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Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] AA與否其實就自由市場機制而已吧?作者
CuLiZn5566
(同理心5566)
時間推噓62 推:65 噓:3 →:180

AA不AA其實是一個蠻複雜的議題

要討論要先搞清楚是要站在甚麼架構中來討論

台灣社會其實是以父權為主

父權架構就是對男女分別有一套標準

這套標準有義務有福利

男生的義務就是要賺錢

但是福利也相對清楚

社會對賺得多 有權力的男生會有優待

出軌啦 吃嫩草啦 花天酒地啦 脾氣暴躁啦

都會有一定程度的寬容



女生的義務就是要結婚生子

而福利則是不被要求要會賺錢

可以大大方方的接受男性的款待


這種遊戲規則也不是現在才有的

父權體系已經存在了幾千年

光看一些傳統對男女的規範

就會發現這種遊戲規則已經深入人心



從這個體系來看AA這件事情

就會發現很奇怪的事情

首先...AA是違反父權價值觀的

在父權遊戲規則中

男生的價值是建立在你能賺能花的錢

因此AA的同時

你不僅失去了展現紳士風度的機會

也相當於你把你父權中的男性尊嚴

用廉價的費用給賣掉了


當然 這件事情不算錯

純粹是在父權的遊戲規則之下

才會產生的問題

所以這邊要幫AA信徒的男性稍微解套一下



對女性而言

在父權的遊戲規則下

AA本身也是很奇怪的事情

因為父權的遊戲規則就不推崇女性工作賺錢

最好的理想型是女生在家裡相夫教子

女生出錢等於在下男生面子

所以AA的同時

也等於女生用錢在甩男生的巴掌


也因此

如果大家要在父權的遊戲規則下玩耍

常態性AA反而是對男女雙方都不利的

因為雙方都違背了父權對性別的期待




當然啦 這年頭也不是只有父權一條路

兩性平等的風氣也是逐漸抬頭

多數家庭也必須仰賴女性工作來支應開銷

所以父權的影響力的確有在削減

但這時候最怕的就變成父權自助餐



這種自助餐其實男女都有

BG板最常見的是女性的父權自助餐

例如以男女平權之名

要男生有車有房

但是確不承擔女性義務

不顧家不生小孩

這其實並不是男神所說的女權

因為這本質上就是父權

是女性要享受父權體系下女性的福利

但是不去承擔父權體系女性的義務



但是AA制在部分優質男性的操作下

其實也是變相的是父權自助餐

對女生提出交往或是要求滿足性需求

其實都是父權體系給男性的福利

但是男性的義務就是要出錢出力

一邊要求AA 一邊卻又要女生按照傳統

這一樣是父權自助餐



事實上從板上眾男神的言詞中

不難發現這些男神是很忠實的父權信徒

對於女性的發難在性別研究之中

有一個專用術語: 父權糾察隊 (厭女 仇女)

表面上是討厭女性

但實際上是在針對不符合父權價值觀的女性進行攻擊

希望讓這類的女性回到正途

攻擊點諸如:年紀 (生育要求) 拜金 (品行要求)


AA本身雖然是中性的行為

但是由父權信徒來提倡AA

這時候的自助餐味道就有點濃厚了

跟一堆吃父權自助餐的女性

真的能夠分庭抗禮 難分軒輊


※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言:
: 如題
: 男女版日常戰AA
: 論點經常都是
: 誰應該要如何如何,不應該如何如何
: 但其實這件事就是市場機制而已吧?
: 大家都是追求最大利益
: 用盡可能低的成本,換到盡可能高的利潤
: AA與否就是一種交易籌碼
: 女方提出男方就是要出全額,這是她的報價,跟什麼權利義務完全無關,只跟市場供需有關
: 男方也可以喊價說我只接受AA,甚至女方要出全額,這是男方的報價
: 想怎麼喊價都是個人自由,反正掛太高自然會因為市場機制滯銷,盈虧自負
: 你覺得報價不合理你可以不接受,找下家就是了
: 只不過現實中因為供需,女方的議價能力比較高,所以往往可以抬價而已,這件事完全合情
: 合理
: 反正另一方覺得價位不合理就不要買
: 不合理的報價自然會滯銷
: 反之成交就是合理
: AA這件事不就是這樣而已
: 市場機制
: 誰占優勢 有議價權
: 誰就可以盡情宰另一方
: 不然可以去買別間
: 為什麼可以扯一大堆道德 權利 義務 責任
: 戰那麼多年啊?
:

