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Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平?作者
KAWABONGGA
(硬梆梆)
時間推噓69 推:71 噓:2 →:231

※ 引述 《tudo88 (吐斗吧)》 之銘言:
:  
: ※ 引述《snbftmb (私心)》之銘言:
: : 男性要覺得不公平就覺得不公平吧
: : 反正事情就是這樣運作的
: : 你想爽想無套就要面對無套的風險,不管是得病還是讓女方懷孕
: : 就算女方跟說你可以無套,也不代表說無套後產生的問題
: : 都變成是女方要負責。
: : 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
: : 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
: : 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
:  
:  
: 重點邏輯錯誤吧
:  
: 之前不是有新聞男生偷拔套被女生告強姦
:  
: 那最後決定權是女生沒錯呀
:  
: 女生可以先說清楚,無套有了要負責才給無套
:  
: 如果男生拒絕,女生就不給無套
: 硬不帶違反女生意願就是性侵
:  
: 如果沒先說清楚,就只能自行扛風險呀
:  
:  
她邏輯沒錯啊

「男生要覺得不公平就不公平吧,反正事情就是這樣運作的」意思就是就算你們有合意好了,女方反悔想生的話你能奈他何?

這本身就是武器是否平等的問題,你可以帶入契約的概念,契約的成立基本上是雙方都有籌碼去談的,所以生效以後有可歸責的債務不履行事由當然可以主張各種權利,更甚者還可以強制執行。

女方懷孕以後是否要生小孩這件事當然也可以進行合意啊,但區別就是前者如果對方債務不履行有救濟途徑,但後者呢,0,民法上的規定就是小孩誰生的誰負責,他不管你當初如何決策的。

你就算想以契約約定「懷孕以後就是墮胎」這件事好了,一定就是違反善良風俗無效,所以你能主張什麼?你有甚麼籌碼跟對方談條件嗎?對方就算一開始合意事後反悔你又能怎樣?你從頭到尾的就只有基於道德觀念的約定而已,但這東西能幹嘛?在你沒籌碼的前提底下發生無套性行為的時候,就代表你自始自終已經處於絕對弱勢地位了

所以在「你沒有能力阻止對方生小孩,也沒有能力阻卻生小孩後的撫養責任」的這個前提底下,就不會有所謂的無套懷孕生小孩不用負責這個選項,只有要不要戴套這個選項,不想戴,那你就得假設對方懷孕一定會生下來。戴了,就不用考慮後續問題。

所以也呼應原原po的那句「因為戴不戴套的決定權還是在你手上」

然後除非你是某領域的大老,大到那些立法工作者在修法程序時不得不參考你的意見,否則你在這裡講的一大堆道理,估計對方看到也只是挖挖鼻子說然後呢,我想這段應該是原原po學術討論那段想表達的

結論就是「合意無套」、「懷孕免負撫養責任」這兩件事本身就沒甚麼關聯性。合意無套,頂多就你不會被吉刑法上的性犯罪。就算真的懷孕免負撫養責任,我只有想到女方帶球跟你發生性行為這情形而已,跟你們是否合意無套完沒啥關聯

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miyuika 10/17 16:30有避孕的意願還好說,不避孕又想規避責任真的是想

miyuika 10/17 16:30太美

mangle 10/17 16:33我比較期待你的廢文,比較好笑

snbftmb 10/17 16:40真的,我覺得合意無套能被直接理解成懷孕女方要自已

snbftmb 10/17 16:41負全部後續責任真的是滿神奇的理解。

james199373010/17 16:44沒有人說合意無套女方必須負全責,是你們一直把有沒

james199373010/17 16:44有戴套有沒有插的責任全部丟給男生,強調合意是指兩

james199373010/17 16:44人都有責任跟權力,不需要像snb你的那篇搞的好像女

james199373010/17 16:44生只能躺在床上被動的等男生要不要戴,說什麼決定權

james199373010/17 16:44在男方

james199373010/17 16:45不用一直偷換概念,這串文都只是在探討男方在墮胎事

james199373010/17 16:45件的選擇權而已,根本沒有講到什麼合意無套女方全責

miyuika 10/17 16:47男方選擇不負責不就是要女方負全責嗎?

miyuika 10/17 16:48不然你選擇不負責之後誰來負責?

