[討論] 列管對於旅外球員還有存在的必要嗎
如題
旅外球員藉由合法途徑取得列管身分之後,國家隊再次徵招,而母球團給出的限制卻十分嚴苛,讓教練團根本選不下去。
針對這種情況到底有什麼方法可以解決,我知道不是每個美職球團都會這麼嚴格,像這次響尾蛇還同意農場排名第七的投手給中華隊徵招,我也知道有些選手今年投球量很多已經關機等等,不過既然都取得列管資格,還開出完全讓人選不進去名單的條件,怎麼看就只是球團不想理我們國家的制度而已,那對於這個情況列管還有存在的必要嗎?
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玉米是因為之前受傷休息 球團就是想放來補局數的
還是覺得很怪 我們國家自己的兵要怎麼用為什麼要看國外老
闆臉色
因為我們是東方小島老美不尊重我們就這樣而已
不甩老美照用會怎樣嗎??
以後旗下的球員就不會給你用了啊
然後其他球團看你亂用 以後也會限制更多
好了啦 台灣放水給旅外這麼多次 講的美職有比較配合一樣
以後旅美了 國家隊教頭想進去看比賽可能還會被趕出去
問20年前棒邪 不管大小比賽都要徵招
講的這幾年徵招有比較順利一樣 還不是人均游泳課就月經來
還有可能被禁止接觸無兵役選手 以上猜測
過度徵招選手受傷都發生過
今天陳還沒被列管 球團這樣弄還說不了什麼 但如果之
後服完補充役還這樣搞的話 台灣這邊真的該硬起來 不
然每次都這樣搞就好了
理論上應該是沒有選不下去的問題,止不過自然都不會來
硬的,大家好來好去
球團凌駕於國家之上 …
bbo9527大的譬喻真生動 XDDD 要跑操場人均腳扭到
沒兵役的說真的無所謂啦,能把有列管的好好用加上少數
應該學古巴直接強制回來打才對
意願高的能組出什麼就是什麼了,還期待有成績沒列管的
球員來打啊
bbo9527大舉例超生動 XDDD
毛真的有夠多 人均月經真貼切
找沒旅外的列管球員
要問的是其他運動項目有沒有必要 不是只有棒球
而且早就很給尊重啦,不然照列管來說根本沒說分級都能
召,現在會什麼賽事都找嗎,還不是沒要跟你配合,取得
球團再在那邊限制就一律兵單,雞雞歪歪,高中畢業四
個月當完都不要
資格就當解除
很有用啊,但只限一次,還是最菜的那次
棒球拿幾乎最多的國家資源 如果都是這種爽兵仔 那被噴剛
好而已啦 就算我棒球迷也噴 多的是其他運動人才資源不足
主要是現在兵役改回一年 之前四個月也不去當一當
跟你好好溝通是給你尊重,在那邊靠北靠母設限的就直
接去當兵啊
四個月和一年是照自己出生的年份部會改變吧?但一樣這
問題不處理,以後會出現更多問題,之前四個月的還有些
直接去當一當,變回一年列管還很寬鬆的狀況,那就會更
多人去搶然後擺爛了
我也覺得不長眼要玩照規定 就是兵單給你
有本事上大聯盟 當美國人都不用回來台灣
當年郭泓志的事我看很多人都忘記了,不能入境啊我記得
尊重歪國球團,結果沒列管的也徵招不到啊,都列管了贊
成國家硬一點,外國球團不能凌駕法律
有些人以為給國外球團"尊重"別人也會給你方便,實際是
不想被列管要常被徵召就去當兵啊,當兵是多難,會投
球失憶症嗎
看你沒有有列管的我嚴格限制沒列管的給你用做夢嗎
就改規定吧 若一次都沒有徵召到 必須回來服役
國外球團不放人都沒事 中職的不放人就被酸爆
我就說你有本事技術移民,靠打棒球拿到綠卡不回來台
灣,我也真心佩服
球員也會提前跟球團討論這件事 然後在季中減少出賽
