[討論] 其實這個「佈陣限制」改得還好吧？

EZ7809/10 07:25對啊 但有些人只要看到新規則就開始過度反應了

RodrigueZ81009/10 07:26我覺得改得不錯R 小改而已

apenguin09/10 07:27很多人以為打者想打哪就打哪啊，想打左邊就能打左邊，想

apenguin09/10 07:27打右邊就能打右邊，如果大家都做得到，就不會有人佈陣了

liweihau09/10 07:27我也這麼覺得 真的就只是小改而已

instill809/10 07:28站在草皮內 有些強勁球可能就接不到 有差

mikehu09/10 07:32現在很多都一邊站三個內野手 這樣改影響很大吧

RodrigueZ81009/10 07:32而且投手投出就能動的樣子

RodrigueZ81009/10 07:33可以貼二壘線 投出一樣溜過去

EZ7809/10 07:34問題是一邊站三個就讓比賽BIP少超多啊

CrossroadMEI09/10 07:34就是限制極端佈陣啊 該給的安打就是要給

EZ7809/10 07:35而且一邊站三個內野其實不算現在的極端佈陣了

RodrigueZ81009/10 07:35我記得小聯盟測試的改更多 二壘有畫延伸線不能過

benson6091309/10 07:35如果在台灣 林靖凱不能站草坪了

z2833881809/10 07:35牽制規則改動比較大

Archi82109/10 07:35明明就知道打者的弱點還不能針對根本沒道理

EZ7809/10 07:36現在極端的整個左半邊會只剩下2個人…剩下的塞一堆

EZ7809/10 07:36在外野等球 你打到外野也別想安打

Archi82109/10 07:36打者自己不會修正缺點？

polanco09/10 07:36這算弱點嗎

EZ7809/10 07:36可以針對啊 只是不能那麼極端

RodrigueZ81009/10 07:37球也改不彈了呀 我覺得就想抑制打者都開強振

hyjoly09/10 07:37這應該叫攻擊特性吧 哪叫弱點

EZ7809/10 07:37而且這個超級難修的好嗎 以為現在的投手很好打?