james199373010/17 16:49那就是在討論男方的選擇權啊,前面也有人說了 台灣法

james199373010/17 16:49律裡面沒有你講的那種事,男生是必須負責的

snbftmb 10/17 16:49合意無套就只是合意無套,後面的事情其實不能從合意

snbftmb 10/17 16:49無套就延申認定什麼的。我覺得搞不清楚狀況的是你

james199373010/17 16:50沒有人說後面的事情可以拿合意性交延伸啊,我上面講

james199373010/17 16:50的還不夠清楚嗎?我上面就講了強調合意是指兩人都

james199373010/17 16:50有責任跟權力

james199373010/17 16:51而你前一篇文章的內容把女生塑造得很被動,要不要戴

james199373010/17 16:51套都是男生決定,搞不清楚狀況的是你吧

miyuika 10/17 16:53沒避孕的懷孕雙方都有責任沒錯 但不會因為男生說不

miyuika 10/17 16:53想要這個孩子責任就變不見 要女生選擇墮胎或是自行

miyuika 10/17 16:53扶養

snbftmb 10/17 16:54合意無套就只有這件事本身合意,但現在在談的都是後

snbftmb 10/17 16:55面的事,前面很多人的論點,加上你都會試著把後面的

snbftmb 10/17 16:55事情與合意無套做連結,但其實就是不行

snbftmb 10/17 16:55所以我才會說搞不清楚狀況的是你

james199373010/17 16:56https://i.imgur.com/HZnnMHz.jpg

snbftmb 10/17 16:56我會說戴不戴還是男方決定的就是在於,你要思考的本

james199373010/17 16:57你看不懂我這句話嗎,我打了三次了,你還在說我要把合

james199373010/17 16:57意無套跟後面做連結,太扯了吧…

snbftmb 10/17 16:57來就不止是合意中出這件事,後面的事本來你就也要考

snbftmb 10/17 16:58慮,然後後續事件,女方的責任都不會跑掉,這件事會

snbftmb 10/17 16:58變成需要鉮論,還不就是一開始的廢問,覺得不公平

james199373010/17 16:58我根本沒有做連結,我單純就是在講你把女生塑造成只

james199373010/17 16:58能接受不能拒絕,戴不戴套都是男生決定的是不對的事,

james199373010/17 16:58兩個人都應該有權利跟責任

snbftmb 10/17 16:59男性你會覺得不公平,那從一開始就戴好戴滿

arock117020 10/17 16:59花時間說服笨蛋,跟笨蛋解釋是我覺得最笨的事

snbftmb 10/17 17:00因為女方所有的責任跟可能帶來的苦痛她一點也跑不掉

snbftmb 10/17 17:00所以男方在那談公不公平我才會覺得有夠幹話

james199373010/17 17:01你到底在講什麼,要戴不戴就算考慮到後面的事,在打

james199373010/17 17:01炮進行時,還是是兩個人合意要不要戴套啊,後面的責

james199373010/17 17:01任歸屬就還是兩個人,但你的文章一直在把主要選擇權

james199373010/17 17:01跟責任丟給男生,這才是不對的

miyuika 10/17 17:02那篇是想強調除了女方本身之外男方也有選擇避孕的權

miyuika 10/17 17:02利啊。自己放棄避孕,之後小孩子蹦出來才說不想負法

miyuika 10/17 17:02律責任,這...

james199373010/17 17:03女方所有的責任跟可能帶來的痛苦在她打砲那瞬間她

james199373010/17 17:03自己也做了決定,生理構造上的不同不是你可以把自己

james199373010/17 17:03決定的事情責任丟給別人的藉口,就算這樣心理比較好

james199373010/17 17:03過好了,身體還不是一樣是自己的,這是自己做的決定

miyuika 10/17 17:03小孩都在子宮裡了,女方能不負責嗎?

snbftmb 10/17 17:03這樣說好了啦,今天你召妓,對方說可以無套。然後你

snbftmb 10/17 17:04無套得病了,你還要繼續這樣主張我也尊重啦

james199373010/17 17:05你的例子就自己活該啊不然勒

snbftmb 10/17 17:06對方同意無套你還是可以選擇要戴,這個就是這題的重

snbftmb 10/17 17:06點啦,合意無套就只是合意無套,當你在主張女方也有

snbftmb 10/17 17:07責任什麼的,這個責任談的是什麼?不就是後面的事

snbftmb 10/17 17:09不然合意無套本身有什麼責任可言,你在那瞎切割真的

snbftmb 10/17 17:09很瞎

miyuika 10/17 17:09女方選擇不避孕她負責了懷孕了,承擔墮胎或生產的

miyuika 10/17 17:09風險,男方選擇不避孕但一丁點責任也不想承擔,這

miyuika 10/17 17:09難道不是自助餐嗎?