--

※ PTT 留言評論
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Acce0912 07/17 00:41現在就是在父權框架下玩的人比較多,聲音也比較大,

Acce0912 07/17 00:41所以會有人出來說你夠有錢的話就不會計較請客,而且

Acce0912 07/17 00:41比較多是男人出來講,女人也不用講什麼,默默吃紅利

要跳出父權框架就沒那麼容易啊 光看板上男神嘴巴說要兩性平權 結果三天兩頭就要貼薪水比收入 木牆也好 要完也罷 這都是父權框架下的概念

ProfessUX 07/17 00:46每個人約出來都盡量讓對方舒服是禮貌 至於那點錢

ProfessUX 07/17 00:46是男是女都不用計較 當然很多強勢的人認為 被請/請

ProfessUX 07/17 00:46人 這是證明自己身價的方式

gina31126 07/17 00:52版上男神如果是面對18歲大奶越妹就不會吵AA了

其實會接受婚姻真愛可以用錢買 這一樣是父權的脈絡 所以這些BG的AA信徒 其實並不是真的相信兩性平權 說到底就是不是一定要AA 只是要跟不夠喜歡的人AA 本質上跟那些雙標女生沒啥差別 都在吃自助餐

ProfessUX 07/17 01:04如果夠帥/夠正 讓對方全出 也會有下次的

ProfessUX 07/17 01:06AA 適用於 相處起來氣氛不夠愉快的情況

大部分父權體系中的既得利益者 通常都會好好的守護好這個體系 所以也不會輕易的跑去AA 畢竟AA這件事對男女雙方都有傷害

※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.68 美國), 07/17/2024 01:13:24

SLH 07/17 03:26好奇要求女生AA的人,也能接受女生要求婆家住幾天娘

SLH 07/17 03:26家就住幾天+家事各半分嗎

momomom 07/17 04:52不管啦你就是女權自助餐

qazwsx12 07/17 07:54等等你沒說不aa女該盡責的義務啊

rabinson 07/17 08:55現在就是很多女性只要求權利(吃喝玩樂)卻不回饋呀

rabinson 07/17 08:56不能生 不做家事 做愛死魚 任性,沒有傳統女性價值

rabinson 07/17 08:56還要求傳統福利?

jupto 07/17 08:57在跳脫父權框架的前提下還去用父權框架規定的權利義

jupto 07/17 08:57務關係去分析就是來亂的 前提都不成立後面的推理還

jupto 07/17 08:57有意義嗎?

owo0204 07/17 09:12那你就把這種女人直接篩選掉就好了 不生小孩就滾!

santan19 07/17 09:27父權深植人心 不是很簡單能改變的事情 撇除貪蹭飯

santan19 07/17 09:27女不談 想結婚的女生 看到男人A的太明顯 她們首先

santan19 07/17 09:27考慮到的是這種人沒有成家的肩膀 女人是想很遠的生

santan19 07/17 09:27

santan19 07/17 09:29當大多數人的腦子沒改變 只要求表的行為AA 毫無意義

saterr 07/17 09:39好奇上面說「很多女性不做家事做愛死魚」是怎麼知道

saterr 07/17 09:39

gina31126 07/17 09:43說不生不做家事的人要不要看一下統計數據?105年已

gina31126 07/17 09:43婚婦女平均生育數是2.3,切年齡層來看35-39歲平均

gina31126 07/17 09:43生育數也有1.56,台灣生育率低的原因一直是不婚不是

gina31126 07/17 09:43不生,另外做家事的數據直接看下圖

gina31126 07/17 09:43https://i.imgur.com/qdmAHGX.jpeg

gina31126 07/17 09:45社會上結婚了不生不做家事的人,以大方向來看就是

gina31126 07/17 09:45少數,體感很多是如何感覺出來的,你的體感有政府

gina31126 07/17 09:45統計數據準確?

gina31126 07/17 09:47至於不婚的女性就已經沒有享受到女性父權福利有人

gina31126 07/17 09:47給買房買車出家用了,如何能要求她應該盡父權義務?

