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Re: [討論] 能接受伴侶有精神疾病嗎

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 能接受伴侶有精神疾病嗎作者
s761123
(屎丁丁)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:117

以我自己的經驗來分享一些想法。

我從有印象開始就一直是一個很敏感的人,對周圍的氣氛,別人的眼光,還有他人的批判。

我沒有去看過精神科或是諮商,我想自己手臂上紅腫的刀疤已經說出非常肯定的答案。

邊緣性人格,至少我自己看許多心理學的書是這麼診斷的。

精神疾病是複雜的病症,幾乎無法痊癒人格疾患,後天創傷的憂鬱焦慮,根據每個人的基因遺傳,成長環境,都會有不同形式的病徵。

即使是同樣的精神疾病,也會有千百種發作的方式。

我想我小時候可能有些創傷,但大腦自動封鎖了那時的經歷,我對我國小三年級前的記憶完全空白,但是我對絨布有極大的恐懼,從絨布沙發到絨毛娃娃,都會讓我雞皮疙瘩。

這可能要催眠才找的到答案。

感情上我經歷過非常嚴重的發作時期,害怕被遺棄,一點行程的更動,被放鳥,想吃的餐廳沒開,都會讓我崩潰。

這讓我的感情充滿矛盾與衝突。

我不是專家,但根據我的了解,通常有精神疾病或人格缺陷的患者會互相吸引,憂鬱自卑的人格會被自戀冷血的人格吸引。

所以不要再問為什麼女生離不開暴力情人,或是男生自願被當工具人使喚。

因為我們覺得自己不值得好的對象,好的感情,只能透過自我厭惡,感受自己的存在。

我們付出無限的包容與疼愛,是自己無法擁有的,所以我們期望對方能給與同樣的回報。

依賴對方的情感勒索,從中尋找自己的價值。

我指的是那些有病識感,想改變卻不知從何開始的病友。

原po那種尋求關注而有暴力傾向的精神疾病真的只能陪伴,帶他們就醫,提醒他們吃藥。

最近有一個新的療程,叫做「認知行為治療 (dialectical behavioral therapy, DBT」

裡面有一個很好的觀念,就是理解患者情緒的觸發點是什麼,並且斷開現實狀況與內心創傷的連結。

對我而言,我無法接受另一半臨時放我鳥,事情不在我的預料中,會讓我覺得要被遺棄了,我無法接受。

但事實上只是對方臨時要上班而已,並不是因為要拋棄我了。

所以讓我理解現實(臨時加班)跟我情緒的觸發(被遺棄)沒有關聯,才能讓我安心。

同理,忘記交往紀念日並不是不在乎,只是真的忙碌而已,沒有接電話,不是在外面亂搞,只是工作不能回電而已。

了解另一半情緒失控的觸發點是什麼,然後安撫情緒,讓對方從過往的受傷情緒中脫離,理性的看清事實,是很重要的。

所謂的情緒,就是內在與外在刺激,短暫的,非自願的,系統性的,模組化反應。

當患者受到特定的刺激時,會無法克制自己,在當下,根據以往的經驗,做出同樣,反覆的回應。

像是被走過多次的草原,來來回回,踏出一條光禿禿的小徑。

理解這點之後,要陪伴有精神疾病的另一半,就只能用耐心與冷靜,讓對方明白現在發生的事情,與他過往的創傷並沒有關聯,把他從創傷的情緒中拉回現實。

當然辯證行為治療是諮商師很專業的技能,如果是一般人,能做到的就是冷靜,不要否定他的情緒,批判他的行為,

因為當情緒被觸發時,一切行為都是非自願的,沒有理智的,這時候除了陪伴安慰,等情緒過去後來好好的安撫,只能這樣。

當然,就醫,吃藥,諮商,才是最重要的。

我知道這跟男女版不太有關係,但我還是想講。

給所有知道自己情緒問題,或是有病識感的病友,我想說

接受自己的缺陷很重要。

擁抱自己的情緒問題,理解自己可能永遠也不會痊癒,學會與自己的心裡疾病共存。

我們不需要變好,只要不傷害到他人或社會安危,憂鬱時躺在床上36小時也沒關係,想大吃洩憤也沒關係。

我習慣用疼痛來轉移自己的注意力,很多人不能理解,但是

發作的當下腦袋真的會像跳針的cd,一直重複同樣的念頭

「你是個廢物你是個廢物你是個廢物你是個廢物你是個廢物」喃喃自語到無法呼吸,直到我用身體的疼痛,讓腦袋的聲音停止。

根據研究,身體疼痛時腦中會釋放類似腦內啡的激素,讓心情得以平靜。

我不是說這是一個解決的方式,但是這是一個過程。

所以來找我刺青的客人,尤其是緊急當下要刺的那種,都是剛失戀的,工作不順的,在刺下給自己勇氣的作品時,順便從疼痛中解放。

