Re: [討論] 有能力的女生，是否不要嫁台灣男生比較好

cheetahspeed12/10 23:36補血

shampoopoo12/10 23:43轉圈圈老實說也過氣了吧 20幾的誰還玩那套啊

shampoopoo12/10 23:44台灣各地藝文中心每個月的古典樂演奏活動也不少其實

shampoopoo12/10 23:49台灣真要玩還滿好玩的 尤其是跟其他國家比 跑外縣市算

shampoopoo12/10 23:49方便

sdewazx12/10 23:53這就是他讓人說話的地方，別國的標配他很哈，本國的標配

sdewazx12/10 23:53他覺得理所當然，甚至要求更多(例如財務方面)

marktak12/10 23:57呵呵 什麼低端 peko都去泰晤士河

marktak12/11 00:00不說惹 peko要去復習大吉嶺車長惹

tsunade80212/11 00:11奇美博物館真的不錯，而且奇美老闆也很願意將小提琴出

tsunade80212/11 00:11借給台灣青年音樂家，真的感人

loveFigo12/11 00:12真的，上千萬的東西借年輕人去比賽，許文龍讚

s3716611712/11 00:21台灣有很多有品味的Cigar Bar 懂的人很多身份事業有成

s3716611712/11 00:21不太懂被歸類到玩咖 還只能約約會就好 問號

jupto12/11 00:22確實這些台灣都有人會做 但確實比例上接觸的人比國外少很多

jupto12/11 00:23所以會接觸她到的男生中就只有國外的男生會其實也是很正常

loveFigo12/11 00:23我實在看不出她對，茶，酒，古典樂，舞蹈，藝術真的有多

loveFigo12/11 00:23深入的了解。感覺就是跟風一下然後就開地圖砲

loveFigo12/11 00:24呵，外國的月亮比較圓又來了

loveFigo12/11 00:25還有樓上說的是真的。雖然我不抽Cigar，但認識有在玩的

loveFigo12/11 00:25都挺有錢跟品味的

osmanthusjo12/11 00:28.…她明明就是稱讚台男，然後說

osmanthusjo12/11 00:28懂太多的容易是玩咖，為何台男整天覺得別人攻擊他，

osmanthusjo12/11 00:28沒事也要嗆聲

loveFigo12/11 00:29原來說人不懂藝術沒品味叫稱讚

loveFigo12/11 00:30那我也稱讚你一下好了

loveFigo12/11 00:30喜歡嗎？

babyMclaren12/11 00:31雙標習慣了啦，哪次沒有自助餐

a02377859612/11 00:33自以為高說別人不懂，然後懂的容易是玩咖，哪裡是稱讚

jazzstanley12/11 00:42確實是台灣有那樣條件的男人選擇太多，可能不會看上

jazzstanley12/11 00:42她。但一切都是階級問題，歐美中下階層的男人，可沒

jazzstanley12/11 00:42優雅浪漫到哪去就是。

osmanthusjo12/11 00:49無所謂，我從小學鋼琴小提琴，長大學國標，我都不敢

osmanthusjo12/11 00:49說我懂藝術，也沒什麼品味

loveFigo12/11 00:49應該是在她眼中，同樣的事歐洲人做起來就叫浪漫吧

loveFigo12/11 00:50被父母抓去學這些跟懂藝術有品味本來就兩回事啊

osmanthusjo12/11 00:51有沒有品味，在於個人的審美認知能力，還有能不能形

osmanthusjo12/11 00:51容出微細的感覺，嗆一堆名詞，我覺得很無聊

loveFigo12/11 00:51有自知之明很好啊

loveFigo12/11 00:52開地圖砲嗆人沒品味更無聊

loveFigo12/11 00:52會幫這種幫腔更是無聊到極點

jazzstanley12/11 00:54其實.. 藝術不是用「懂」的，更多是感受的。那個女

jazzstanley12/11 00:54生一竿子打翻一船人，也沒必要。

loveFigo12/11 00:57連這個領域有什麼基本東西都不清楚的，能奢望有什麼品味

loveFigo12/11 00:57，談些最基本的原來就叫嗆，呵