james199373010/17 17:11合意無套就是雙方都有責任啊,你再堅持把選擇權丟給

james199373010/17 17:11男生有什麼用,女方同意無套就是有懷孕的的風險她自

james199373010/17 17:11己也知道,不需要負責嗎,然後你把問題丟給男生說:你

james199373010/17 17:11自己當初也可以選擇戴套啊,這到底什麼邏輯,照你這

james199373010/17 17:11樣講,女方就是任人擺佈毫無自主能力不是嗎

miyuika 10/17 17:12想要不避孕又不想要為可能蹦出來的小孩負責,那到

miyuika 10/17 17:12底為什麼要合意不避孕?

james199373010/17 17:14不知道 你要問那對打砲的男女 男跟女都不想要有小

james199373010/17 17:14孩又沒避孕,不單單是單一誰的問題

snbftmb 10/17 17:14我覺得你應該回到原PO那篇去看,應該就可以很清楚看

snbftmb 10/17 17:14到原PO問這個的用意就在於,他覺得男方應該也要有決

snbftmb 10/17 17:15定留不留這個小孩的權利,然後如果女方堅持要留下

snbftmb 10/17 17:15那他覺得男方就應該要"免責"

snbftmb 10/17 17:16我的回應也是基於這個論述下產生的

james199373010/17 17:17現行的法律就是男方要負責,原原po跑出來討論男生選

james199373010/17 17:17擇權,然後你們一直在講誰叫你要無套誰叫你要打砲?

james199373010/17 17:17把女生塑造成植物人以外,還要堅持男方能夠主導一切

james199373010/17 17:17?(可戴可不戴)

miyuika 10/17 17:18不想負責任就「不要同意不避孕」,如果持續避孕了

miyuika 10/17 17:18還是中獎才有討價還價的空間,不然就只是業力引爆

miyuika 10/17 17:18而已

james199373010/17 17:19如果男方必須負責任的話,如果今天反過來,砲友男想要

james199373010/17 17:19留小孩,砲友女想要拿掉,該不會砲友女也必須尊重砲

james199373010/17 17:19友男權利,必須生吧?

RaiGend0519 10/17 17:19還是老話,歡喜做歡喜受,不作死就不會死

miyuika 10/17 17:19反而是要問為什麼女方希望無套男方就要同意吧?不想

miyuika 10/17 17:19負責可以不同意啊

james199373010/17 17:19這確實是個討論的東西,而不是像你們講的都是男生的

james199373010/17 17:19選擇問題吧

james199373010/17 17:21你們的論述的確是“誰叫你要打砲”啊,這超八股的吧,

james199373010/17 17:21不管有沒有合意無套,意外懷孕的範疇呢?

snbftmb 10/17 17:22我不就說過要學術討論可以討論,但這篇就不是要只

snbftmb 10/17 17:22談學術問題了

miyuika 10/17 17:22合意就是雙方同意,表示男方選擇了同意不避孕不是

miyuika 10/17 17:22嗎?男生難道沒有選擇權,連要不要戴套都不由自主?

james199373010/17 17:22如果砲友男女男女對調呢?女方必須配合男方把小孩

james199373010/17 17:23生下嗎? 這明顯不合理吧,那為什麼男生必須無條件

james199373010/17 17:23接受女生把小孩生下呢?這命題沒有討論空間到你們只

james199373010/17 17:23能探討”誰叫你要打砲“嗎

snbftmb 10/17 17:26如果現實是男女都可以懷孕,那你要在這討論公平是可

snbftmb 10/17 17:27以的,但現實不是,那你就不能跳過這個現實去討論公

james199373010/17 17:27如果你要把懷孕這件事情當成籌碼那的確沒辦法講道理

snbftmb 10/17 17:27平。這個討論本身就會是不公平的

snbftmb 10/17 17:28你堅持跳過這件事去討論公不公平,真的就你爽就好

james199373010/17 17:28生命不是單純誰懷孕誰決定,一個巴掌拍不響,你硬是

james199373010/17 17:28抓著懷孕是女生懷孕我最大,這跟這個家我賺錢我最大

snbftmb 10/17 17:28我是不會這樣做的,有些實然的狀況就不能被跳過

james199373010/17 17:28差在哪

james199373010/17 17:30事情就是不能這樣比較,每個人都覺得自己在某件事情

james199373010/17 17:30出力最多所以我權利最大,那這樣還要講道理溝通嗎?