pasaga 07/17 09:51一堆男的對去越南買老婆回來生小孩孝順父母趨之若鶩

pasaga 07/17 09:51,就超父權的

momomom 07/17 09:57等等會有越南激動仔跑出來激動

adapt 07/17 09:58通常都是男的生小孩後擺爛不做家事的比較多。可以去

adapt 07/17 09:58看婚姻版,女性經濟上跟男方AA,但是生孩子後男方家

adapt 07/17 09:58務卻不肯AA,導致糾紛的很多

jupto 07/17 10:07單就父權架構下給女性的福利 其實女性如果不跳進愛

jupto 07/17 10:07情墳墓且盡父權下的女性義務根本享受不到

rabinson 07/17 10:08現在討論的不是已婚女性吧?我講的是那些未婚交往占

rabinson 07/17 10:08男性便宜的女性,一直都是在討論老鼠屎阿!

rabinson 07/17 10:08老鼠屎當然是少數,但還是很糟糕

jupto 07/17 10:09畢竟福利都是男性自己給出去的 男性也不是白癡當然

jupto 07/17 10:09是女人有在做他覺得女人該做的事才會給啊

jupto 07/17 10:12未婚交往 父權能給女性啥福利? 給了房還是給了車?

jupto 07/17 10:12 老鼠屎是少數 沒結婚就給交往對象房子車子的男人

jupto 07/17 10:12更少吧

saterr 07/17 10:14女生不生不做家事也是你提的,現在又說你是想討論未

saterr 07/17 10:14婚交往?

saterr 07/17 10:15而且你剛剛是說「很多」耶,怎麼又變成少數了

rabinson 07/17 10:15不生就是還沒生啊,未婚沒生憑甚麼要求男性供養?

owo0204 07/17 10:15你可以不要給阿 奇怪欸 你不請客是會有人拿刀拿槍

owo0204 07/17 10:15強迫你是嗎

rabinson 07/17 10:16這一連串aa文本來就是在討論未婚的男女交往過程吃

rabinson 07/17 10:16飯誰出錢

owo0204 07/17 10:16人家可以要求,你拒絕不就好 最多就配對失敗而已,

owo0204 07/17 10:16再找就好

owo0204 07/17 10:17蹭飯女直接淘汰 很難嗎

rabinson 07/17 10:17不想給,順便用輿論制裁,這也是言論自由阿!網路

rabinson 07/17 10:17不就是來公幹的地方嗎?不然一堆女性抱怨文,你們也

rabinson 07/17 10:17直接回:自己選的

saterr 07/17 10:18所以你哪裡看到很多男生抖m無條件供養女生

rabinson 07/17 10:19不就結案?所有的文章全部一句結束,不管渣男劈腿家

rabinson 07/17 10:19暴,都不用討論,自己選的

owo0204 07/17 10:19她的開價不符合她的實際價值,市場機制就會毒打她

owo0204 07/17 10:19,直接滯銷

owo0204 07/17 10:19但反過來說 成交就是合理

owo0204 07/17 10:20現實就是一堆這樣開價的女生還是有人買單

rabinson 07/17 10:21只要有就是要被公幹,老鼠屎不用很多,但是造成的破

rabinson 07/17 10:21壞從意義上就是很多,我很訝異,你們總是縱容這些

rabinson 07/17 10:21屎繼續擴大影響力

rabinson 07/17 10:22那我們沒有交集,你們可以繼續同意市場機制,我們繼

rabinson 07/17 10:22續公幹老鼠屎,大家各做各的,這樣如何?

saterr 07/17 10:23那那些主動付錢而且死不讓女生付錢的男生也是老鼠屎

saterr 07/17 10:23

adapt 07/17 10:23談AA請不要只談錢,麻煩也要談勞務和情緒價值

owo0204 07/17 10:25要發洩情緒請便,發洩完記得面對現實,現實是市場

owo0204 07/17 10:25上優勢方可以盡情抬價仍然有人買單

rabinson 07/17 10:26反正網路都只是我們雙方的娛樂而已,論戰只是彼此上

rabinson 07/17 10:26班閒暇的消遣,

owo0204 07/17 10:28我的看法是市場供需已經是這樣,不是個人能改變,

owo0204 07/17 10:28只能順應規則

rabinson 07/17 10:32市場是一回事,心中是非還是要清楚啦,大家都用地

rabinson 07/17 10:32溝油,所以地溝油是對的?就該默不吭聲?