現實是給國外球團尊重,人家把你當來舔屁眼的細漢
現在八成是球員到季末才知會球團 球團當然覺得不可以
放你去
KG大 我的意思是現在變成一年 對一般役男會覺得更不公平
硬起來,每年列管都要吵一次,辜辜不是很大聲
要求旅外球員簽約時就要把列管條件寫進去,那是他們
拿到替代役或短期兵役跟國家的合約條件,那是球員的
經紀公司得去跟球團談的條件之一,那是球員的問題,
其實不該回過頭我們要去幫球員解套,球員合約內容本
來就什麼都可以談,看雙方能接受到什麼程度,或是反
應在價碼上妥協,在商言商
那就由國防部接手 強制徵召回來回來當兵
不然旅美的就除役前都不要回國就好啦
沒錯啊球團介意你要列管好幾年被徵召,那就乖乖去當
兵一次做個了斷誰也不欠誰,都能當國手了當個兵是多
難多操,手指頭會掃地掃到斷掉嗎
列管現在很佛了吧 不然就叫你逮小比賽
球員不會到季末才知會球團啦,就球團在台灣球探都會
回報給球團說台灣的兵役政策好吃好軟,儘量佔便宜,
不用配合
列管可以不管限制吧 跟球團講不答應就是回來當兵
該照規定吧,乾脆經典賽至少平最佳成績之類直接解套一翻
兩瞪眼,在那列管然後還可以開條件,徒增雙方困擾
選手打國際賽對職業球團而言,就是無償讓國家使用自己的
資產,不然直接立法要求國內外職業球團都必須配合國際賽
徵召呀。
抓一個開刀真的撤銷給他兵單,以後就乖了
標準低一點 12強有牌 經典賽晉級就給過大家也不會凹阿
好了啦 你被教召就說你是公司的資產 不給國家教召==
哪有這麼好的事情 義務就是要配合的
這些人是連基本的義務責任都不守
又一個不懂兵役的,可不可以去看一下憲法
就學韓國啊,國際賽有好成績才可以縮短或豁免兵役,若沒
有好成績,就去當兵。
至於跟國外球團的合約,就簽約時跟球團講清楚有當兵的義
務。
有的人好像搞不清楚,以為這些小聯盟球員出生是先被
美國球團簽下來才去登記台灣的戶口嗎
中華民國憲法第二十條:
「人民有依法律服兵役之義務。」
旗下球員不給用很簡單啊 他就不要回來台灣不然送一張兵單
給你 帶種就逃到除役阿不然放棄國籍
還無償使用嘞..那以後國民都不用去教召了 會影響公司產出
台灣真的太爽 扛球團旗號庇護就可以躲 韓國沒人敢啦
去找立法委員吧
熱刺:另杯比較小漢?
給他兵單 他就跪著回來打信不信
球員是我花大筆錢簽來的資產 讓你操壞我豈不虧爛
所以我設一堆限制讓你兩難 我尊重你的兵役制度啊
我人也放行了你不用是你的決定
說真的,如果真的職業球團配合徵召,那合約價碼一定會受
到影響,甚至直接放棄不簽了。
不打就去當兵
真要嚴格的話,到時候就是總教練頭痛啊,要幫旅外的找理由
被落選來躲避徵召
那我也尊重你的限制 不徵招了 直接發兵單如何?
那公司可不可以在教召時候設定一堆條件
當初列管時 可沒說可以限制喔
其實當兵關機一年未必是壞事?
所以最好的就是玩南韓那套 有牌有免役 你慢慢限制
推
我覺得可以限制最少的徵召次數啦,五年強制徵召兩次這樣
自己選兩次打,打完就互不相欠了這樣
南韓那套最好 你要限制一堆那就不選你
你自己沒能參加 期限到就回來當兵
反正方向就是該改至於怎麼做那都還可以討論,但就是要
你要限制多嚴都隨你高興
改,不然變成很容易看列管球員臉色又或是真的受傷難道
你要限制次數就要確定徵召的那個一直在高水準又不受傷欸
你不參加 就沒法拿冠軍免役
鍵盤督戰隊真的很厲害,阿我就問人家如果受傷了,生涯沒
了,你各位會撥自己的多少月薪給球員?
