Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧?
要說不在意也不完全正確啦,
只是大家真正在意的是這種假平權現象,
而AA這個議題正好非常適合拿來戳穿平權假面具。
平常女權說很好聽,什麼性別平等對男性也有好處,
但是講到AA、講到兵役,馬上變得齜牙咧嘴,
那種臉不紅氣不喘狂夾自助餐嘴臉都跑出來了。
就像平常說很好聽,什麼不在意台灣男生娶外配,
但是真的有台灣男生去跟越南女性結婚,
馬上在網路上把對方出征得亂七八糟的。
簡單說,就是一面照妖鏡。
※ 引述 《sumade》 之銘言:
: 所以我說自助餐沒一個能打的嘛
: 討論那麼久 連對方想要表達的重點都不知道 也能講那麼爽 真的挺有趣的
: 有句話叫不要用小人之心 去度君子之腹
: 網路上爭論AA真的對現況沒有任何改變的可能性 那又如何
: 你做事或許是有利可圖 才會盡心投入
: 但台灣不是每個人都像你這樣 有時候出來發聲只是求一個公理正義
: 拆下自助餐的貪婪面具 就是這麼簡單
: 謝謝大家
--
女權自助餐所謂的平權,都是建立在不能危害她們既得
利益下的前提(茶)
越配事件都有人解釋過了 當事人被嗆純粹是歧視問題+
新南向受害者的怒吼
兵役這個議題最主要是男女都沒足夠誘因推動改革 當
然不可能改
AA說到最後仍然是一個願打一個願挨 與其說女權怎麼
想不如問問請客的人怎麼想吧
AA只是自己付自己的錢,根本不是請客的相反
應該說女權們一開始講的女權跟你們男生以為的女權
方向不一樣,女權要的是工作升遷以及在職懷孕生子回
職場平等待遇的平權,男生認為的平權就是一樣的事女
生也要做,因為講的是另一個議題,然後男生大部分又
是直男事事講求邏輯,才會造成雙方吵成那樣吧!
找不到配偶->自由市場機制,自己想辦法提升能力或想
其他辦法啊。找不到福利好的公司->___(?)___
請客的相反是不請客,不就是自己付嗎?
遇到問題不講道理/邏輯,那就只能講法條了(?) 還是
這邊是指要互相體諒雙方主觀的感覺這樣? (這邊沒看
懂0.0)
廢話 為啥不是爭平等而是平權 母語都不會?見微知著
本來就不是一樣的事 男人要做女人也要做 而是男人
能做女人也能做
“能做”不等於“要做” 懂?至於為什麼當初爭取的
不是要做 想想這種蠢事誰會想爭取
沒有人想讓自己越過越慘 這點男人也是一樣的 如果
不同意 今天就跟你老闆說下個月開始不用付你薪水 你
要為社會做功德
雀食
權利伴隨義務不是常識?還切割類,我們只要工作權
跟薪資平等而已,其他累的、髒的、要付錢的請找男
的?所以自助餐這麼臉皮厚也是厲害
女權最好是從來沒喊過男女平等的口號
女權要的還有社會地位跟家庭地位的提升好嘛
現在推文全部切割到只要職場地位跟待遇就好喔?
對啊,挑菜是人身自由,但男人沒有笑挑菜的自由
權利就真的不伴隨義務啊
那是幻想 現實是市場優勢方,真的就是可以只拿權
利不要義務
現實世界並不會自動把義務附上去
市場機制大師的話要聽進去嘿~
這個可以吵這麼久喔
歧視問題?誰歧視誰?我看那些出征美髮師的才是真的
有種族歧視喔
權利與義務對等只是理想世界 現實世界只有利益交換
價值高的自然能過的又爽又輕鬆 因為他有更多價值去
跟人交換他想要的
去娶阿,一堆外配用老公的名義貸款就回國不回來了
所以服役只限於男性 是歧視女性捏 為什麼不爭取
不就是不好的不想要 然後有人還睜眼說瞎話說
服役是男女都沒想改???你活在平行世界?
女的肯定不想啦 男的最好不想 連我最父權的朋友
就那種錢都給女友花 男人該如何如何 也贊成
單純就因為這樣選票會掰 沒有政治人物敢動
對啊 不好的不想要啊 啊又怎樣 你拿她一點辦法都
沒有 現實就是這樣
歧視是一體兩面,不會是單方面,越有社會經驗越能
體會,現實不是人人都待業10年的純粹世界
前面a朋友點出問題了,既然用市場機制來詮釋社會問
題,既然對巨觀問題的解決方案是用微觀的"自我增強"
那就每個面向都套用別雙標自助餐
升遷議題、薪資議題,我們都來套用同論述、同解決法
嗯,我知道社會經驗豐富的人,閱歷也會很豐富,像是
自己被小三載被人家歧視這點
醫師外遇也許對社會上打滾的人是家常便飯,但不會汽
車+開車,約會還要小三接送,這點我看到很多人蠻歧
視的,但我不知道為什麼,畢竟我社會歷練比起一般人
,實在的太多了
少太多了
而且既然是有錢人,自己騎車+開車沒辦法顯示出自己
的收入和社會地位,因此讓人接送才是展現高級的行為
就不知道某人為什麼要對這件事這麼糾結,當時還要跟
其他網友狡辯?
