[閒聊] HR與潛規則 共有知識與公共知識
對 這次發文其實是針對上面阿瓦農的問題
這次我下了一個標題 HR(HomeRule)與潛規則 共有知識與公共知識
後者其實是博弈論的老問題了
有一個著名的題目:紅眼睛與藍眼睛 (有興趣的自己GOOGLE 超好找)
就在說著 "大家都知道" 和 "大家都知道大家知道" 的差別
說亮票不影響遊戲的 我只能說 從邏輯上的角度來說有問題
即使不改變投票選項 這也改變了玩家所得到的資訊
也就是說 "這群老手"比新手得到了更多資訊 而且還不是從遊戲規則上得到的
而新手得不到資訊不是邏輯的問題 也不是無法從規則推定的問題
而是有潛規則而沒人說的問題
有一個我很喜歡合作遊戲 花火 Hanabi
遊戲的核心玩法是透過給"限定線索"來獲得資訊 藉以打出連續的1 2 3 4 5
我玩這個遊戲的時候喜歡完全沉默 幸好有元件可以讓我不用講話
理由除了本姆咪內向害羞不善言辭不小心碰到小手手就縮以外
就是這遊戲說話很容易不小心透漏額外資訊
並不是說 "啊這是1" 和 "這是1" 然後我知道這個"啊"代表紅色這樣明顯的作弊
而是單純的有別人插嘴說"你確定要做這個提示嗎" 甚至是單純該玩家自己說
"我要提示XXX" 蓄意的重音 即使沒經過事前的協約
腦袋轉速過快的玩家都可以讀出過多訊息 而降低推理成分
今天 打橋牌的玩家 在沒有固定咖的情況下 都會默認自然制
就是預設在隨機組隊出來的玩家 你的對家 至少都會自然制這種叫牌法
因為這遊戲已經發展的足夠龐大到可以承受這樣的潛規則
如果今天要教一個新手打橋牌 教學的時候會連這樣的潛規則 "自然制" 一起教下去
我今天 不是反對HR這樣的存在 也不是說HR不好 HR只要能說好"大家"都能接受就行
我反對的是只在小團體內發酵的潛規則 桌遊圈就是這樣被越打越小的
今天 一個小圈子發展出自己的阿瓦農潛規則不是問題
問題是 如果帶一個新手 還不事先說自己團的潛規則讓他上升成HR
那擺明是帶團者的問題 這遊戲沒新人喜歡玩活該
雖然跟我無關啦 我本來就不喜歡阿瓦農 ㄌㄩㄝ
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玩阿瓦隆真的不要計較輸贏
沒事 所以我不玩
問題是 阿瓦不只是陣營遊戲 更是吹牛遊戲(因為玩家角
色資訊是不公開的)所以就算有潛規則 也有很好的理由不
服潛規則。。。結果就是這種遊戲很容易因沒有基本共識
而吵架
其實我只是想表明 不講明自己團的潛規則 然後還在新手在的時候用潛規則 只是光明正大的不照規則虐菜而已 現實中這種糞game很多 只是玩遊戲還要玩成這種糞game還期待有人當M的 就真的沒聽過 就像搭公車的時候 讓位是台灣人的潛規則 沒讓的不能說錯 但以老賣老的要別人讓位就是另外一個故事
※ 編輯: NowakiKai (36.235.140.94 臺灣), 04/16/2020 12:45:00當然要計較輸贏啊 不然怎麼擺老
之前看過板友說中國的潛規則是投票都要出O 派西開場就現身
house rule啦 不是home rule
我原本要打House 結果發現我忘了House怎麼打打成Horse 然後我就決定直接用Home
※ 編輯: NowakiKai (36.235.140.94 臺灣), 04/17/2020 02:07:1595
[閒聊] 太鼓達人的潛規則? 低段位應該讓給高段位原文 相信許多人都有玩過經典大型機台音樂遊戲《太鼓達人》,不過你有沒有挑戰過其中的「 段位」呢?最近有日本資深玩家暴露,說《太鼓達人》存在著高段位玩家可以趕走正在排 隊的低段位玩家,叫他們讓位給自己練習的潛規則。引發網友猛烈批評,直呼太不可思議28
[閒聊] 為什麼鄉民不反對簽約金上限潛規則?關於最近的簽約金上限爭議 有些人說外國職棒也有簽約金上限來為辯護 但以美國為例 簽約金的限制是由球團和工會談判後得到的 不是由球團單獨決定 也有寫入CBA成為明文規則 但中職關於簽約金並沒有任何明文限制34
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則原文吃光,另闢戰場。 許多人玩阿瓦隆的時候,遇到兩個壞人一起出任務,會說 「莫>魔>刺,一起出任務的時候位階低的人先出」,這種說法是絕對的嗎? 因為完全倒過來的規則也可以說得通吧? 重點只是要確保同時出任務的時候不會出兩個失敗造成壞人自爆而已,22
[閒聊] 阿瓦隆的潛規則以前一直滿喜歡阿瓦隆這個遊戲, 雖然玩得不好但喜歡大家胡亂騙人嘴砲的感覺, 這幾年因為工作忙碌就一直都沒機會玩, 直到前一陣子心血來潮在板上跟了一個新手團想重溫一下, 才發覺過了幾年這個遊戲已經有了一種既定的不太能質疑的默契,3X
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則述《Caesar121 (?)》之銘言: : 以前一直滿喜歡阿瓦隆這個遊戲, : 雖然玩得不好但喜歡大家胡亂騙人嘴砲的感覺, : 這幾年因為工作忙碌就一直都沒機會玩, : 直到前一陣子心血來潮在板上跟了一個新手團想重溫一下,12
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則我覺得主揪最大的不好是打著「純新手桌」,不過卻一直在賣弄老手經驗 就我在桌遊店教過3-4年桌遊的經驗來說 其實很多地方稍微換個口氣,就能讓新手開心的玩下去 有多少新手是因為阿瓦隆而接觸桌遊,又有多少新手是因為阿瓦隆而討厭桌遊呢 我看過很多新手,進到桌遊店裡玩完開場遊戲後,就算人數不對,很興奮的跟店員說:6
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則我覺得得到回應很棒, 但我會盡量把焦點放在遊戲的邏輯上, 避免失焦, 打擾大家了. ※ 引述《rioliub (太郎)》之銘言:5
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則貌似事主的回文看不太下去不想回, 僅就原發問者的情形來談我自己遇上時的做法。 ※ 引述《Caesar121 (?)》之銘言: : 1.開局所有人第一次投贊成/反對, : 有人在開票前先亮票,1
Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則我覺得這種東西,不管是洗或不洗、同時開還是先表態 其實會吵起來的都是態度吧 不管是對別人回覆的態度,還是玩遊戲時的態度 我帶過新手絕對也不少次啦 我覺得你要讓他們體會氣氛才是最重要的- 原文43 先說說2吧 我是認為2的位階觀念蠻重要的啦0.0 以排球當例子,常打排球的都知道,排球最佳解就是一接二舉三攻擊,如果你想第一球就接回去當然沒關係,但大部分人都不會這樣 新手也通常會被老手教導盡量三球再回擊,哪怕裝模作樣攻擊也好