還要硬用嗎還有取得資格太爛直接混完五年的,改掉這些
通通不是問題
還有服兵役時受傷,你們要捐錢嗎?
補充役列管是球員"主動"爭取的不是誰強迫你打球就要有
怎麼又有這種沒邏輯的護航 你怕傷那就去當兵阿 要當爽兵
你乖乖當完兵,不要說設限制,球團要規定他放假不准
回台灣我也沒意見你家的事
孫興憨身價多高 參加多少場國際賽才拿到免役
列管身分的,這點要清楚
本來大好機會被這個國家玩爛時,你們會負責嗎?
又不盡責任 阿不就球員好高貴 稅繳很多還是替台灣出名?
你球團要嘰嘰歪歪限制使用方法,那就不選了,直接給兵單
你就當完兵 要追求多高理想 那就去啊
好了啦 就你球員的生涯最高貴喔== 高科技人才的就不高貴?
回來當完一年兵 大好機會等著你
大好機會關我屁事,不照規定走才是搞爛
球員參加國際賽的待遇與保險問題是另一個議題了。
改掉要什麼理由不打都絕對尊重兵單收到別忘就好
孫興憨參加這麼多場國際賽 是被韓國玩爛嗎
怕被玩壞就去當兵,大家都要當,就你不用當?
高科技人才不是有自己的研發替代役
你台灣全部球員身價都沒他一個人高
真的這麼怕被國家玩壞 那就去當兵
那些在扯什麼球團資產的, 我中華民國政府為什麼要那麼容
當兵當到要開手肘韌帶手術,肩關節唇,或什麼鉤狀骨 wh
atever 手術的比例應該遠低於職業球團啦
易就免除你所謂的"球團資產"的國民應盡義務?
當兵搞不好傷休養一年 都好很多
這麼好 趕快去當一年兵吧
大谷比你操比你高貴都沒在喊了 小聯盟的是有多嬌貴w
這一題的共識很高,就是去當兵吧
誰叫自己大開方便之門 鼓勵出來什麼
結論:廢除義務役 皆大歡喜
WBC在招 國家考試只這麼一次機會
報名會很踴躍的
講一個實在話 球員進入大聯盟 請問有讓我生活變好嗎?
賺也是球員賺 憑甚麼可以不用盡國家義務 如果國外球團因
為這個制度不簽台灣球員老實講關我什麼事情
有人感覺在幫忙招黑 一般人的時間就不是時間 前途就
不寶貴嗎歸根結底職棒也就是個職業還沒台積電重要
現在兵役是一年了 又有要唱國歌的辜辜 別想說很好閃
如果是真有機會站穩大聯盟,拿大合約,那乾脆讓國家從薪
水抽成來免除兵役算了。
某樓邏輯死亡欸 笑死
列管跟研替一樣,都算是國家體恤你有一技之長,給你個方便
那一般人因為兵役損失大好機會 某樓要提撥多少月薪出來
還是要捐多少錢出來啊 要負責嗎
一技之長只到u18 成人就廢掉了
台灣政府不缺錢,能在國際賽打下好的名次,讓台灣站
上世界舞台,鼓舞人民,帶動棒球產業價值遠勝那些錢
剛好去當兵
每一個都這麼重要那高考及格的要不要比照辦理
你真的那麼不爽可以不要在台灣出生或者出生完想辦法移走
,你以為其他人想當兵喔?
還有普通人當兵當到命都沒了 這就是現實啦 大家在履
行義務上都有風險 但這不是一個用職涯就能拒絕的理由
除非真的有把成績打出來 像南韓那樣
反正這這個問題也是當年牡蠣迷在那邊發作搞出來的
或者就不回來也可以,反正你們都覺得台灣是一個被打爛就
算了的地方,那幹嘛回來
就算都給你徵招也打不進前8強,成棒開始就變路人水準
兵役法有規定 掛學籍的不想當兵就真的不要回來 去國外
醫學院留學的我很少看到不回來面對的哈哈
而且台灣徵召只求出賽,還沒要求名次吧,真的有傷也不會徵
上一屆12強不就第五名了 能不能不要雲阿
跟韓國相比台灣的兵役對球員根本極為友善
笑出來 中職就留不住人 才要靠列管
沒出大聯盟選手的比賽有必要認真?
