[討論] OPS隱含的實質意義？

ericisfish08/18 22:49就是一個比打擊率有用的數據罷了

ericisfish08/18 22:50這麼在意就去看改權重的數據阿

zeus766808/18 22:50傻瓜戰鬥力數值計算法

gadoma08/18 22:51你真要說數學，上壘率跟長打率的分母不同，本來就不可以

gadoma08/18 22:51直接相加，ops本身無法定義是什麼數值

kirimaru7308/18 22:52壘包戰鬥力用TA還比較直接一點

derrickx08/18 22:52就數字越高越厲害，但不知道是哪種厲害啊XDDDD

tamakochan08/18 22:53壘包期望值就SLG啊 只不過分母是打數而非打席

usercode08/18 22:53所以才有wOBA

shields556608/18 22:53沒有數學意義 就只是個戰鬥力

gadoma08/18 22:53但用概念的角度，上壘機率高跟長打能力好的球員來看ops，

gadoma08/18 22:53再用通常的觀念ops破0.9是強打者來產生統計上的意義

tamakochan08/18 22:54用直接相加的方式 優點就是方便 缺點就是不精確

kirimaru7308/18 22:54你也可以說OPS是嬰兒等級的wOBA算法

earldunn08/18 22:54簡單說就是每個打席都是終極滿貫砲的話,這個數字就會高

gadoma08/18 22:54樓上說的戰鬥力其實很貼切了

jason151508/18 22:54比打擊率有鑑別度一點

MiUh08/18 22:55OPS的秘密就是數值高的強，數值低的弱

kirimaru7308/18 22:56TA就是考慮四壞和盜壘的壘包期望值

max260408/18 22:56OPS沒有任何意義，就是一個數字

yccm08/18 22:56好像是統計結果發現比起打擊上壘跟長打，把上壘跟長打加起來

yccm08/18 22:57的OPS和得分關聯性更高

max260408/18 22:59唯一可以想到的就是，他同時把保送、安打、長打等進攻指

max260408/18 22:59標包含在內，不像打擊率只有安打、上壘率沒長打

kirimaru7308/18 23:00可是TA完全可以做到這些事情 還能直接換算成壘包

kirimaru7308/18 23:01不過進階數據發展後TA就跟消失了一樣

i430334808/18 23:02就很籠統的攻擊指數，數值高就強

chuegou08/18 23:02進階數據大部分都是為了跟其他選手比較 這時候方便就好

Ric271908/18 23:08數字越高選手越強就可以了，不一定要有意義

BuBuLoop08/18 23:15因為很容易算，然後考慮所有上壘情況。真的比較有意義的

BuBuLoop08/18 23:15是wOBA

z2426232408/18 23:21就簡單暴力，又不會像打擊率那麼容易失真

flame103008/18 23:24給你快速知道球員大概程度的還要什麼意義 要細就去搭配

flame103008/18 23:24別的數據

edhuang08/18 23:26的確是簡單暴力

edhuang08/18 23:29官網數據 打擊榜預設就是用OPS排

Puye08/18 23:32OPS就是上壘率+長打率 這樣去評斷打者強度相對合理

hsnut2708/18 23:33我覺得跟國小段考用總分直接算排名一樣意思

AhowXD08/18 23:42長打率其實不是機率，上壘率是機率

AhowXD08/18 23:42兩個其實是不能相加的

AhowXD08/18 23:43長打率是每個打數可以上幾個壘包

AhowXD08/18 23:43並不是機率

shifa08/18 23:44所以我就覺得很奇怪為什麼OPS這麼流行

shifa08/18 23:44一樣OPS 0.85 你會覺得 0.4+0.45 跟 0.3+0.55 一樣強嗎

shifa08/18 23:45一個數值指標同值但是常常會不同內容 是有問題的吧？

orz6553508/18 23:47如果硬要把SLG跟OBP分母都當一樣的話 保送分子+1

orz6553508/18 23:48一壘打分子+2 二壘打分子+3 全壘打分子+5

jasperjr708/18 23:48就簡易給你比較啊，短槍選哥vs電風扇砲手這種極端例子

jasperjr708/18 23:48都還稍微能跨比較，不然看上壘率後者廢、看長打前者鳥

shifa08/18 23:49我的重點在於與其用 OPS = 0.85 不如直接寫.4+.45

shifa08/18 23:50跟.3+.55

orz6553508/18 23:50都說OPS是粗淺了 要在轉播畫面一個數字簡單明瞭 就沒

shifa08/18 23:51因為你用OPS就看不出來哪裡不同 用OPS+也會有類似的狀況

JonaGoGo08/18 23:51OPS流行因為計算方便 然後跟一些有意義的數據趨勢接近

orz6553508/18 23:51必要拆出來看 不然直接看三圍不就好

shifa08/18 23:52如果是採用近似結果所以用OPS代表 那我能接受

JonaGoGo08/18 23:54例如OPS+跟wRC+的排序差別不大 但計算需要的功夫差很多

punzz08/19 00:06這是“指數” 不單獨表示任何打擊能力

lightning87908/19 00:45就是比只看打擊率全壘打數等傳統累積數據更有參考性

lightning87908/19 00:45的數據，簡單粗暴

ji31g42go6108/19 01:48就只是簡單好算而已，別期待他有實質上的意義。

ji31g42go6108/19 01:51能用一個數字相比當然比兩個甚至多個數字單純多了。

JoSue08/19 02:33就是一個綜合的指標而已，你是要期待一個指標有多大意義？

JoSue08/19 02:36就像是年薪細看也可以看成月薪加分紅啊，有的人月薪高，有

JoSue08/19 02:36的人分紅多，但年薪就是一個綜合的指標讓你知道這人經濟能

JoSue08/19 02:36力大概在哪裡

zyic08/19 03:11ops 更有參考性XDDDD ，只是一種簡易型懶人包，進階數據中，

zyic08/19 03:11ops最常失真了，光是不同單位分母硬是相加，就不具備統計意

zyic08/19 03:11義，只是有趣的數值相加沒有數學上的任何意義，比籃球的per3

zyic08/19 03:116值更失真

roisac08/19 10:14如各位所述 OPS沒什麼隱含的"實質意義" 就是把obp跟slg

roisac08/19 10:15無腦相加而已。有"好處" 就是方便且比其它基本數據更接近

roisac08/19 10:17隊伍實際得分 基本數據指avg obp slg h Hr sb...

roisac08/19 10:18應說OPS至少有一個隱含的缺點 就是它把obp跟slg視為同價

roisac08/19 10:19但事實上每增加1點obp大約等價於1.8點slg(根據Fangraphs)

roisac08/19 10:22但在OPS裡 增加1點obp跟增加1點slg是完全相等的

tinghsi08/19 12:49就只是給個標準讓你評斷球員表現好壞

tinghsi08/19 12:49你覺得其他表現更重要也可以自創個不同權重的數據