kiosk12/11 00:59我覺得歐洲某些國家確實很多男性比較注重約會的浪漫，可能

kiosk12/11 00:59是民族性不同，但也不代表台男比較差。

LII120112/11 00:59等一下，外國人懂這些就是有品味有格調，台男懂這些的人

LII120112/11 00:59，除了他老公其他都是玩咖？ 外國人就不是玩咖？

loveFigo12/11 01:01是啊~ 最棒的藝術不需要懂你就會喜歡。不過也有人是根本

loveFigo12/11 01:01也分不出好壞，隨便湊個熱鬧就會覺得自己高人一等的啊

LII120112/11 01:04前面那些論調很像跟外國人結婚後，開的那些粉絲專頁會發

LII120112/11 01:04的文，法國人早餐都這樣吃、德國男人都只愛喝啤酒這類的

LII120112/11 01:04話、芬蘭教育是這樣，難怪他們都...之類的，只認識幾個人

LII120112/11 01:04就可以代表整個國家、甚至整個歐美

jazzstanley12/11 01:04很多台灣男生跳出來，只是看不慣那個女生以自己十分

jazzstanley12/11 01:04有限的經驗，發表一些很絕對武斷的高論而已

loveFigo12/11 01:04就粉紅泡泡啊

loveFigo12/11 01:06小時候跟團去玩，外國男生問團裡女生要不要去房間happy,

loveFigo12/11 01:06 結果女生英文聽不懂不知道在爽什麼比手畫腳，這種粉紅

loveFigo12/11 01:06泡泡能說什麼

ccrpupu12/11 01:07不知道其他人是怎麼想的啦 如果被拿來說的人不覺得是稱讚

loveFigo12/11 01:07反正粉紅濾鏡底下，一切都很美好又充滿優越感啊

ccrpupu12/11 01:07那應該就不算是 不然一堆反諷或比較 也可以凹成稱讚阿

ccrpupu12/11 01:10就像CJ說台灣女生EZ 三斤覺得是稱讚開放而又罵館長

loveFigo12/11 01:10正常人都不會覺得是稱讚啊~ 擺明幫腔硬凹的自己都不覺得

loveFigo12/11 01:10奇怪我也挺佩服的

ccrpupu12/11 01:11但我覺得其他人應該不會覺得 脫衣跪下來被說EZ是被稱讚

ccrpupu12/11 01:13反正他什麼都要反對館長 所以覺得這也是稱讚

jupto12/11 01:13所謂的浪漫本來就不是知識 所以不用懂讓人有感覺就是浪漫啊

jupto12/11 01:13而且越不懂的人還越容易有感覺呢

jupto12/11 01:14國外文化教育環境本來就跟台灣有蠻大差距 光是這種新鮮感就

jupto12/11 01:15營造了很多感覺 自然容易覺得浪漫啊

jazzstanley12/11 01:15而且，她說跟歐洲男約會的「好玩」，其實只是她自己

jazzstanley12/11 01:15對歐洲，特別是巴黎的嚮往而已。同理，熱愛東方文化

jazzstanley12/11 01:15的西方女生，也會覺得帶她夜遊大龍峒保安宮，逛故宮

jazzstanley12/11 01:15看山水畫、會寫書法的台灣男生很優雅浪漫啊。

loveFigo12/11 01:16簡單說就連對方講什麼都聽不懂最浪漫了呢

jupto12/11 01:17這就跟高僧對話一樣啊 你聽不懂才會覺得對方很有智慧

loveFigo12/11 01:17說穿了就是被文化殖民啊

loveFigo12/11 01:17這種現象也挺有趣的

loveFigo12/11 01:19比起歐洲，印度保證你更不懂，怎麼都沒聽哪個在講印度多

loveFigo12/11 01:19浪漫

jupto12/11 01:19人類本來就不是靠邏輯成為地球霸主的 所以有這種結果不意外

loveFigo12/11 01:19自己都看不出來就文化殖民嗎

jupto12/11 01:20其實都不懂啦 但是文化認同的加權值造成這樣差距

loveFigo12/11 01:20馬來人印尼人我也保證你比歐洲更不懂啊

loveFigo12/11 01:21認同是對等的，盲目覺得某方比較高叫做被殖民好嗎

loveFigo12/11 01:24我覺得自己喜歡被文化殖民覺得對方高人一等無妨，但不要