james199373010/17 17:30如果事情這麼簡單就可以處理還會有爭執嗎

snbftmb 10/17 17:31這個不是我覺得我最累的自我感受問題,這個客觀就

snbftmb 10/17 17:32存在巨大差異的狀況。我不懂你硬要排除這點去討論做

snbftmb 10/17 17:33啥。

james199373010/17 17:33一個單薪家庭的爸爸也可以這樣主張,他花錢怎樣都可

james199373010/17 17:33以,因為是他賺錢,這也是客觀事實啊,我爸就是這樣,

james199373010/17 17:33但就是沒有要講道理啊

james199373010/17 17:34你懷孕你也可以堅持孩子是我懷的我自己決定,我的權

james199373010/17 17:34利最大,當然可以,但客觀上來講就是不講道理

james199373010/17 17:35所以你要這樣溝通這樣跟人交流,大家到最後也就只是

james199373010/17 17:35在比誰的付出最多誰的權利比較大,別的都不用談了

snbftmb 10/17 17:36本來就要分清楚吧,如果能被確認真的有做出比較多

snbftmb 10/17 17:36付出的話,後續權責比例本來就該被修正。我是不懂你

snbftmb 10/17 17:37到底卡在哪裡了。為什麼覺得這些重要差異需要排除

james199373010/17 17:37所以從一開始你把要不要打砲要不要插這件事丟給男

james199373010/17 17:37生,認為女方懷孕所以可以決定一切,這件事打從一開始

james199373010/17 17:37對你們來說就沒有討論空間了

james199373010/17 17:38因為家庭組成本來就不該去比較誰的付出多少啊,大家

james199373010/17 17:38本來就是互補的,你那方面強我這方面強,但不代表我

james199373010/17 17:38們在付出比較多的事物上面可以不講道理吧

james199373010/17 17:39比較付出比較權責,開公司可能會比較順利

snbftmb 10/17 17:40雖然強度沒有我後面舉的例子高,但你現在在問的問題

Bjergsen 10/17 17:40看不懂james想要主張的到底是什麼

看了回文,我猜啦,他可能想主張的是「如果雙方於行為前已商討如何處理已經預期的結果 ,在結果發生後就應該照著原訂計畫走,不允許單方更改內容。」確實啊,你也不能說他錯 ,但我這篇文就是把這串系列文提及的「責任」內含稍微做區別,james主張的就單純的事 實上責任而已,但一般理性的人不可能往這方向走,這個事實上責任完全沒有任何保障。而 一旦小孩出生,這就屬於法律上責任,不允許用利益分配的方式協調責任歸屬,涉及人性尊 嚴。 而事實上責任又不可能凌駕法律上責任,所以我才會說在現有狀況下,縱然對於事實上的主 張再合理仍毫無意義,就是做好避孕罷了。 不過他應該也知道法律上的問題,單純就看不爽女方可以因為籌碼大於男方而可以任意規避 事實上決定好的事情吧。 大概是醬子,有錯請糾正