RodrigueZ81009/10 07:37能修正誰不想修XD 就投手強到可以逼你打哪邊惹

EZ7809/10 07:38你以為你打大魯閣100km/h嗎

polanco09/10 07:38阿就有現役球員說往別的方向打才沒這麼簡單了 更何況是

polanco09/10 07:38改變習慣

hyjoly09/10 07:38修正 不就又回到那句 你怎麼不會反向打到沒人的那邊

david36209/10 07:38兩邊都站不會打中間？

q34709/10 07:38限制越多越難看

EZ7809/10 07:38中間也塞滿人啊…

Archi82109/10 07:38防守方就是不想給攻擊方打安打很合理，極端又怎麼了

apenguin09/10 07:38班上有人考上台大醫，回頭問你怎麼不也考上呢？你作何感

apenguin09/10 07:38想？

CrossroadMEI09/10 07:39所以最後打者修正的方式就是開強振讓自己變TTO打者

CrossroadMEI09/10 07:39 整個聯盟像是一堆複製人一樣

EZ7809/10 07:39就是中線以右直接塞5個人 看你怎麼打

polanco09/10 07:39就不好看啊 還怎麼了

apenguin09/10 07:39就是沒辦法想打哪就打啊，如果想打哪就能打哪，就不會有

apenguin09/10 07:39人佈陣了好嗎？

CrossroadMEI09/10 07:40不是每個人都想拉就拉想推就推好嗎

EZ7809/10 07:40極端到影響收視率啊 不難理解吧

yankeefat09/10 07:40這樣就少一個手段對付強力左打了 很不方便

codyDL09/10 07:40棒球本來就防守方佔優了 現在就只是修正回來而已

apenguin09/10 07:41沒佈陣時打者對投手就很難打安打了，好不容易掌握到，結

apenguin09/10 07:41果被佈陣，精采度在哪？

AdagakiAki09/10 07:41還好啊，變無趣而已

hydroer09/10 07:42改得不錯阿。那篇推文前幾樓鄉民意見決定了風向

CrossroadMEI09/10 07:42防守者要防守一些難度高的球 應該是用NP 不是站在

CrossroadMEI09/10 07:42奇怪的地方平凡無奇的接球

Archi82109/10 07:42球迷該要求攻擊方自己去突破

CrossroadMEI09/10 07:42NBA很多規則也是收視考量跟FIBA不一樣啊

EZ7809/10 07:43沒有 球迷會直接選擇不看 要求個屁

polanco09/10 07:43結果又回到原點 突破有你想得這麼容易就好了XD

codyDL09/10 07:43守方就不去突破哦 限你佈陣不會去練跑步 移動快一點嗎

hyjoly09/10 07:43糟糕 我分不出是認真還是反串了XD

apenguin09/10 07:44那你怎不考上台大醫，怎麼不想辦法比郭台銘有錢，你自己

apenguin09/10 07:44要突破啊

CrossroadMEI09/10 07:44助瓜粉喔 #突破

Archi82109/10 07:45我是有觀眾要看嗎？關我屁事

apenguin09/10 07:47啊現在就是觀眾不想看佈陣啊，那又甘你屁事？

eddy1235709/10 07:49超爛的好嗎 畫地自限

chs523709/10 07:51贊成，沒上壘球隊得分效率會低，不容易分勝負

princesummer09/10 07:52我也覺得還好 反而牽制覺得影響大

apenguin09/10 07:52樓樓上，你發的那篇文，很多人回你，你怎麽都不敢回，跑

apenguin09/10 07:52到這篇偷噓啊？

tommyshu09/10 07:52就是讓整個生態變得更優於打者而已 就像中職改不彈球讓

tommyshu09/10 07:52生態更優於投手 球迷覺得彈球的中職比賽冗長不好看 所

tommyshu09/10 07:52以希望改成不彈球 那美國的球迷就覺得佈陣不好看所以希

tommyshu09/10 07:52望不要有極端佈陣 這樣也不行嗎？

apenguin09/10 07:53*樓樓樓上

zyic09/10 07:54多此一舉，限制佈陣之所以存在是因為打擊型態

Yjizz09/10 07:54改的好啊 不然該安打的不進洞，守備超強的表現變少

zyic09/10 07:55你限制照樣可以，做出針對性佈陣，什麼時候啟動而已

diabolica09/10 08:01不好

catsondbs09/10 08:01比一開始提議的寬鬆很多

tzcoba0109/10 08:03希望中職也跟進 別活在自己世界

mrlucas889109/10 08:04嗯確實啊 反正到時候修一修變臨檢哥還是一樣被噴

msekili09/10 08:04就不能針對強力拉打型的做布陣了

mrlucas889109/10 08:04講的好像改一個人的習慣今天講明天就能改成功一樣

JonaGoGo09/10 08:06其實佈陣實驗在小聯盟 結果沒有造成太大數據的影響

mrlucas889109/10 08:06你怎麼不說他們全部都改成跟法官一樣往牆外打就好

JonaGoGo09/10 08:06但是大聯盟佈陣比例太高 可能會有些影響

EZ7809/10 08:08那Jonagogo看到的外電應該跟我是同一篇XD

HsiangFly09/10 08:08不管啦 打者很廢打不到沒人的地方

charlie0109/10 08:08其實這個限制根本就微調而已 離全面限制還很遠

Axwell09/10 08:08另一篇都討論這麼多還在講畫地自限

KomeijiYuki09/10 08:08以後林靖凱只能去阪神了......