loveFigo12/11 01:24拖其它台灣男生下水好嗎

jazzstanley12/11 01:26是文化殖民沒錯！否則為何被認為「浪漫」、「有品味

jazzstanley12/11 01:26」的都是西方男人「在血液」裡的東西呢？

loveFigo12/11 01:27台男沒這種屬性

loveFigo12/11 01:28我們喜歡對等的認同，而非文化殖民

Plot3D12/11 01:33原文很糟

MartyFriedma12/11 01:36推你 原文真的看不下去

LII120112/11 01:37對啊，越不懂越有感，法國人用法文罵你，你聽不懂，所以

LII120112/11 01:37覺得法文很好聽很浪漫，所以很開心

loveFigo12/11 01:44搞不好當面跟朋友分享房間裡面的事也滿好玩的啊，反正聽

loveFigo12/11 01:44不懂

loveFigo12/11 01:45還可以一邊看著品頭論足呢

xewxsfum12/11 01:47渴望獲得殖民者的認同（成為他們的一份子）的慾望無法獲

xewxsfum12/11 01:48得滿足而產生的自我憎恨，這是被殖民者的精神官能症。

navysoider12/11 01:55藝術這種東西通常跟先天家庭教育有關，後天要有錢才能

navysoider12/11 01:56去接觸，她講一些很表面的快笑死

vsss12/11 01:56原原po有什麼誤會啊,古典樂在歐洲還是很小眾的

Realite12/11 01:57阿姨廢文暴露她眼界就那樣啊

Realite12/11 01:57亞洲國家被西方文化殖民 沒自信很常見這種人

Realite12/11 01:57特別容易拿異地經驗當優越感的來源XD

KeN5271012/11 02:10不是 有能力的台男不會看上她阿

creep9259312/11 02:11原原po就那種水準的台女，麻煩阿豆仔快撿走

myallmind12/11 02:18幫補血~那種咖真的就是出來給大家看笑話的XDDD

dreamingyou12/11 02:37林北就是這種優質台男 當業務不懂玩是給人家笑嗎

dreamingyou12/11 02:37低端女只能遇到低端男

ADEMAIN12/11 02:54推 這篇可以

ccharles12/11 03:02http://i.imgur.com/NV636MR.jpg

jiinder12/11 03:07那個老阿姨就是玩咖 只是剛好撿了一個不錯的台男回收她

jiinder12/11 03:07而已 因此沾沾自喜

nonocom12/11 03:15這種文章 最興奮的就是低端中的低端魯蛇

nonocom12/11 03:16他們認為自己代表所有的台男 優秀的台男也是台男 呵呵

SeaWolf12/11 03:16讀一下法農 她就不會這樣說了

nonocom12/11 03:17寫這種地圖炮給低端邊緣魯蛇看到 只會一直延伸假掰假議題

nonocom12/11 03:17你不用這麼認真

nonocom12/11 03:18同樣是台男 有的人是優秀的中流柢柱 不會認真看待這些文

nonocom12/11 03:19只有那些活在社會角落的寄生虫才會在那裡趁亂起哄

nonocom12/11 03:20智商低成如此這般 五告逼哀

CycleEnergy12/11 03:24沾個邊裝很懂然後嗆你 不就是也在台灣人血液裡嘛XDD

shampoopoo12/11 03:58藝術說懂也頂多是懂藝術史ㄅ 畢竟當代藝術創作很多跟2

shampoopoo12/11 03:580世紀那些流派滿有關聯的 不過一般情況來說就是該用感

shampoopoo12/11 03:58受的沒錯 台灣要接觸藝術不是很容易 藝文活動很小眾

shampoopoo12/11 03:58可能在台北台中會方便一點點(我南部仔) 我是覺得大家

shampoopoo12/11 03:58分享那麼多 台男比較普遍的現象是不了解藝術吧 不然其

shampoopoo12/11 03:58他是沒什麼好跟歐美人比較的 不論哪裡的什麼階級的男

shampoopoo12/11 03:58女都差不多啦

hakkacandy12/11 06:17還確實比例上少很多咧 講得你有做過統計分析一樣