不要厭惡自己的傷疤,也不要否定另一半這樣的行為(前提是傷口沒有危害生命),等這個過程過去,再冷靜的省思。

我們最大的錯誤就是在於,總是想掌握自己的情緒,控制在什麼時候,要什麼感受。

在約會時,想要感到幸福,所以另一半一定要帶自己吃什麼餐廳,在難過的時候,想要開心一點,所以另一半要聽自己抱怨。

如果能學著在那個當下,接受自己的情緒,而不是試圖透過外力,控制自己的感受,會讓自己冷靜許多。

給自己時間難過,給自己時間生氣,給自己時間面對,沒有辦法處理的負面,告訴自己,

it's ok not to be ok

慢慢的,你會找回自己心中的平靜。

最後分享一點自己ig上的心得
https://reurl.cc/WXxDjD


希望大家都能用更開放的心態來面對精神疾病。勇敢的坦承面對,這個世界會更美好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.153.78 (臺灣)
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HydraQ10/16 05:07推 相同感受

marktak10/16 05:54恩 不過刺青就是罪犯

LoveSports10/16 06:07認知行為療法已經幾十年了不是最近的

LoveSports10/16 06:07人格疾患會好,要看醫生,你沒去看當然寫幾乎無法痊癒

LoveSports10/16 06:08不去做心理治療靠伴侶安撫,萬一分手會崩很大,到時又

LoveSports憂鬱自傷,還是去看醫生治本吧

我有固定服藥,也沒有一直換男友喔 我交往的對象甚至不知道我有精神疾病 我目前看書,感覺跟心裡諮商差不多

10/16 06:08

LoveSports10/16 06:11日本精神科醫師對談的書直接寫一直換男友的不會好

LoveSports10/16 06:11因為一直只想靠男友安撫,沒辦法獨處沒辦法自己安撫

LoveSports10/16 06:12自己。鼓起勇氣狠下心去就醫吧。

engxia10/16 06:58幹嘛一定有變世俗定義的"好"!

edith0110/16 08:29

kaeun42110/16 08:43有感受到你的努力了

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/16/2021 10:01:23

LoveSports10/16 10:48不是說沒有看精神科嗎?為什麼又說有固定服藥?

LoveSports10/16 10:49我不是說你一直換,意思是要伴侶安撫的作法是把精神安

LoveSports10/16 10:49定度依賴在對方身上。萬一分手就是得找下個重新訓練。

LoveSports10/16 10:49真的要治本要練習獨處自己安撫自己。

LoveSports10/16 10:50那些一直換的人為什麼不會好,因為她們把精神安定寄託

LoveSports10/16 10:51在伴侶身上,但是那樣是惡性循環而且容易導致分手。

LoveSports10/16 10:51因為界線健全的人自然會排拒不斷得安撫別人這種事,

LoveSports10/16 10:51所以找到的可能會是界線不穩的或甚至有侵入習慣的,

LoveSports10/16 10:52也許很幸運找到的伴侶是個性穩定的,但就是要賭,

LoveSports10/16 10:52而且依舊是治標不治本。

LoveSports10/16 10:54另外你文章後段提到的用身體疼痛處理心理疼痛,那很危

LoveSports10/16 10:55險,你有看相關書應該知道那個叫解離,解離玩久了玩

LoveSports10/16 10:56太大到最後不只是找對外投射對象,嚴重的內心會分成好

LoveSports10/16 10:56幾個自己,升級為第三級解離,也就是多重人格。

LoveSports10/16 10:56有些人會覺得我靠自己用的方法也過得很好,但畢竟不是

LoveSports10/16 10:57專業可能會有盲點,也許十幾年甚至幾十年都高功能,

LoveSports10/16 10:57就以為沒事了,但其實不是,這種問題的人很多是老年爆

LoveSports10/16 10:58開的,不是在唱雖也不是在嚇你,有機會還是請就醫。

LoveSports10/16 10:59(我家有個以前被我的醫生預言會老年爆開結果真的爆了)