可以取消列管福利,旅外想回台一律都要服兵役
跟奧運拳擊一樣,金牌選手去打職業賽說不定只能當沙包
自己教練都狠操了 看看U18平鎮教練怎麼使用別隊高中王牌
這麼擔心 不然高中畢業就去當兵 修復被高中教練操的
手臂 當完兵 在出國 想打多久就打多久
當兵一年剛好修復高中被操的身體 很合理阿
也不用被列管
組訓委員對MLB就特別客氣聽話啊 碰到中職就想用就用
有棒球替代役嗎 中職搞一個來代訓感覺不錯
像黃保羅用超過限制 邦邦也沒怎樣 大家講講就算了
以前就有代訓,最早還有陸光這些軍中球隊
台灣以前有陸光海軍虎風 韓國有尚武
後來役期一直縮短,就沒有存在的必要了
老實說現在其實也可以恢復,丟去打二軍也不錯
就直接給兵單啊 美職待不了 回台先當兵
超好笑,看看隔壁棚孫興愍就知道了,就看台灣政府敢不
敢硬起來直接把人抓回去當兵
成績說話 最簡單了
反正免役仔會出來護航說別人情勒
棒球早該取消補充兵這個白癡優惠了 拿不到奧運或wbc獎牌也
能給補充兵資格 會不會笑死人
什麼以後人家不給你用也太好笑 過了列管時期台灣根
本招不到了啦 看看黃暐傑列管後也一場都沒打
列管期就沒強制參加 反正每次都說我有傷就解決了
換成其他運動 有傷也要拚國際賽 不然連生計都有問題
補充役就是後門阿 有門路才能進去
補血,小心有人來噓你情勒。組訓自己也有問題,問一下球
團限制太嚴格就換人選了?啊你是不會直接徵召嗎?一張兵
單都沒發過難怪沒人怕。也是啦,都自己人一定很好說話。
列管期太短導致能選的人太少,旅外的列管時都愛理不理了
,沒列管會回來的根本沒幾位
列管不回來打,就接兵單阿
還有就是社會風氣 是誰讓他們有底氣反的
人家韓國沒當兵 在任何產業就會被封殺
要嘛硬起來照用不誤不用管球團條款,再不然就取消列管
資格全部去當兵,拿韓國制度來用,除非得名不然全部去
當兵,憑什麼運動員的時間就是時間,其他人就要乖乖當
兵這個制度本來就不公平
以前國手操到爆,現在每個跟玻璃一樣
一直被徵召的代價不就是不用當兵嗎? 也不是強迫選項
球員可以選擇不要被徵召啊,就是去當兵而已
但現在看起來就是不想當兵但也讓你不敢徵召
我覺得上面一堆推文需要複習一下郭泓志當初怎麼搞的
可以呀,以後沒當兵不準旅外不就好了嘻嘻
如果沒當兵就旅外的,一入境直接抓到軍中
孫興慜當初還是在英超開季時硬是被徵召去踢亞運,熱刺隊也
知道韓國的兵役規定是真的很硬,不得不放行,而韓國隊當年
也很爭氣的拿下金牌,讓孫不用去當大頭兵!
他的生涯乾我們屁事,他欠國家的又不是我們欠他的
台灣不是以色列
覺得要比照韓國,你台灣棒球員比較高尚嗎?
