12 02:28跑者先慢一點了 然後再接上(接球後)鬼腳踢開 徹底計畫通

finalzerd03/12 02:28捕手不能擋住跑者路線，除非他們持有球，或處於要接補

finalzerd03/12 02:29球的位置，MLB不是講得很清楚了嗎？

birdy59003/12 02:29問題就是 這種判定是全部交給人 而且人的標準事實上有變

sam9208403/12 02:29來困啦 明天還要站主審==

birdy59003/12 02:29對 所以改判又被抱怨尺度跟以前不一樣都是假的就是了

finalzerd03/12 02:29所以今天的案例，吳完全不可能佔到持球捕手的便宜

birdy59003/12 02:30那是因為吳選擇避開衝撞啊 @@ 並不是大聯盟就天下太平了

wpd03/12 02:30接球位置這個就解讀很多啊 啥叫為了處理接球??

orze0403/12 02:31就算大聯盟也是一堆人因判決啊

birdy59003/12 02:31一年幾十起挑戰不少耶 挑戰成功一增加當然會有爭議

wpd03/12 02:31如果解讀是 "捕手應盡力避免 除非不得不為之而接捕"

finalzerd03/12 02:31所以吳出局完全沒有問題啊

birdy59003/12 02:31事實上規則就是這樣寫 只是人的判定可能初一十五不一樣

birdy59003/12 02:31有人說出局有問題嗎? 而且都說了申訴當然沒用

birdy59003/12 02:32沒有真的變成衝撞 挑戰怎麼可能成功?

wpd03/12 02:32那捕手站在壘包平行線的前面 而不是壘包垂直上方或微後面

wpd03/12 02:32就違反了"捕手應盡力避免 除非不得不為之而接捕"

birdy59003/12 02:32事實上 這些全都是空話 "主審說了算" 所以這才麻煩

finalzerd03/12 02:32所以吳自己減速關捕手跟裁判什麼事？

birdy59003/12 02:33主審標準像初一十五不一樣 當然會被抱怨

wpd03/12 02:33但是如果解讀是 "只要捕手能接到球的範圍 都算合理處理接球"

orze0403/12 02:33不得不為之 這個就是主觀

wpd03/12 02:33那就是現在這種 捕手先選一個可能可以阻擋成功的位置

birdy59003/12 02:34不要鬼打牆了行嗎? 真正的問題應該是 怎麼樣應對更好

finalzerd03/12 02:34這個案例沒有問題啊，碰球時間早於碰撞時間，出局正常

birdy59003/12 02:34大聯盟顯然也不是天下太平 不然這麼多起挑戰成功打哪來

birdy59003/12 02:34不是隨便一句"大聯盟全都用側面撲啊" 最好是

birdy59003/12 02:34這些挑戰成功的都不是大聯盟就是了

orze0403/12 02:35又不是明顯先接到球 時間差不多你對壘包滑下去就對了

birdy59003/12 02:35有件事很明顯 跑者至少必須讓自己不要丟掉挑戰的權利

finalzerd03/12 02:35所以MLB改判能夠說明吳這個案例的關聯在哪裡？

birdy59003/12 02:35自己放棄沒人會幫忙的

birdy59003/12 02:36意思就是 "MLB也還是有不少改判阻擋的案例"

birdy59003/12 02:36而且可能因為球季間標準差很多 會被球員質疑

finalzerd03/12 02:36吳有先跟捕手碰撞嗎？不然你怎麼證明捕手妨礙跑壘？

birdy59003/12 02:36因為這種判定標準會直接影響選手的訓練方向

birdy59003/12 02:37吳自己放棄碰撞了 所以GG 就這樣

birdy59003/12 02:37但是不代表放棄碰撞就是對的

birdy59003/12 02:37因為天平過度倒向捕手那邊 就會有連帶的問題冒出來

finalzerd03/12 02:37你要先證明捕手有妨礙跑壘的事實啊XD

wpd03/12 02:37現在不是討論妨礙跑壘這條吧??

birdy59003/12 02:38沒有衝撞所以這個問題必然不會發生 所以?