rabinson 07/17 10:32你們選擇無視,有些人選擇反抗,彼此尊重吧

saterr 07/17 10:32很多時候是男生想用付錢提高自己的價值或滿足自尊,

saterr 07/17 10:32並不是好像都是女生開價男生不得不吞一樣

owo0204 07/17 10:34地溝油犯法,男女關係又沒有法律 也不可能有法律

owo0204 07/17 10:34純市場機制決定

owo0204 07/17 10:34提出不合理要求的人會被市場淘汰,成交就是合理,

owo0204 07/17 10:34就這麼簡單

rabinson 07/17 10:35我不會去貶低你們無視的選擇,同時你們也不該攻擊

rabinson 07/17 10:35選擇反抗的人,以上。

rabinson 07/17 10:36大家理念不同,我也不回應了,大家以後繼續各做自己

rabinson 07/17 10:36想做的事,不要花力氣在內鬥消耗就好。

saterr 07/17 10:36你的反抗就是全怪女性不盡義務嗎

rabinson 07/17 10:37ps成交就是合理這是非常古早的經濟概念了,如果你要

rabinson 07/17 10:37退回到原始人落落強食的時代我沒意見,但人類發展出

rabinson 07/17 10:37文明跟社會規則是有意義的。

saterr 07/17 10:38你要不要直接說上面哪一句話攻擊你?

rabinson 07/17 10:41我的理念已經表達得很清楚了,

rabinson 07/17 10:41對於你們市場機制派的理念我也很清楚了,所以瑣碎

rabinson 07/17 10:41的文字爭議我就不回應了。

rabinson 07/17 10:41哪天你們有提出什麼新的創意理念,值得有深度討論,

rabinson 07/17 10:41咱們再戰.

owo0204 07/17 10:41不合理的開價你可以選擇不要買 就這麼簡單

jupto 07/17 10:42反抗怎麼反抗? 你覺得對方開價不合理除了自己拒買

jupto 07/17 10:42還能做什麼?

saterr 07/17 10:45我不是市場機制派阿,從頭到尾都在問你一開始提出的

saterr 07/17 10:45論點根據在哪,還有為什麼只檢討女生被請而無視男生

saterr 07/17 10:45自己想請的狀況

owo0204 07/17 10:50你當然可以拉起輿論發動拒買 抵制,就看有沒有人

owo0204 07/17 10:50鳥你而已

yaokut 07/17 10:55離題:老鼠屎讓我想到以前遇過有男性要求女性一起譴

yaokut 07/17 10:55責CCR/喜歡非本國籍男性的女性,不一起譴責,就是認

yaokut 07/17 10:55同「台灣女性遇到外國女性男性就是XXX」,不然就是

yaokut 07/17 10:55自己要容忍老鼠屎,才會讓部分厭惡這類女性的男性看

yaokut 07/17 10:55不起女性這個群體 XD

norikko 07/17 11:07被板上最瞧不起的單親媽甩的老阿北又在那邊悲憤XD

icelaw 07/17 11:09用男生自己想請來當藉口 我覺得蠻tricky的,反正都

icelaw 07/17 11:09是男生自己要請的問題 對吧 CC

AssinsCreed 07/17 11:16我比較喜歡黑袍糾察隊,祖國人演技超好

JACC 07/17 11:47都是因為沒有合法幹炮紅燈區 男人都是因為小頭才想

JACC 07/17 11:47和女人吃飯實則想幹炮 而女人會利用這點讓你幹不到

JACC 07/17 11:47但又吃了飯 如果有合法紅燈區 付錢就幹炮 對於AA

JACC 07/17 11:47的執著會少很多

owo0204 07/17 11:53跟合法紅燈區有啥關係 早就一堆茶魚隨便找都有

s1477 07/17 11:58講得蠻好的

PPPGGG 07/17 12:03生育年齡是父權 = =????

gina31126 07/17 12:17ra你講話真的讓人很想ㄧ鞭再鞭耶,推文又沒刪留著

gina31126 07/17 12:17讓人打臉,你一開始說的女性義務沒盡是不生不做家

gina31126 07/17 12:17事做愛死魚任性,然後說是未婚交往?未婚交往為什

gina31126 07/17 12:17麼要生小孩做家事?再來,未婚交往能享受到什麼福利

gina31126 07/17 12:17?社會上很多供養女朋友包吃包住包零花的男的嗎?

gina31126 07/17 12:17還沒交往都在吵要不要AA,哪來那麼多養女友的火山

gina31126 07/17 12:17孝子?