hakkacandy12/11 06:17某 J 有做過量化分析數據就拿出來啊

smile52168812/11 06:18她被高端台男過濾了還不自知XD

ken72033112/11 06:36補血

ken72033112/11 06:36高階的不太需要去追女生...恩

aa5218912/11 07:09就雙標自助餐啊 我被女生騙了好幾次也不會說台灣沒有好女

aa5218912/11 07:09孩啊

revorea12/11 07:24看到吃可頌咖啡就不用看下去了，在歐洲跟燒餅油條差不多

revorea12/11 07:25就換個地方的標配也能那麼爽XD

a0231512/11 07:33我覺得她不是看不起台男，而是看不起台灣

traman12/11 08:03低端台女氣噗噗

mason71012/11 08:05人家哈洋屌你這樣戳破她，不講武德啊XD

pink19874212/11 08:31樓上說得好，她看不起自己的國家

jupto12/11 08:35台灣人多少想當美國人了 看看多少有權有勢的人送小孩喝洋

jupto12/11 08:35墨水 去國外生小孩 有國外護照 台灣確實不是上上之選啊

a12344455612/11 08:37準戰爭之地本來就不可能是多好的選擇吧XD

fakejoker12/11 08:38她只是想要台男當她的工具箱 別這樣戳破她

a12344455612/11 08:41倒不如說沒辦法當到歪國人的老婆才好笑 明明這麼哈XD

haver12/11 08:51最後還不是要靠台男包容…

worshipA12/11 08:56逛博物館喝咖啡遊山玩水到底有什麼好捧的XD這不就是約會

worshipA12/11 08:56基本行程 然後去電音趴就是去嗨的 跟約會去夜店一樣莫名

worshipA12/11 08:56其妙

loveFigo12/11 08:58拿電音趴來講我也笑了..台灣電音趴還不夠多嗎

SeTeVen12/11 09:05幫補血，台女會噓

soyjay12/11 09:10雌性推這篇～ 她應該不知道台茶18就是紅玉 我看她是懂的

soyjay12/11 09:10不多才容易被迷惑 她不知道有一種舞叫Swing可以轉圈吧

loveFigo12/11 09:12台灣茶世界數一數二複雜的阿..朋友就在坪林種茶的

loveFigo12/11 09:12紅玉好喝阿 順便推紅烏龍

loveFigo12/11 09:13蜜香紅茶也是狂電國外的紅茶阿 人家要加水果才有甜香

loveFigo12/11 09:13蜜香什麼都不加就自帶淡淡甜香 超厲害

loveFigo12/11 09:14台灣一堆手搖店都現泡茶葉了 你去歐洲店裡喝都還茶包的

soyjay12/11 09:14她這種價值觀基本上就是對自己的國家認識不多才會各種踩

soyjay12/11 09:14啦 這就跟一堆嚷嚷不知道臺灣到底哪裡好的白癡一樣

loveFigo12/11 09:14講台灣男生不懂茶我真的笑死

YiYaochAng12/11 09:16原原po自己不懂才覺得外國人什麼都好棒棒吧 我帶外

YiYaochAng12/11 09:16國朋友逛日月潭 講一些日月潭小故事外國人也覺得我很

YiYaochAng12/11 09:16厲害 很博學多聞啊

soyjay12/11 09:16她大概不懂臺灣在清朝就在外銷烏龍茶了 歷史真差

loveFigo12/11 09:26台灣種茶的大部份在發酵跟炒的過程都滿認真的，那個超累

loveFigo12/11 09:26不能停的，出來的品質自然不差。你在歐洲一堆茶包跟本茶

loveFigo12/11 09:26葉梗，講歐洲茶比較厲害，根本不懂

bbbing12/11 09:27中式茶杯->老人茶，老土，英式花邊茶盤茶杯->文藝氣息

lucky776677712/11 09:37台灣能做到上述的男女本來比例上就比較少

david1276312/11 09:37呵= =

loveFigo12/11 09:40講人多人少只是在映射自己的同溫層罷了

loveFigo12/11 09:41會覺得人少，最大的原因就自己也不會啊

loveFigo12/11 09:41同樣做的到的人自然就容易交流

BearSheep12/11 09:42台茶的炒，其實叫炒菁，以前會借助日曬完成。現在引進