到底為什麼工作權這個權利要伴隨著AA約會這個義務
啊?AA約會為什麼是一項義務?享有工作權的女性,付
出的義務就是正常繳稅,不進入交友市場終生不生不婚
,付出的義務是跟男性一樣的。
社會跟法律上的權利義務要跟男女交友的權利義務分開
,受教權、工作權是寫在法律的,世界上任何一個民主
國家都不會把交友市場該如何如何寫入法律。
在交友市場,是性吸引價值在頂端的人佔優勢而非性別
,所以超級大帥哥想AA還是想叫別人請他都是可以約得
到的,而超級大醜女就算請客找人跟她吃飯可能都約
不到
權利義務論無法套用於每件事,不能因為說我有繳稅,
所以要求政府給我便宜的台北市房子,一廂情願地認
為社會應該按照他所想的方式運作,純粹巨嬰行為
有工作的美女跟沒工作的醜女,美女很容易找到人請她
,醜女可能根本找不到還要請別人,就知道能拿來交
換請客紅利的根本不是性別本身或工作權
繳稅多到變成巨額政治獻金,可能就會有官員推薦你便
宜的房子跟土地呦~(大誤XD)
雖然自己待業10年,但可以跟有工作的家人聊看看,就
知道問題在哪裡了,工作累積社會成就是普世價值,
並非只限定華人喔
如果都快40歲,也沒有任何正職經驗,也沒有女友老婆
,討論外遇話題實在太進階了…建議先從比較基本的
話題討論吧
比如你為什麼這10年都不工作,父母是怎麼看待你的
選擇呢?
29
首Po如題 男女版日常戰AA 論點經常都是 誰應該要如何如何,不應該如何如何 但其實這件事就是市場機制而已吧?11
根本問題是, 男女互動的問題,到底是要走市場機制, 還是要追求性別平等,都只是在自助餐而已。 你說AA與否,就是自由市場機制沒問題, 那問題來了,家務分配是不是市場機制?16
看完這個板,再去看別的板會發現很有趣的事情 別的板,像是股板或房板 都在討論的是賺幾百萬的事情 唯獨這個板可以為了一頓幾百塊的餐要不要AA吵了好幾年 也許就是因為把精力都耗費在這種雞毛蒜皮、無關緊要的小事上,才使得這些人一事無成,陷入求偶焦慮吧X
其實追根究底, 都是人生策略的問題啦。 我們常說: 盡人事,聽天命。 再延伸一點:11
→ owo0204 : 你看又在義務論,事實就是人家不跟你玩這套,只講 07/16 15:27 → owo0204 : 市場機制 07/16 15:27 看你打那麼多 貌似幫女生脫責 但實際上你的自以為是 只是加深女生為自助餐的事實罷了 怎麼說 簡單舉個例子就可以知道X
女生當然可以不用AA 但被請客完就要幹該幹的事情 一分錢一分貨 不要拿了錢不幹事 不然跟詐騙集團沒兩樣4
老天鵝 所以只是請吃個飯就要被幹 我真的覺得你在吃飯前也許可以提出這個意見 或是像契約一樣 說 這餐我請 但你吃完要被幹 這樣多麼銀貨兩訖 兩不相欠 不過我想 應該就不會有人想要吃這一餐飯了62
AA不AA其實是一個蠻複雜的議題 要討論要先搞清楚是要站在甚麼架構中來討論 台灣社會其實是以父權為主 父權架構就是對男女分別有一套標準 這套標準有義務有福利4
有的人在那邊說戰AA的男生就是窮 最神奇的是還有男生也認同這個概念 台男真的一堆舔狗M男 我前女友跟日本男在一起過 他們真的比較不舔
47
[討論] 台男太廢指的是?很多單身女認為 之所以單身是台男太廢 但是廢這個詞太抽象 到底具體指的是什麼呢? 理性討論 --15
Re: [問卦] 少子化是不是已經沒救了?少子化的根本原因 是現代人開始明白 結婚很多壞處... 以前結婚就好像人生必經的過程... 現在時代不同了19
Re: [討論] 約會堅持AA的男生。。。欸不是,我看最糾結的是你ㄅ 你怎麼會以為在這邊吵AA的 是真的很在乎現實要不要AA啊 舉例來說,像我約會也從不AA 為什麼?因為坦白說啦,現實中17
Re: [分享] 為何談女權主義要鬥性別?鼓吹女性當兵不是因為當兵這件事能帶來權力 是因為權力一直都需要伴隨著責任才會平衡 如同一個團體的領導人,擁有指揮的權力 自然也就應該承擔事情成敗的責任 而回歸兩性來說,傳統父權體制是建立在14
Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧?看了你的文章 大概可以知道AA為什麼能吵那麼久 搞了老半天 你連對方的訴求是啥都不知道 也可以討論那麼開心 我大概能理解,想透過推廣AA制,讓所有男人 都認同並所有男人都配合跟女人AA,讓女人氣焰消失,但這就是一個根本不可能的事 真的很想問你的理解是怎麼來的13
Re: [討論]兩性兵役平權為什麼不由男生自己提?維基百科上的女權 女性主義,又稱女權主義,是指主要以女性經驗為來源與動機,追求性別平權的社會理論 與政治運動,包括消除性別定型觀念,爭取為婦女創造與男子平等的教育和職業機會等。 在對社會關係進行批判之外,許多女性主義的支持者也著重於性別不平等的分析以及推動 婦女的權利、利益與議題。12
Re: [分享] 女權自助餐論文要說是自助餐也可以 說不是那其實也沒問題阿 畢竟女權主義 feminism 講白了 就是追求女性權益而已不是嗎 就跟男權主義 Masculism6
Re: [討論] 男不想生女想生的狀況是不是越來越多了這不用問 一定是男生不想生比較多... 理由也很簡單 沒錢.. 現在的台灣 男生沒有比較有錢.. 行政院性別平等處公布最新的「性別平權統計」中指出,3
Re: [討論] 約會堅持AA的男生。。。我覺得AA與不AA 單純是價值觀的展現 是自己個性造就的選擇 所以從個性就能觀察出會不會AA了 像會AA的人比較注重男女平權 認為男女是平等的 要平分家裡勞務