snbftmb 10/17 17:40就像好你在問說難道1+1=2沒有討論空間嗎

snbftmb 10/17 17:43如果你現在只是在抱怨,我沒有留討論空間給你,那我

snbftmb 10/17 17:43也只能說聲抱怨,有些事情的討論空間真的沒你想的大

james199373010/17 17:48如果你覺得你有道理,你可以表達,但如果理由是有些

james199373010/17 17:48事情討論空間沒這麼大,可能代表你是錯的,也可能是

james199373010/17 17:48對的,只是你表達能力不好,但不管如何,如果大家都覺

james199373010/17 17:48得懷孕最大那確實沒有討論空間,好像也沒什麼好討論

james199373010/17 17:48的了

james199373010/17 17:52Bjer 我主張的就是沒有決定權誰大誰小,講道理才是

james199373010/17 17:52重點,對方如果相對經濟有問題,沒能力硬要生,事情還

james199373010/17 17:52是必須要有討論空間,性別相反也是,並不是誰懷孕誰

james199373010/17 17:52最大

snbftmb 10/17 17:54就當我表達能力不好吧

也不是你表達能力不好,單純雙方沒交集罷了XDD

※ 編輯: KAWABONGGA (223.137.222.70 臺灣), 10/17/2023 17:58:00

※ 編輯: KAWABONGGA (223.137.222.70 臺灣), 10/17/2023 17:59:35

cockali 10/17 18:02突然想到有一部「崩壞人生」(Demolition)老公在妻

cockali 10/17 18:02子過世後,才得知妻子曾經在婚內墮過胎,然後岳母聽

cockali 10/17 18:02到質問後,只是淡淡地說了句「因為那不是你的。」

james199373010/17 18:06把懷孕生出來=負責任,墮胎=逃避,這就是這串討論串下

james199373010/17 18:06來可以歸納出的大家的想法吧, 我不是說決定要就要

james199373010/17 18:06怎樣,現實面來說也有很多女生30上下沒什麼存款,懷

james199373010/17 18:06孕了卻硬要生,只因為她是女生懷孕想生所以一定要生

james199373010/17 18:06?這樣是個負責任的行為嗎?應該是要以現況討論做決

james199373010/17 18:06定而不是以身分來決定誰的聲量大小吧

james199373010/17 18:08這就是上面說的討論空間啊,但如果以誰懷孕誰最大的

james199373010/17 18:08角度來看,一個非常沒責任感的一事無成的人也可以很

james199373010/17 18:08任性的生一堆,另一半也是不容置喙的

snbftmb 10/17 18:08我覺得你把不同的責任混在一起了,這樣不太好

james199373010/17 18:09我打的比方只是想強調討論的空間,如果表達不好抱歉

james199373010/17 18:09

james199373010/17 18:09事情不是非黑即白,不是孕婦想生就是對的

miyuika 10/17 18:12男人有沒有決定孕婦+孕婦體內小孩的命運的權利?顯

miyuika 10/17 18:12然答案是沒有,但某些人想主張有吧!

james199373010/17 18:14那就對啦,你的主張是這樣,這些事情一開始就不能討

james199373010/17 18:14論了

snbftmb 10/17 18:14有些國家有啦,只是要先結婚,然後現在比較多的討論

miyuika 10/17 18:14把柄放在對方體內,只能說自己當初沒想清楚,悔不

miyuika 10/17 18:14當初啊~

snbftmb 10/17 18:15都會讓女性有自主的權利,這題其實也是討論滿久的了

snbftmb 10/17 18:16然後會讓女性有自主的權利,也是因為過往女性不能決

snbftmb 10/17 18:16定要不要留孩子這件事對女性造成很大的傷害

snbftmb 10/17 18:17就很多法徑或決定你不能跳過實際存在的脈絡的

snbftmb 10/17 18:17很多法律

snbftmb 10/17 18:18真的對這題有興趣的話,去搜一下墮胎權就有一堆論述

james199373010/17 18:20把柄放在對方體內到底在講什麼…這就是前面講的啊,

james199373010/17 18:20你們老是把打砲懷孕這件事責任丟在男生身上,這觀念

james199373010/17 18:20明顯有問題吧

miyuika 10/17 18:22沒有在男生身上啊,小孩在女生身上,難道她可以不負

miyuika 10/17 18:22責嗎

james199373010/17 18:26我是指女生懷孕這件事情責任被你歸類在男生身上,而

james199373010/17 18:26事實上是兩個人都要負責

miyuika 10/17 18:29誰說只有男生有責任?是說男生雖然沒有權利決定孕

miyuika 10/17 18:29婦的未來,至少當初也有權利選擇避孕吧?

james199373010/17 18:33把柄體內、有權利選擇避孕,都是在怪男生啊

james199373010/17 18:34為什麼要把懷孕原因預設成男方沒避孕,這就是你的

james199373010/17 18:34問題啊,你針對男生的話真的講不完

miyuika 10/17 18:37講白了就是不要在不避孕而且受孕之後才來說其實不想

miyuika 10/17 18:37要小孩啦。

james199373010/17 18:37沒有啊 你從頭到尾都在怪男生沒避孕,而且這還是妳

james199373010/17 18:37自己的命題,抓著罵罵的很開心

miyuika 10/17 18:38男女都是一樣,只是女的選擇不要,可以自己墮胎,男

miyuika 10/17 18:38的不能選而已。

james199373010/17 18:40然後繼續講把柄在別人體內,講男生不避孕

miyuika 10/17 18:42雙方合意表示你有選擇權,選了就要負責,道理很簡

miyuika 10/17 18:42單吧。

james199373010/17 18:44很簡單啊,但你表達的不止這些,上面都講了

slom887 10/17 18:45想請問某j,先不管現今法律。如果雙方合意無套,女

slom887 10/17 18:45方懷孕了,你覺得該怎麼樣呢?男生覺得不該留小孩,

slom887 10/17 18:45要把女性綁去墮胎,或簽署生下不用負擔任何權利的合

slom887 10/17 18:45意書嗎?