gina31126 07/17 12:20我就問你,雙方自願情況下有人想請客約女生而女生同

gina31126 07/17 12:20意,有什麼好需要談是非對錯需要道德譴責的?而女

gina31126 07/17 12:20生接受請客又需要付出怎樣的義務?(重申,有人逼你

gina31126 07/17 12:20請客請報警)

umaru5566 07/17 12:30很有意思

rhcp1352 07/17 12:50原Po邏輯清楚推

agoodlife 07/17 12:51概念偷換

yaokut 07/17 12:55現在已經進展到:請對方吃頓飯,對方就要盡上床的「

yaokut 07/17 12:55義務」了嗎?XD

norikko 07/17 13:15真的證明了自己跟異性的相處最多只到一起出去吃個飯

norikko 07/17 13:15而已耶

sinomin 07/17 13:34本板蠻多男性的言論就是,女性被請客就應該交往上床

sinomin 07/17 13:34沒錯啊。所以看到有興趣的女性他們才不AA死也要付錢

sinomin 07/17 13:34,結果連手都沒牽到就惱羞上來罵囉

winterjoker 07/17 13:39我連醜的都一樣大方付錢不AA對方也是在擺架子啊,

winterjoker 07/17 13:39真以為我飢渴到連醜的都想上喔?

winterjoker 07/17 13:43如果心態都這麼惡劣的話那就別怪人擺爛躺平了

owo0204 07/17 13:51要躺就躺啊 你的自由

momomom 07/17 14:00要躺就躺阿 有人在意?

DICKASDF 07/17 14:55女權是爭取女性權益 但要有權益就會有義務

DICKASDF 07/17 14:57女權自助餐就是 想要好處 卻不想要吃苦

DICKASDF 07/17 14:58比如服兵役 你要平權 那應該女性也該要義務役

DICKASDF 07/17 14:58阿AA 是女性能靠自己 而不是想佔男性便宜

owo0204 07/17 15:10沒 現實是完全可以只吃權利不扛義務,看你會不會爭

owo0204 07/17 15:10 權利義務要相等是一種幻想

DICKASDF 07/17 15:22不太懂 為啥反過來還是叫父權自助餐

winterjoker 07/17 15:22躺平當然好啊,讓我有更多錢可以花在自己想花的地

winterjoker 07/17 15:22方有何不可,我才不要再把錢浪費在那些貪得無厭的

winterjoker 07/17 15:22人身上

DICKASDF 07/17 15:29權利義務要完全平等當然不現實 但這就跟世界和平

DICKASDF 07/17 15:30一樣 是該追求的 而不是只說是幻想

gina31126 07/17 16:17接受別人請客到底該盡什麼義務?

GFDS 07/17 16:17請吃飯 要上床 也是被請的那方自己當籌碼的

GFDS 07/17 16:18譬如你在說吃飯AA 對方很常回啥

GFDS 07/17 16:18難道保險套AA 旅館錢AA 懷孕AA

GFDS 07/17 16:19沒有要上床 講這些事幹嘛

abby2007 07/17 18:22以前版上有個律師就嘲笑過AA這件事了,基本上就是你

abby2007 07/17 18:22說的遵守父權且勝利者根本不會要求AA

SLH 07/17 18:35女權爭取的是受教權投票權還有立家暴法欸,你是想要

SLH 07/17 18:35她們盡啥義務?

SLH 07/17 18:36盡乖乖被男人殺被男人賣被男人揍的義務?你先對你

SLH 07/17 18:36老母這樣做再來說反女權

SLH 07/17 18:38以上言論在對dick說,去查查女權到底在徵求什麼權利

SLH 07/17 18:38,一直跟父權紅利女混為一談顯得很蠢

saterr 07/17 18:59他們沒有想知道女權是什麼,他們是想玩父權規則又無

saterr 07/17 18:59法在父權社會取得優勢,又只喜歡那些在父權社會有優

saterr 07/17 18:59勢的女生,無限循環就覺得全台灣女生都是父權自助餐

ProfessUX 07/17 19:34真女權鬥士好女人:唸書碩博到28歲=>工作升到主管4

ProfessUX 07/17 19:340歲=>發現得退出市場 上網悲憤 沒拿過人錢也被戰

jupto 07/17 19:52早說了 他們的邏輯就是 無法滿足他們要求=女權 女人

jupto 07/17 19:52會女權一定是沒男人要的大媽 所以無法滿足他們要求

jupto 07/17 19:52的女人一定是女權大媽

ProfessUX 07/17 20:27父權壯漢:你敢跟我A 我整桌菜都秒殺幹掉告訴你

ProfessUX 07/17 20:29看不起我是不是 拎北秒殺一整桌菜給你看

yueayase 07/17 22:25厲害厲害,這真是把照妖鏡,一次把兩邊都打了(但還

yueayase 07/17 22:25是不符合父權期待的男性多一些,但沒差,反正你的立

yueayase 07/17 22:25場很鮮明分)

chungyiju 07/17 23:56男生自助餐也一堆 還好意思整天罵女生

levs 07/18 00:08那如果我出錢卻叫我私底下再給,表面上讓他裝成他請

levs 07/18 00:08我的,那算甚麼?