TtTt410/16 12:57認知行為治療算很受歡迎的療法但不算新,還是建議真的去諮

TtTt410/16 12:57商看診

Belieeve10/16 13:17sex版的aq老婆也是邊緣性,也是有在諮商治療

我了解治本要學會獨處,安撫自己,所以才會在文末提到接受自己的情緒,學習擁抱自己 的情緒。 也在文中強調就醫,看診,拿藥,諮商的重要性,只是針對原po想知道怎麼陪伴精神疾病 的另一半,提出一些基礎的見解。 我了解自己的狀況,自己的風險,也有固定服藥,至於諮商的部分,只能很遺憾的說 我窮。 免費的諮商試過,我個人覺得幫助不大,目前在研讀心裡諮商的書籍,也希望能往這部分 再進修(沒有要從業的意思,不用擔心,只是想了解這些知識) 以精神病患的角度來說,我沒辦法看到太遠的未來,因為每一天起床都是一個奮鬥,老年 會怎樣我也沒有打算去想像,因為就像你說的,可能是個未爆彈,越想只會越焦慮,現在 我只想專注在每個的當下,盡可能不對自己進行批判,用非正統的方式了解自己的情緒。 說句很實在的話,我認識很多人也是同樣狀況,努力想變好,但最後都陷入不停換醫生, 換藥,在各種不適的藥物副作用中掙扎,離不開有毒的環境,負擔不起有幫助的諮商。 這是很現實且參考的問題,我只能盡量在自己的能力範圍做到最好,用同樣的經驗分享一 點心得。

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/16/2021 13:42:25

LoveSports10/16 13:51精神科醫師每次都會問診,不嫌棄的話其實那也多少有

LoveSports10/16 13:51幫助,而且如果服藥後狀況穩定,醫師是會轉診健保諮商

LoveSports10/16 13:52的。你這樣的案例我看很多了,看書看到最後覺得自己可

LoveSports10/16 13:52以治療自己,下一步就是為了證明自己好了而去治療別人

LoveSports10/16 13:52例如走NEW AGE路線幫人家什麼療什麼天使什麼氣的,再

LoveSports10/16 13:53往後面走功能高的就是去考諮商所了,但根本自己問題都

LoveSports10/16 13:53沒有處理到一定程度,以前曾是從諮商中跑掉的人卻想當

LoveSports10/16 13:53諮商師諮商別人。這種案例層出不窮。你現在用刺青的

LoveSports10/16 13:54方式以痛感解離自己跟"幫助別人"解離,也許對你來說,

LoveSports10/16 13:54這是你目前想得到唯一的路,問題是你文章前面有寫你沒

LoveSports10/16 13:54有就醫諮商過。你沒有嘗試過就放棄,然後看了一些你

LoveSports10/16 13:55覺得是借鏡的例子就不去嘗試了。

LoveSports10/16 13:57很奇怪我去就醫都排得到健保諮商,不知為何沒有就醫過

LoveSports10/16 13:58的人都會說諮商負擔不起?去看精神科,醫師也不會聽了

LoveSports10/16 13:58你講的話就把你抓起來,你可以問問看你這篇的作法,

LoveSports10/16 13:58直接問他們後果是什麼,聽完再決定要怎麼做也不遲啊

LoveSports10/16 14:00提醒一下,抗拒求助直接跳級跳到助人者的,會有自戀型

LoveSports10/16 14:00人格疾患的危險性,久病不治療人格是會"升級"扭曲的。

LoveSports10/16 14:01我不是說你現在就是那樣,看你的回文還沒有到那種程度

LoveSports10/16 14:01但是繼續下去要是有天出現"我靠自己治好自己我好棒棒"

LoveSports10/16 14:02到時就非常危險,認識很多NPD都是那樣,我家就有兩個

LoveSports10/16 14:02你文章寫懷疑自己是BPD對不對?你知道會升級到NPD嗎?