james199373010/17 18:46看看女方有沒有能力的養小孩啊,如果工作不穩定存

james199373010/17 18:46款少得可憐生下來叫負責任嗎

james199373010/17 18:47*看女方有沒有能力養小孩是因為她想生,反之如果是

james199373010/17 18:47男生就是看男生,總不能自己有個想做的事都叫別人出

james199373010/17 18:47力,自己什麼都沒準備吧

miyuika 10/17 18:48女生沒有不用付扶養責任吧?在說什麼

james199373010/17 18:49所以我說判斷男生或女生有沒有能力選擇他的選擇啊

slom887 10/17 18:49所以女生如果想生甚至不要男生負責,但女生賺得少,

slom887 10/17 18:49男生還是可以逼他墮胎這樣嗎?

james199373010/17 18:52我沒有說可以逼他墮胎啊,我是指如果她想生又沒能力

james199373010/17 18:52扶養,那生小孩這個選擇就是不負責任,要挺她想要

james199373010/17 18:52把小孩生下來的心情我還真的做不到,小孩去留也不會

james199373010/17 18:52有絕對答案,如果這樣的狀況爸爸完全沒有選擇的餘地

james199373010/17 18:52是合理的嗎?

james199373010/17 18:53這串討論就是在討論這個,沒有人說一定爸爸可以抓

james199373010/17 18:53媽媽去墮胎

miyuika 10/17 18:54所以如果雙方意見不同,要以誰的意見為主?還是打官

miyuika 10/17 18:54司拖到小孩太大不能墮胎?

james199373010/17 18:56你的問題有答案啊...以現在的法律就像這篇說的,媽

james199373010/17 18:56媽有決定權對吧,然後這串討論區在討論爸爸沒有權力

james199373010/17 18:56選擇是不是不公平

james199373010/17 18:58我認為如果雙方意見不同,應該去判斷主張留小孩的人

james199373010/17 18:58到底有沒有能力扶養小孩,如果客觀判斷不可行,我

james199373010/17 18:58覺得他/她就相對不能決定,因為他/她沒有能力可以

james199373010/17 18:58選擇

miyuika 10/17 19:00意思是如果男的想要小孩,也有能力扶養,女生就要被

miyuika 10/17 19:00強迫生小孩嗎

miyuika 10/17 19:01經濟弱勢沒有選擇權,final answer?

james199373010/17 19:05我不是指經濟弱勢沒有選擇權,我是指經濟弱勢沒有權

james199373010/17 19:05利選擇一定要生小孩

james199373010/17 19:06應該不是說經濟弱勢,應該說沒有達到可以扶養一個人

james199373010/17 19:06的能力

slom887 10/17 19:17J大,大家丟的情境題你完全導不出結論耶,墮不墮,

slom887 10/17 19:17養或不養,你都說不出口耶,所以你就純粹是抱怨自己

slom887 10/17 19:17權力受損,為自己感到不平而已囉?

kame3750 10/17 19:23那原文說的決定權在男方身上沒錯啊 不管男女無套意

kame3750 10/17 19:23願如何 只要男方想避免後續問題 他就可以自己把保險

kame3750 10/17 19:23套戴上去 如果女方不願意戴套 大不了就是不打砲了

james199373010/17 19:27我剛剛丟的也沒人回,砲友男女,男想生,女不想,

james199373010/17 19:28該生還是不生?這種問題怎麼可能有一翻兩瞪眼的答

james199373010/17 19:28案,法官在裁判的時候要考慮的事情也沒這麼片面就可

james199373010/17 19:28以下結論,我回覆大多都是針對把女方懷孕責任丟給男

james199373010/17 19:28方”誰叫你要插”,預設立場男方想無套不負責,如果

james199373010/17 19:28你看不懂我要表達什麼就算了吧

kame3750 10/17 19:29要遇到「砲友」本身想生的機率就很低了吧

slom887 10/17 19:32但事實就是一番兩瞪眼沒錯啊!還是你是想叫法官判女

slom887 10/17 19:32生該墮胎,就算想這麼做,法官也要聽聽男方主張嘛!