你的兵是他的財產
不就是把列管當隨便造成的,弄太嚴又會有球迷跳出來唉唉叫
一般人的生涯就不是生涯 運動員乖乖去當兵吧 賺那麼爽
看看韓國是怎麼搞得吧 台灣的制度就是吃素的 不要怪
人看你沒有 估計也不會改 畢竟擋圈內人利益呵呵
不給用 之後敢回國直接抓去當兵啊 笑你不敢
你要醫生願意造假耶
不然你出錢把他們買回來台灣啊 愛怎麼用怎麼用好不好
會長又是立委該管一下了吧 徵召的2266票價又訂那樣能看
嗎
游泳課就月經來超級中肯 笑死
台灣給的兵役福利已經很寬鬆了...
本來就是為了讓選手兵役解套的東西,成不成功徵招根本
不重要
鄉民口口聲聲在意球員健康,但是看不爽大聯盟球隊為球員
健康做出的限制
在意健康前提,球員本身義務不用進?
沒人說不能有限制,這些限制誇張到把兵役制度看沒有吧
給你福利的條件就很寬鬆了好嗎 結果完全被這些大聯盟球
團看沒有
列管仔應該是要給國家隊爽用的 球團再叫直接發兵單看
下次還敢不敢
還在那邊只能投幾球要休幾天? 笑死人
同意實際上只是個解套兵役的方案 徵招只是表面說法
沒有人有資格把列管當形同解套,實務上是很長一段時間
真的管很鬆幾乎算放水,但這就是不公平也不對的事
就給兵單就好了 這麼複雜幹嘛 其他國民就是義務!
建議不用列管 時間到就給兵單
看韓國吧 孫大聖世界知名要解兵役也是拼
解法就是球員實力強到讓國外球團願意妥協吧
真的硬起來徵召的話球員也只能乖乖聽話
就怕球團覺得難搞降低之後簽台灣球員的意願
不然就是直接取消掉列管制度直接把棒球圈的人情事故除外
不想被列管就乖乖去當兵啊
根本不該用列管 學韓國那樣才對 能代表國家是榮耀不該
是負擔 覺得是負擔就都不要參加 時間到了等著收兵單
你要享受補充兵的待遇又不想履行條件
之前四個月時也是有些選手乖乖去當完
韓國跟臺灣都有義務役的問題,人家時間到也是直接抓
沒拿牌就是乖乖去當兵,還給你在那邊受傷婉拒
然後吵架還能衝第一個的
問題就在於圈內人士也不想為難球員
取消列管制度 想打國際賽解兵役 自己來報名沒入選就沒有
減少棒球圈人情因素的干擾
要爽本來就要付出
直接發兵單啦 一堆毛……
為啥有些人搞不懂國民義務是啥啊?球團要健康進去營
區保證你健健康康
就取消就好 全面當兵
沒列管的球團要怎麼限制都可以,但列管的就是國家說得算,
不然就送你一張兵單!
只能由國家限制 就是變成服完兵役 才能出國 但肯定被
罵
因為一般人也是會有這種沒當兵 就跑出去留學 工作 就
沒打算回來
不要去當兵啊 旅外回來中職都那種成績是要談什麼
本來就沒意義,列管當初就被抨擊是為國爭光太操,或是
有雙重標準的問題。不過看看經典賽一堆人在那情勒旅長
,就不用太過期待了
最好的方式就是規定明確,用成績來解套就好,用列管來
綁國家隊出賽本來就很有爭議
還有別用棒球看天下,其他運動也要一併考量
沒成績就去當兵,搞列管還自以為是福利就是笑話
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還是搞不懂為什麼球員的條件比一般民眾可以寬鬆那麼多? 運動員先給你出國工作不用服兵役已經比一般台灣大學畢業生好很多了吧? 講難聽一點在承平時代國際上的體育競技不就是一種戰爭? 那這樣應該跟一般民眾一樣,36歲以下的除非真的有傷病(建議三軍醫院+台大醫院雙重 驗證),不然應該都要配合國家徵招打國際賽啊。8
分 : 針對這種情況到底有什麼方法可以解決,我知道不是每個美職球團都會這麼嚴格,像這 次 我覺得最好的方法是列一個制度,以後高中 生跟國外球團簽約之前必須先完成4個月或一9