EZ7809/10 08:09那篇記者其實是不太看好佈陣限制會上線的 因為很雞肋 實驗

EZ7809/10 08:09結果又與預期中的不符合

Axwell09/10 08:10難怪很多事不能講道理都要硬著來

JonaGoGo09/10 08:11可能喊限制佈陣球迷比較買單會真的看實驗結果的人很少

RodrigueZ81009/10 08:13數據影響我認為短期內看不出來

JonaGoGo09/10 08:13記得佈陣是小聯盟實驗裡面成效最低的

JonaGoGo09/10 08:13壘包跟牽制規定還有計時器都有顯著的差別

RodrigueZ81009/10 08:13大家強振開久了 也要一段時間才會調回來

EZ7809/10 08:14壘包我記得是還好 牽制規定好像是結果挺有趣的

EZ7809/10 08:15計時器則是收到非常非常正面的反饋

EZ7809/10 08:16不過我印象中投手板的規定與牽制的規定反饋蠻糟糕的 不知道

EZ7809/10 08:16怎麼還是上了

EZ7809/10 08:18喔不對 記錯了 糟糕的是投手板規則而已 牽制反而是很好的效

EZ7809/10 08:18果

JonaGoGo09/10 08:23牽制記得有讓盜壘顯著增加 所以符合大聯盟要的成果

EZ7809/10 08:25對 我複習了原文 是初期嚴重適應不良 但習慣後有收到預期中

EZ7809/10 08:25的效果

EZ7809/10 08:27壘包則是收到與預期中一樣很沒什麼的效果XD 反正本意是保護

bdgnrd010309/10 08:29還不是一樣爛

bdgnrd010309/10 08:34跟預想的方式差不多

jenchieh509/10 08:35畢竟是職業運動，讓場內play機會變多是合理的走向

acergame509/10 08:36對啊 以後就看游擊手在二壘旁邊等 投手一投就往另一邊

acergame509/10 08:36衝的滑稽場景 反正上有政策下有對策

x2119809/10 08:37我認為團隊的防守佈陣可以討論，個人的站位也要限制就少了

x2119809/10 08:37競爭性，例如林靖凱守到草皮上，但整個隊伍依然可以看出各

x2119809/10 08:37個守位，感覺上就還能接受

peter08080809/10 08:38二壘另一側只有一個內野手 現代不算極端佈陣了

peter08080809/10 08:40反正以後會變成游擊手直接站在二壘後面 球一投出去

peter08080809/10 08:40直接往另一側跑 和一壘有人一壘手一樣

x2119809/10 08:42或是換一個方向，佈陣只能在情境上去應變，不能只因為打者

x2119809/10 08:42就應變，去定義合理可以佈陣的情境

zxc12351909/10 08:44變得跟排球一樣啊 哈哈

Anakin09/10 08:46https://bit.ly/3B4TEXH 以後佈陣變這樣

md01yo3009/10 08:49為什麼外野手臉這麼臭 XDD

sam959509/10 08:49本來就滿好的 現在每一打者之間守備換來換去 很浪費時間

Anakin09/10 08:51新規則打者之間間隔30秒

atxp486909/10 08:53布陣是有風險的。記得看過一次因為布陣，打者點出二壘安

atxp486909/10 08:53打。本來就是讓防守方承擔風險

aaswdw09/10 08:56沒辦法 有些人思想就是過於守舊 沒辦法接受新想法

s95534609/10 08:58這個規則對比籃下3秒，籃下3秒比較扯XD

gn0253064009/10 08:59就覺得佈陣不好看啊,這樣也要被歸類成思想守舊喔lol

mirrorlee09/10 08:59哪裡合理 之前有發生過球隊為了守住分數外野擺4-5人的

gn0253064009/10 09:00會覺得現在佈陣好看的才是只想看投手戰吧

s95534609/10 09:00an大那個 運氣不好會變場內全壘打吧XD

mirrorlee09/10 09:01情形 為的就是賭不能給對方長打 這條規則一改 這玩法就

mirrorlee09/10 09:01不見了 根本不是正確的改法

gn0253064009/10 09:02問題棒球本來就是投優於打了,打擊率3成就算強打者,再

gn0253064009/10 09:02被佈陣這樣搞打者打擊率全體下降有比較公平嗎?