finalzerd03/12 02:38在盧路徑不就是想吵妨礙跑壘？但妨礙一定要有碰撞發生

birdy59003/12 02:38不然大濕評論一下上面的報導嘛 裁判協會其實很委曲

agan23200203/12 02:38辛苦了 跟一堆文盲解釋有夠累

sa1396138703/12 02:39對，但都是出局我撞下去比較賺，這樣有保護捕手？

birdy59003/12 02:39對 你的說法是跑者應該避免碰撞 因為大聯盟都這麼幹?

birdy59003/12 02:39但是事情顯然沒有這麼簡單

finalzerd03/12 02:39所以吳有先跟捕手碰撞嗎？不然怎麼會有路徑的問題？

cjy120103/12 02:39專業推

birdy59003/12 02:39如果有人沒有避免碰撞呢? 結果會不會對跑者反而比較有利

birdy59003/12 02:40直接跳到選手應該怎麼樣 似乎並沒有足夠支持

finalzerd03/12 02:40你不用假設問題，只要說明吳這個案例哪裡有問題即可

birdy59003/12 02:40現在是要教選手怎麼做更好 當然有必要假設各種狀況

wpd03/12 02:41修正 應該說 捕手的妨礙跑壘 跟野手妨礙跑壘 條文不同

birdy59003/12 02:41吳這個案例就是自己的選擇是不好的 而且沒人會鼓掌

birdy59003/12 02:41大聯盟選手的做法顯然不是像你講的那麼一致

birdy59003/12 02:41有人挑戰成功就代表有捕手被認為是故意在擋路

wpd03/12 02:41野手的妨礙跑壘以發生了碰撞當時 去裁定

finalzerd03/12 02:42所以捕手跟裁判哪裡有問題？可以明確指出來嗎？

birdy59003/12 02:42(天平過度傾斜的狀況 這種結果很正常)

birdy59003/12 02:42這個判決沒有爭議啊 就摸摸鼻子不然怎麼辦

wpd03/12 02:42但是捕手的妨礙跑壘條文下 有提到跑壘路徑

finalzerd03/12 02:42你只要先說明吳這個案例就好了，其它都是多講的

birdy59003/12 02:42但是以後要嘛直接滑下去 要嘛繞路 要嘛放棄不要跑

birdy59003/12 02:43吳是不是只有一種選擇? 當然不是

birdy59003/12 02:43如果他選擇滑下去呢? 很可能結果反而比較好呢

finalzerd03/12 02:43這個既然判決沒有爭議，那你是在盧捕手跟裁判幾點的？

birdy59003/12 02:44這篇文件是在盧裁判嗎? 不是吧 你跑錯篇了

birdy59003/12 02:44這篇文章

birdy59003/12 02:44先解釋清楚規則是怎麼運作的 還有實際的運作狀況

finalzerd03/12 02:44沒球擋了還不准撞 哪裡有這種道理←你最先盧捕手的...

birdy59003/12 02:45才有可能做出更好的判斷 跑者並不是沒有選擇

birdy59003/12 02:45大聯盟裁判協會說捕手沒球不能擋喔

wpd03/12 02:45既然捕手才特別提到路徑 就跟野手的有碰撞才能判 是不同的

birdy59003/12 02:46為什麼要開始更嚴格檢視? 捕手不能利用這個偷雞啊

finalzerd03/12 02:46所以捕手不是有持球嗎XD

birdy59003/12 02:46"捕手是否違規在未持球時擋住跑壘路線"

wpd03/12 02:46意及 路徑 不等於 發生碰撞當下

birdy59003/12 02:47意思顯然是 "為了接球"這個判定並不是保證會被接受

birdy59003/12 02:47被判定成沒球就刻意阻擋 當然就是犯規得分了

birdy59003/12 02:47跟你後來有沒有接到球半毛錢關係沒有

birdy59003/12 02:48但還是老話一句 規則裡最好不要有交給主觀判定的東西

birdy59003/12 02:49這種項目遲早會被淘汰改掉 或是出更多的附註來說明

birdy59003/12 02:49類似的狀況足球也有 而且很多判定權限形同已經被剝奪了

birdy59003/12 02:50一條主觀判定的規定要出幾十條細則來說明 是想整裁判吧

wpd03/12 02:50就直接問大聯盟有說明 為了接球(而阻擋路徑)的尺度嗎

birdy59003/12 02:51沒有說明~ 它最後其實就是重覆了一段廢話

wpd03/12 02:51為了接球是 [能接到的位置都算為了接球] 還是 [應選擇能避免

wpd03/12 02:52阻擋但因實際傳球而不得不為之才阻擋]

wpd03/12 02:54加上阻擋尺度 踩在壘線上算不算阻擋了? 還是要封住幾呎寬?