BearSheep12/11 09:42烘茶機作。走水的拿捏，比烘咖啡豆難。

loveFigo12/11 09:43難超多，因為葉子不能炒破

loveFigo12/11 09:44炒破的渣就做茶包剛好

loveFigo12/11 09:44還有發酵程度也要抓，真的比烘豆難

VoV12/11 09:46https://i.imgur.com/w7ECkEQ.jpg

CHRISTINAYEN12/11 09:48這種男生在台灣也算基本盤+1 而且從我阿公就是了

BearSheep12/11 09:51我們沒有很專業，只是對週遭環境和人比較用心感受和多

BearSheep12/11 09:51觀察理解一些而已。說難聽點人家國外的皇宮，就台北士

BearSheep12/11 09:51林官邸啊！港口漁市，就基隆漁市啊！大家出國才關心？

gymfantasy12/11 10:08核心問題在於靠北台男台女的人就是自己不是塊料

gymfantasy12/11 10:08才會吸引到那種程度的人再上來靠北

gymfantasy12/11 10:09自己就廢就爛還不承認 到O2還是哪個交友軟體都一樣

standford12/11 10:10補血

DeepDeeper12/11 10:14推 洋男帶女生去博物館是浪漫 台男帶女生去故宮大概

DeepDeeper12/11 10:14直接被翻白眼

pinkygirl12/11 10:14真榮幸阿姊我的約會經驗跟擇男標準引起那麼多討論

pinkygirl12/11 10:15不過無論如何 阿姊我已經結婚出場囉 一堆腦補我歧視台

pinkygirl12/11 10:15男的可以去洗洗睡了 我個人覺得不管黑貓白貓 能抓到老

kevin80111712/11 10:16菜雞可以問一下怎麼沒有伯爵紅茶

pinkygirl12/11 10:16鼠就是好貓 如果大家的理念可以讓自己幸福美滿 祝福啊

tsunade80212/11 10:16.....多年前莫內展我前男友有帶我去，我看得蠻快樂

tsunade80212/11 10:16的欸。是說每個人喜好都不一樣，沒必要這樣說話吧？

tsunade80212/11 10:17伯爵是香料茶，加了佛手柑

tsunade80212/11 10:19他那個是茶種上的不一樣，所以可能沒把香料茶加入討

tsunade80212/11 10:19論，英國香料茶真的很多種

tsunade80212/11 10:20故宮我也蠻想再去的，可惜太遠了XD沒有動力

traman12/11 10:23好台男也有品味差的

Charity52512/11 10:56台灣男生不喜歡妳，就打翻一條船笑死

cooldeathx12/11 11:30推這篇，完美打臉老阿姨。不過是個崇洋媚外，低等級

cooldeathx12/11 11:30遇不到好台男的咖。台灣有深度的人事物太多，不是這

cooldeathx12/11 11:30種膚淺的人能夠體會的。

bbbing12/11 11:40台女世界最正，不追或者追不到的就是魯蛇

PTThotspring12/11 11:41感謝她老公收了，千萬不要放出來

tightarm12/11 11:43台男會接送 有時會付錢 會找不知道的東西為了娛樂你 會

tightarm12/11 11:43想照顧你跟你的家人

hsiantinc12/11 12:43笑死XDD

crazy58637112/11 13:30其實在台灣還是要喝烏龍最正統，從北到南幾乎都有各

crazy58637112/11 13:30自有名的茶葉，願意去找，在產地會有很多很厲害的老

crazy58637112/11 13:30茶師，火候傳承好幾代那種，而且不要小看台灣的茶具

crazy58637112/11 13:30，以前台灣在賣的紫砂民國70、80年一只茶杯是用萬在

crazy58637112/11 13:30計價的==單看有沒有需求而已

jazzstanley12/11 13:40台灣茶真的厲害，隨便買天仁普通等級的高山烏龍茶給

jazzstanley12/11 13:40歐洲朋友喝，每一位喝過的都讚嘆，然後說回不去了，

jazzstanley12/11 13:40不願再喝其他的茶..