bravery111709/10 09:03那也不能IBB囉？故意四壞也是極端的選擇一種？

bravery111709/10 09:04極端佈陣類似就是不讓打者打好，IBB也是剝奪打者的打

bravery111709/10 09:04擊權利不是？

acergame509/10 09:09是呀 以後不投紅中不行 打者打擊率一直降 難看

polanco09/10 09:10開始滑坡囉

a056134909/10 09:10一邊站三個真的難看

Anakin09/10 09:14回歸最古老的棒球比賽，就是投手的目的是要讓打者打到球

phants09/10 09:16投手球速越來越快打者也打不到了，應該也要限制投手不能投

phants09/10 09:16太快

Anakin09/10 09:17還要限制球路位移程度，還好現在有statcast可監控

bhdbhd09/10 09:17為何不是本壘兩側?

zxc90638309/10 09:19佈陣守備根本沒觀賞性啊

zxc90638309/10 09:19不都是變簡單出局

cama09/10 09:25強迫守方站在沒用的位置zz 打擊型態極端才會有那樣的佈陣

phants09/10 09:30我覺得佈陣就戰術的一種，跟籃球用戰術製造空檔，讓球員輕

phants09/10 09:30鬆投籃一樣，難道要說一對一投進比賽才精彩嗎

jack5008709/10 09:31台灣真的一堆老害一直墨守成規

gn0253064009/10 09:32要舉籃球當例子那為什麼有禁止籃下3秒這種規則?

super3b09/10 09:33新規則對大王有利 可以準備挑戰大聯盟了

gn0253064009/10 09:34這美國人改的規定跟台灣有甚麼關係?

f131791309/10 09:35佈陣就戰術阿 限制有啥道理 就只是米國想這樣改而已

jm32n09/10 09:36哇 MLB改規則也可以嘴台灣一堆老害 好哦XD

CrossroadMEI09/10 09:38講籃球也太好笑了吧 籃球才是一堆為了收視搞出一堆

CrossroadMEI09/10 09:38跟FIBA不同調的規則

f131791309/10 09:38找到你擊球後的數據分析佈陣本來就很正常 出局就你問題

gn0253064009/10 09:39我覺得支持佈陣的球迷可以多講些你認為陣好在哪裡

f131791309/10 09:39不過米國想改就改阿 能怎樣 就是改規則

gn0253064009/10 09:40上面幾樓要說這是戰術的一種我也沒意見阿,但是把反對

gn0253064009/10 09:40佈陣的人說成是思想落後,這邏輯我是真的看不懂

bravery111709/10 09:42覺得投優於打，所以現在再限制佈陣，那不如改回彈球

bravery111709/10 09:42或更彈的球不就好了？

andy030509/10 09:42這樣改也好 左打被搞很多年了

f131791309/10 09:42被佈陣抓到你的缺點出局應該阿 限制我是覺得很好笑

zxc90638309/10 09:43彈球只會增加全壘打 沒用啊

f131791309/10 09:43不過就是這樣 阿你規則要改對打者比較有利就只能這樣

dick92909/10 09:43假如守方沒收打者的安打球靠的不是球員個人的運動能力、

dick92909/10 09:43反射神經、個人判斷～而是靠布陣，個人感覺觀賞性不高

bravery111709/10 09:44強力拉打被搞？怎麼不說打著自己就只能有那樣攻擊技

bravery111709/10 09:44巧...