wpd03/12 02:54或者包住本壘板才算阻擋??

birdy59003/12 02:58正是因為一個球季間標準看起來和之前不同 才會被質疑

birdy59003/12 02:59為什麼以前可以去年不行? 其實報導裡很隱誨的解釋了~

birdy59003/12 02:59因為裁判協會有要求更嚴格的審視

wpd03/12 02:59https://i.imgur.com/zsORkJH.jpg 接球前

wpd03/12 03:00照今天判例 就是鼓勵捕手站在本壘前面一大步 先讓一個鞋寬

wpd03/12 03:01然後野手回傳方向鼓勵朝向捕手的正面或是左手側

wpd03/12 03:02捕手就能宣稱是接球範圍下側移1~2個鞋寬踩住壘線

wpd03/12 03:03先踩住壘線讓不想碰撞的跑者繞開減速 爭取到接球時間

wpd03/12 03:04再施放手中有球的阻擋天條連續技

wpd03/12 03:06裁判尺度能統一 守方優勢條款 那OK沒問題

wpd03/12 03:09不要哪天跑者去碰一下 又說這樣預備接球位置沒盡力避免

wpd03/12 03:09阻擋 直接判SAFE

wpd03/12 03:11也不用碰 就是直接判阻擋路徑(前面提過捕手路徑條文 與野手

wpd03/12 03:12需要碰到才能觸發妨礙裁定不同)

minigg03/12 03:22出腳的動作絕對不會是守備或接球的一環

bruce2128803/12 03:25推這篇 看完長知識了

RS22103/12 03:35.........

mmmilow03/12 03:39我不知道為什麼原PO覺得傳球的relay不能被檢討 你要這個p

mmmilow03/12 03:39lay成立 先把球傳到正確的地方 就像捕手要抓阻殺也要打球

mmmilow03/12 03:39精準的傳道二壘壘包靠近一壘側才比較有機會 你今天relay

mmmilow03/12 03:39就是把球傳到一個捕手必須要出腳做一個類似阻擋的動作才

mmmilow03/12 03:39有辦法接到球 我甚至會覺得這個傳球是故意傳在這個位置的

ronald000003/12 03:39推

mmmilow03/12 03:39 什麼外界因素 是本來選手要站上MLB而不是蹲小聯盟自然要

mmmilow03/12 03:39有辦法適應的 總有人可以做得到做得更好 那為什麼不是荷

mmmilow03/12 03:39蘭的relay?

mystage03/12 04:50吳念庭唯一的正解就是滑壘，撞開左腳或雙腳從胯下滑進去

XseraphimX03/12 05:49解釋的很好啊，給推

bdgnrd010303/12 06:30推 專業解釋

Ronwill95503/12 07:01不管啦 辱台了

basonety03/12 07:11推分析

susteven199103/12 07:32寫得蠻清楚的推推

wishflyyy03/12 08:06這篇很清楚 推！

wurick00003/12 08:17紅明顯 棒球能不能也搞 類似 SOAT 系統？ 不然爭議絕

wurick00003/12 08:17對沒完沒了

LastDinosaur03/12 08:20推

bluesee03/12 08:25謝謝解說，但捕手根本是故意擋路的，尤其是那腳

balabababa8803/12 08:59這球直播時就覺得捕手腳移動了 如果他今天腳都沒動

balabababa8803/12 08:59我覺得才有討論是不是合理觸殺的空間!! 吳真衰

est866070803/12 09:03看起來是中職之前亂判哈哈

kshank0603/12 09:26好文推推

csylvia03/12 10:45分析得很清楚，推

a12357912303/12 10:54推分析 感謝科普

leo25511203/12 11:00我是覺得荷蘭左外野手有夠恐怖，傳好快

lbyronichero03/12 11:45推分析，感謝解說～