jupto12/11 14:08不一樣的東西跟我說哪樣比較厲害 你的觀念才真叫厲害 別人

jupto12/11 14:08是文化殖民 你這叫做是狗眼看人低

jupto12/11 14:09不一樣的東西就沒什麼好比較優劣 純粹只是個人喜好問題罷了

jazzstanley12/11 14:20當初台灣說要釀威士忌，歐洲也沒人當回事，結果Kava

jazzstanley12/11 14:20lan現在已是世界威士忌的名牌之一，蘇格蘭人都不得

jazzstanley12/11 14:20不服，紅酒很難說，台中有個威石東酒莊不錯。

abbag12/11 14:49ju大果然又出來護航了XD

bbbing12/11 14:54可是台灣國內還是經常有人嫌葛瑪蘭國產的不值得這價格

jazzstanley12/11 14:59我們還是有進口貨值高價的迷思無誤，雖然台灣酒稅算

jazzstanley12/11 14:59世界很低的。

wingthink12/11 15:11在葛馬蘭之前，台灣只有台啤跟高粱啊，被認為質感不好

wingthink12/11 15:11很正常

crazy58637112/11 15:24但是kavalan的品質真的有時候略不穩…單純氣候關係

Leony12/11 15:33只想問，你除夕夜會去老婆家吃年夜飯，還是老婆一定要到你

Leony12/11 15:33家吃？可以輪流一邊一年嗎？這不是平等最基礎的嗎？

Leony12/11 15:36會不會玩懂不懂吃都還是其次，可以真心平等的男生即使有、

Leony12/11 15:36遇到公婆那一關也不容易扛住。女生才會覺得自己也是人生父

Leony12/11 15:36母養，為什麼除夕夜只有男方家才是人的感覺

wingthink12/11 15:50除夕不都待在自己家嗎？除非跟公婆同住，所以我極力推

wingthink12/11 15:50薦不要跟公婆同住。

bbbing12/11 15:53女孩兒有選擇姓氏的自由，她願意跟男方姓，但不願被強迫改

myallmind12/11 15:57騎士團J果然不意外的努力在雙標中XDD

diaoge12/11 16:09其實我們家除夕常常出國

diaoge12/11 16:10而且我們家就算沒出國大年初一都不用回婆家 都是在外面吃

diaoge12/11 16:10大餐

diaoge12/11 16:10不要自己家可悲還到處說給別人聽

wcre12/11 16:46喝咖啡品紅酒好高級，喝茶拼高粱是鄉下人，歪國人就是潮

bbbing12/11 17:36高粱酒其實很棒啊，是大家對台客酒鬼的印象太深刻了吧

revorea12/11 18:51kavalan老歐普遍超愛，每次出場都是整瓶不見

bbbing12/11 22:43台啤也其實是很棒的啤酒，但印象也是酒鬼

stan7661012/11 23:24台灣的古典樂蠻辛苦的 票房不好 我是其中之一表演者

jazzstanley12/11 23:36歐洲的古典樂表演也幾乎都是年長觀眾，常常去聽，我

jazzstanley12/11 23:36都是少數年輕人之一，連大學的免費午餐音樂會，都是

jazzstanley12/11 23:36白髮爺爺奶奶來，一個大學生都沒有。所以也絕對不大

jazzstanley12/11 23:36眾。

ctrt10012/12 00:01琴差在哪我覺得次要啦，能夠拉出東西比較要緊....

wutsubasa12/12 02:03百年前的歐洲人都知道高級茶都亞洲來的,基本的東方美人

wutsubasa12/12 02:03有點常識的都知道吧～再來烈酒以威士忌來說台灣銷量可

wutsubasa12/12 02:03是排世界前幾名的,養得出kavalan這世界知名品牌代表威

wutsubasa12/12 02:03士忌品飲文化有一定程度的深入民間,這些都沒看到難道活

wutsubasa12/12 02:03在象牙塔裡？

JustOneJFS12/12 05:36

jazzstanley12/12 12:10後來發現我們都太認真回應一個活在象牙塔的人了..

jazzstanley12/12 12:10現實生活遇到應該連理都懶得理..

nalthax12/12 21:17推

nalthax12/12 21:20這一系列快要可以去ＧＱ寫專欄或專題了

nalthax12/12 21:21ＧＱ是有文青味的敘述來包裝啦，但是內容未必會比真正有

nalthax12/12 21:21研究的行家寫得好

bbbing12/12 22:19kavalan我覺得是金車老闆自己熱血燒出來的XD

jazzstanley12/13 00:34Kavalan真的熱血，台灣常出這種奇蹟，Omar泥煤味也

jazzstanley12/13 00:34不錯，雖然南投酒廠看起來很簡陋，但喝起來跟艾雷島

jazzstanley12/13 00:34比不會遜色太多。

yahln12/14 05:39台肯

rogerliu12/14 13:25粉紅阿姨會哭哭

elfrose12/14 21:18推這篇