gn0253064009/10 09:44彈球跟限制佈陣算是不同概念耶,聯盟現在就是想把球留

gn0253064009/10 09:44在場內,製造更多攻守交流,今年也是把球改不彈啊

f131791309/10 09:44要這樣那數據分析都不要應用 回歸最純粹

f131791309/10 09:46阿說坦白就是改對攻擊方比較有利一點讓觀眾看爽一點

shifa09/10 09:46你有張良計 我有過牆梯 我就看到時候這限制怎樣被玩壞 XD

f131791309/10 09:46要講都靠運動能力 那其他數據分析做啥用的

zxc90638309/10 09:46本來就是這樣啊 美國球迷討厭佈陣啊

bravery111709/10 09:47不過老美自己想改，自己是沒啥反對，畢竟是他們自己

bravery111709/10 09:47的聯盟~

shifa09/10 09:48人家米國佬就不想看守備定點接球練習想看極限延伸NP啊

dick92909/10 09:48強力拉打跟廣角打者都是棒球比賽的一部分，都應該在公平

dick92909/10 09:48的守備機會之下與投手對決

shifa09/10 09:49數據分析跟落點佈陣還是在 幹嘛說得好像數據分析已死 XD

f131791309/10 09:49不是阿 阿就說要靠純運動能力阿

gn0253064009/10 09:50是為了觀賞性沒錯啊 lol 不然mlb一直吸引不了年輕人

gn0253064009/10 09:50收看該怎麼辦

f131791309/10 09:50不是 阿你打者被抓到打哪比較多被佈陣哪裡不正常

shifa09/10 09:51正常啊 人家米國佬不想看而已

dick92909/10 09:51數據分析還是有用～你可以用配球、守備方的心理準備等等

f131791309/10 09:51不過好啦 應該就是有些打者可以獲益XD

f131791309/10 09:51講都可以講啦 你現在就是限制守備方了

f131791309/10 09:52不要講啥靠運動能力啦 坦白講就是想讓打者有利一點

zxc90638309/10 09:52https://i.imgur.com/hmMsYZb.jpg

shifa09/10 09:52大概就守備組 UT比較有生存空間吧

zxc90638309/10 09:52林董都說讓他靠美技守 而不是靠佈陣了

shifa09/10 09:53你要有NP讓觀眾爽球員要有一定運動能力啊

shifa09/10 09:56人家米國佬就想看飛來飛去的比賽 不想看到一邊擠一堆人結

shifa09/10 09:56果跟賽前練習一樣定點接飛球然後說「這就是數據分析的威力

shifa09/10 09:56啊」 人家米國職棒大檸檬怎麼玩人家米國佬決定 #米國有米

shifa09/10 09:56國的玩法

yurian09/10 09:56這樣二壘手不能退到草皮上守了 村長首當其衝

moonlovemai09/10 09:57不過如果中職也跟隨的話，靖凱二壘就不會那麼鬼了，

moonlovemai09/10 09:57因為他沒辦法跑到外野草皮佈陣強力拉回左打

yurian09/10 09:58岳的守備的確是比較好看啊

yurian09/10 09:58但是中職應該不會用 “這是為了展現選手的運動能力”這麼

yurian09/10 09:58瞎的理由吧 因為根本沒幾個人做得到阿

shifa09/10 09:58外野草皮小一點就好啦 （咦

yurian09/10 09:59(大聯盟內心os：就不讓你佈陣 怎樣)