首先有一點不知道是不是你誤會。 旅美(旅外)球員不代表他就是列管球員。 他們多半學籍都是掛在台灣也就是大學生身份,跟一般人一樣就是學生緩徵,所以根本無法 強制徵召啊,年齡也幾乎都是大學生年紀。所以這個時候當然必須看球團臉色,因為球員是 他們的財產。第一不放行你不能怎樣、第二願意放行的開出的規則你接受不接受是你家的事14
身為列管球員本就有義務要出戰國際賽 如同身為軍人發生戰爭就要上戰場一樣 為了讓優秀運動員有更好的發展且不因役期影響生涯 國家因此設計了一種制度讓他們可以用另種形式盡國民義務 任何球團皆是私人產業,沒有理由可以反過來限制國家
爆
[討論] 為什麼黃、胡沒事?張育成爆炸?不是幫張洗白。我也認為以張的情況,打經典賽是理所當然。 但同樣在補充兵五年列管年限內。 黃暐傑:2015年12強賽,郭泰源想徵召,但球團不同意參賽。最後中華隊也沒強制徵召。 這不就是部分鄉民這兩天最痛恨的人情野球? 你說12強、經典賽等級不同。不能放在一起看。那看看下面這個例子。爆
[討論] 列管球員上場憑什麼要遵照球團限制?如題 倘若該名球員就已經是列管球員 那球團的規定國家隊根本不用鳥吧? 這個狀況當初獲得資格的時候 球員自己就要跟球團談清楚吧? 這樣也給過難道以後當兵前錄取的公司94
[討論] 超過球團給的球數限制會怎樣嗎小弟見識不多 不知道歷史上有沒有發生過這種狀況 通常球團會給球數限制的應該都是旅外球員 那麼如果教練在緊要關頭 鐵了心就是要收下這場 所以讓投手超過了一點球團給的投球限制 這樣是球團就以後會不願意放人嗎70
Re: [討論] 列管球員上場憑什麼要遵照球團限制?運動員的職業生涯本來就比一般職業要短 站在球團立場,會希望保護球員是很正常,更別提之前國家對那些教練是怎麼操壞球員的 站在國家隊立場,難用就不要徵招,不徵招又不符合列管用意。 做法1 取消補充役,球員去當完兵再跟球團簽約,國家就失去強制徵招的權利。17
[討論] 中華隊往年經典賽徵招情形我們來看一下往年經典賽棒協的徵招情況吧 (有記錯再幫補充,感謝) 06年經典賽: 王建民婉拒徵招(具列管資格,由球團婉拒) 09年經典賽:19
[討論] 國家利益、球隊利益、選手自身有鑒於最近在炒徐的出賽可能性 想討論一下旨揭三個利益的重要性 當然先排除幾個問題 首先 受傷及列管中 受傷你要他打也沒辦法16
Re: [問題] 為什麼30人名單才始用徵召?列管球員不可能一定徵招 你也得先確定需要他再徵招 張育成應該不應該進30人名單? 應該 但是不等於每個列管球員都能進30人名單阿17
Re: [討論] 列管資格國手兵役列管徵召與一般役男教召應是類似的意思,因傷提供醫療診斷證明那就應該低調 的好好養傷,結果在徵召國際賽敏感時間卻高調宣布要回歸職場為公司(球團)效力,那 其他放下工作正為國家隊努力的選手及放下工作接受教召的一般役男們是什麼想法? 如果非列管身份那是球團之間的問題那可以簡單一點依規則走或自行協商, 但現在是列管身份,那就是國家兵役政策的問題,能簡單?4
Re: [討論] 棒協怎麼惡搞國際賽的大家都忘了嗎?沒忘吧 最早以前大家站球員那邊, 是因為棒協不分大小賽事都要徵招PRO的球員, 搞得一堆球員因為大大小小國際賽事無役不與影響職業生涯. 後來大家站中職球員那邊, 是因為棒協大小眼, 旅外都是親兒子. 旅外就尊重球員意願尊重球團意思, 人家只要一說打咩, 那怕是列管一樣不徵招.