levs 07/18 00:09看到你寫的下面子又想起超級不要臉的人,AA還裝成都

levs 07/18 00:09他全出

GFDS 07/18 10:28男生如果有自助餐 大概也不敢毫無羞恥地寫出來

GFDS 07/18 10:29目前看都是女生在講

adapt 07/18 10:38常常有啊,只要提到小孩跟母姓,就會跳出一堆

DICKASDF 07/18 14:16喔 回上面SLH 你沒聽過女權人士的演講吧?

DICKASDF 07/18 14:17全部是要求照女性方便的改變 這部分我其實沒意見

DICKASDF 07/18 14:17但今天你要求應有跟平等權利時 那就不應該是

DICKASDF 07/18 14:17只要求好處 比如我說的兵役就該一起要求

DICKASDF 07/18 14:18阿你如果要享受女性權利的提高 又吃父權紅利

DICKASDF 07/18 14:20就女權自助餐阿 因為能這樣的前提是女權抬高

DICKASDF 07/18 14:20女性能靠自己 尤其在沒戰爭情況下 女性也能更強

DICKASDF 07/18 14:21但就是有部分害群之馬 佔人便宜當應該

DICKASDF 07/18 14:23然後我會有這種想法就是因為我老母都教導我

DICKASDF 07/18 14:24不要佔人便宜 將心比心

bbbing 07/18 14:31如果有個真平權的演講,不知道會有幾個人去聽

saterr 07/18 15:23女性服兵役早就有女性立委提出了阿 否決的是國防部

saterr 07/18 15:23的男性喔

saterr 07/18 15:25要靠北前請先搞清楚對象

owo0204 07/18 16:17利益最大化思維,你告訴我能吃一口為什麼要只吃半

owo0204 07/18 16:17口?利益最大化 成本最小化就是人性,要順應人性

owo0204 07/18 16:18你要女性當兵,你去爭取 去抗議 看你能拉出多少影

owo0204 07/18 16:18響力 ,以現實角度 人家就是有本事只拿好處不扛

owo0204 07/18 16:18責任

owo0204 07/18 16:18權利義務道德責任都是虛的

owo0204 07/18 16:22如果市場上我強你弱 我為什麼不多拿好處?

owo0204 07/18 16:26以上說法不分性別

yueayase 07/18 16:45重點是:這篇56已經點出:父權才是真的,其他都是假

yueayase 07/18 16:45的,所以討論誰怎樣怎樣,對他來講都毫無意義

yueayase 07/18 16:45因為你們說的,大多都會被他歸於「父權」

yueayase 07/18 16:45而女權自助餐這件事,他也承認這是父權了,而女權自

yueayase 07/18 16:45助餐本身也是在指責部分女性骨子裏是父權,所以如果

yueayase 07/18 16:45要跟他解釋,你把他的「父權」換成「女權」也毫無意

yueayase 07/18 16:45義,因為你們在這方面的看法是殊途同歸

solumate 07/18 19:25討論父權與否的前提,是先有多數人的社會經驗,待業

solumate 07/18 19:2510年的社會經驗,應該和多數人的落差很大,討論起

solumate 07/18 19:25來不容易有交集,建議可以先去求職,工作一段時間

solumate 07/18 19:25後,再回頭來討論這個話題。

solumate 07/18 19:28當然經驗不分高下,待業10年的社會經驗也很寶貴,只

solumate 07/18 19:28是在討論男女議題的時候,多數人的經歷和認知會更

solumate 07/18 19:28有代表性

BaBiQ 07/19 11:07我喜歡煮飯,還超愛乾淨

BaBiQ 07/19 11:07跟aa男在一起超不划算

momomom 07/19 19:26樓上你說划算等等AA男就跑出來說妳很會算了 因為他

momomom 07/19 19:26們都是走真愛路線

EMILY 07/19 21:50好文值得推