shifa09/10 10:00這要看大檸檬BABIP有沒有隨著佈陣掉下來 佈陣影響最直接的

shifa09/10 10:00數據指標應該是BABIP吧

zaq1qwer09/10 10:20Anakin有創意! 這樣不過強打者應該可以用碰的打到左邊吧

zaq1qwer09/10 10:20XD

mystage09/10 10:22這就是用規則幫助極端打者掩飾弱點

mystage09/10 10:23而且極端佈陣，如果現在限制投手出手時間的秒數，你有辦

mystage09/10 10:23法移就去移啊，跑死自己而已

lym071509/10 10:24佈陣迷喜歡看守備練習 不喜歡看飛來飛去的美技 真的笑死

lym071509/10 10:24那麼愛看守備練習 比賽開始前早點進場可以看更多

mirrorlee09/10 10:25反正愛改就改吧 就跟彈力球一樣 改了沒屁用還是會改回

mirrorlee09/10 10:26來 我只祈禱不要改投手丘距離就好 不然一堆投手就傷不

mirrorlee09/10 10:26完了

mirrorlee09/10 10:27要我說如果要讓打擊戰又不是全壘打滿天飛 最簡單就是改

mirrorlee09/10 10:28小好球帶範圍然後用不彈的球 當然一定要配合電子好球帶

lym071509/10 10:29限制佈陣就會提昇打擊了 不需要縮小好球帶這麼麻煩

lym071509/10 10:30本來被佈陣沒收的安打會還給你 整體打擊率會上昇 但是又

lym071509/10 10:30不會像彈力球一樣把比賽打爛打難看 根本雙贏

lym071509/10 10:31守備範圍大的球員價值也跟著提高 球員類型會更多樣化

mirrorlee09/10 10:31以現在的投手的球速+變化球幅度產生三振能力 球根本打

lym071509/10 10:31也許專門的守備組會再重出江湖 而不是像現在能力全點打擊

lym071509/10 10:32偶爾點一下守備就可以上場了

mirrorlee09/10 10:35不到 我是很懷疑限制佈陣能提升多少打擊率啦

lym071509/10 10:41沒提昇多少就不用反對限制佈陣啊 代表沒佈陣你也守得下來

lym071509/10 10:42還可以看到一堆人飛來飛去 你佈陣可以看得到柯基飛樸？

sendtreepad09/10 10:49的確要佈陣還是可以，外野拉一個進內野，2B/SS站在

sendtreepad09/10 10:49極限位置，跟佈陣限制前有87%像

dinos09/10 10:54為什麼不把投手丘降到平面高度？中間凸一塊很醜耶

mirrorlee09/10 11:09佈陣當然會有影響 但以這幾年投手球速的增加跟變化幅度

mirrorlee09/10 11:10的加大 如果要提升打擊率跟讓球打進場內有守備機會 佈

mirrorlee09/10 11:10陣限制不該是第一選擇

lym071509/10 11:12因為限制佈陣最主要是改善可看性 佈陣可以篩選誰的打擊

lym071509/10 11:13技巧好這一點 從來都不是重點 糾結”明明可以破陣”根本

lym071509/10 11:13搞錯改規則的初衷

lym071509/10 11:14提升打擊率 守備專長球員價值提高都是副作用 有也不錯

yurian09/10 11:31大概就是把棒球的速度戰 守備拉回來

yurian09/10 11:31不是單純只有投手和強打者對決 三振保送或是出牆

yurian09/10 11:32盜壘成功率提升 又不會拖慢比賽速度 戰術技巧得分多樣化

wadeisme09/10 12:10朱育賢表示：還好12強是19年不是2023年

fdragon409/10 12:23太過分惹 渡久地表示憤怒

wang2001052209/10 13:11對一個球隊來講 穩定守備比飛來飛去更重要吧

CrossroadMEI09/10 13:33可是美國觀眾普遍不這麼認為 撲比穩接有觀賞性多了

guoming51009/10 14:05林靖凱表示：請把我2壘站位周圍都改建成紅土

domo999909/10 14:37比賽不是只有得分而已 佈陣也是戰術上的看點之一 而且

domo999909/10 14:37佈陣對守備方來說也是有風險的

lym071509/10 16:02就算佈陣有看點 表現出來就是難看加無聊 不要再裝睡了

lym071509/10 16:03比賽不是只有數據、技術 可看性才是吸引球迷目光的焦點

BusterWu09/10 17:10進攻方太弱勢了 改一下也不錯

iwantanewid09/11 08:31結果一樣貧打就好笑了

silentocean09/12 02:42看到打得好被佈陣沒收真的蠻悶的