slom887 10/17 19:32男:「我不想養,叫女生不要生。」

james199373010/17 19:40你覺得法官會因為男生說我不想就真的這樣判嗎?不

james199373010/17 19:40知道你是把法官當白癡還是當大家是白癡

james199373010/17 19:40上面就講了,法官在裁判的時候考量的有沒有這麼片

james199373010/17 19:40

james199373010/17 19:42不管是不是砲友,之前drake女粉絲偷偷拿保險套精液

james199373010/17 19:42塞自己下體結果塞到辣椒醬,如果這女的真的懷孕了呢

james199373010/17 19:42?各種光怪陸離的例子都是有可能的

rainwalnut 10/17 19:43墮胎始於女性身體自主權,贍養費是你小孩的權利

james199373010/17 19:43在各種可能都有機會的情況下,把男生的發言權抹煞

james199373010/17 19:43本來就不合理

rainwalnut 10/17 19:45只有一開始它就不存在,才不會變成他來討債

norikko 10/17 20:16雖然是很低能的討論標題,但看到不少腦子好,有耐心

norikko 10/17 20:16又善良的網友(包含這篇原po)在跟槓精ID解釋,其實

norikko 10/17 20:16還蠻讓人感動的囧

aray0625 10/17 20:19怎麼還在吵

slom887 10/17 20:54所以就是發言槓所有認真回應的人,但是自己提不出

slom887 10/17 20:54具體方案,然後還容易生氣這樣

abbag 10/17 21:23最好的避孕方法就是不要做啊

abbag 10/17 21:24現在又不能單方面強迫對方要幹嘛…

lakb24 10/17 22:27就別做啊有差嗎?有哪個女生是嚷男人非做不可的嗎

lakb24 10/17 22:27?明明就是某些愛找炮友的族群自己在那邊內訌而已

lakb24 10/17 22:27, 關我們這些善男信女屁事

jocelyne24 10/17 22:50結婚後就要男生同意太太才能墮胎啦,儘管男生

jocelyne24 10/17 22:52可能家暴、外遇中、嫖妓、談離婚中、女方身心

jocelyne24 10/17 22:52不適合,都沒辦法自己做主,這難道又公平?

jocelyne24 10/17 22:54要吵吵不完,只能說遇見雙方對要不要生是意見相佐

jocelyne24 10/17 22:55的時候,都是很不幸的事,也沒人會覺得活該

jocelyne24 10/17 22:57或看好戲,因為可憐的是小孩。人要知道自己能

jocelyne24 10/17 22:58掌控的限度到哪,砲友說他沒病不想生你就相信?

jocelyne24 10/17 23:01對方保證他不是仙人跳不是詐騙你信不信?

srena 10/17 23:22男人找男人解決性需求,就不會有懷孕風險了呦

srena 10/17 23:43自己先結紮也是不錯的選擇,沒結婚也不用經過配偶同

srena 10/17 23:43

Sandy101 10/18 01:44我女的也看不下去這邏輯智障的文

Sandy101 10/18 01:44換個角度想不就變成「因為要讓男生戴不戴套繼續做

Sandy101 10/18 01:44的決定權還是在女方手上」

kame3750 10/18 03:26https://i.imgur.com/wDnjhuI.jpg

champagne 10/18 08:17小孩出生就是有要求生父生母扶養的權利

GLCR 10/18 12:46事前講好的話誰反悔誰負責背駡名這很難懂嗎 男女不

GLCR 10/18 12:46都一樣 現在是女方就算反悔男方也要吞才奇怪

lakb24 10/18 12:59不能結紮啦不然要怎麼挾子宮以令天下?

tonist9808 10/20 11:35合意中出的話,射精那一瞬間就要有可能會有小孩的心

tonist9808 10/20 11:35理準備了吧,這邊在講的應該是合意中出時兩邊講好有

tonist9808 10/20 11:35了就墮掉但事後女生不想墮嗎?

tonist9808 10/20 11:43這樣就是走贍養費官司了吧,現今的社會主流價值觀是

tonist9808 10/20 11:43子宮自主權阿,生跟墮都不能強迫女生,這個情況下除

tonist9808 10/20 11:43非這個認知被改變,不然男生的決定權在中出那一瞬間

tonist9808 10/20 11:43就已經交給女生了沒錯