LoveSports10/16 14:05不論如何怎麼做還是你自己決定,以上資訊僅供參考。

看了一下你的其他文章,我覺得你自己本身有有很大的問題要處理,我還是不要再多說什 麼,謝謝你的指教了。 澄清一下我的工作不會是什麼占卜靈氣治療什麼能量刺青,就只是聽客人講作品背後的故 事,然後分享出去而已 傾聽,包容,接受,體諒,同理心,這樣就夠了。 10/16/2021 14:59:10

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/16/2021 15:13:29

winken200410/16 15:18推推推,寫的很棒呀

qnonp201210/16 15:29我跟邊緣性人格病患交往過,個人感覺人格障礙比起病更

qnonp201210/16 15:29像是創傷後造成的性格行為極端偏差,比起憂鬱症,人格

qnonp201210/16 15:30障礙會更多的對陪伴者進行實質的身心理攻擊,這對陪伴

qnonp201210/16 15:30者來說痛苦度更高,而且一般人對人格障礙的敏感度很低

qnonp201210/16 15:30,患者不講外人很難察覺,多半都會覺得是對方做人機掰

qnonp201210/16 15:30,不會想到是一種心理疾病,這造成病患容易眾叛親離,

qnonp201210/16 15:30對病情造成一種惡性循環

LoveSports10/16 15:37我有看到你剛才15:23來回我其他板推文

LoveSports10/16 15:38謝謝你建議我放下,但我不覺得那叫很大的問題

LoveSports10/16 15:38以前逃避現實現在有勇氣面對真相,對我來說是進步

LoveSports10/16 15:39我以前也是解離,雖然不是我手動解離是自動,就是因為

LoveSports10/16 15:39知道解離的後果,才會寫上面那些推文

LoveSports10/16 15:42看來似乎觀念差距很大,那我也不再多說了

LoveSports10/16 15:42(希望你不會誤會我是在否定你,我只是單純否定手動解

LoveSports10/16 15:42離這件事,如果讓你覺得不快在此向你致歉)

LoveSports10/16 16:56容我補一句,真的最好不要幫自己下診斷貼標籤

LoveSports10/16 16:56醫師判斷一個患者有沒有什麼病是要花很長時間觀察的

LoveSports10/16 16:58以前在網路上看過一些網友說自己或別人是XX人格

LoveSports10/16 16:59但那樣根據是很片面的,不管對自己或對他人都不是好事

LoveSports10/16 17:00去就醫諮商的話,專業人士就是在幫受過創傷的人避免用

LoveSports10/16 17:00一些不成熟的防衛機制去看待自己以及他人

LoveSports不好意思結果補了六句,祝福你也祝福我

「為了證明自己好了而去治療別人」 「專業人士就是在幫受過創傷的人避免用 一些不成熟的防衛機制去看待自己以及他人」 這些都是你的原話,直接貼上給你。 從你的口氣,還有你的用字遣詞,可以感受到一種讓人受到質疑及否定的感覺。 我不想講太多沒有幫助的話,因為我不需要迫切的向別人證明自己好轉,或是從指正別人 中得到肯定,希望有一天你也能理解這點。

osmanthusjo10/16 18:01感謝分享,,你很棒

nitro10/16 18:47妳辛苦了 要知道有很多人愛妳

yuannike10/16 18:49推,感謝分享

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/16/2021 20:53:35

with13kimo10/16 21:40推 謝謝您的分享

rosa002710/16 22:47推 追求快樂不如追求平靜 我個人感觸

marjoram9310/16 23:00It's ok not to be ok

dainosaur10/17 00:50加油

tencu沒有去看醫生 藥..?

只能說台灣的心理衛生很多有趣的地方:)

LoveSports10/17 08:12我不用證明自己好轉,事實上我就是有好轉,醫師跟心理

LoveSports10/17 08:13師認證,而且我目前還是求助者身分。有時也會發文求助

LoveSports10/17 08:14回我問題的人不需要全好或治癒,我都歡迎她們給我意見

LoveSports10/17 08:14相對的我本來也以為不用全好或治癒,就可以討論就醫跟

LoveSports10/17 08:15手動解離的問題。因為我家有不就醫解離升到第三級的

LoveSports10/17 08:15借鏡,所以雞婆多回了推文,既然你不需要我也不再多說

LoveSports10/17 08:24我看到你在女板回我文章推文,因為你誤會很大所以還是

LoveSports10/17 08:24寫一下。首先你看你文章是不是有提到發作的時候會

LoveSports10/17 08:25一直覺得自己是"你是個廢物"之類跳針的想法,這個東西

LoveSports10/17 08:26我以前也會,會罵我沒用廢物還叫我自殺,去諮商之後

LoveSports10/17 08:27內言會撤換掉,就不會再那樣跳針了。但是方法就是要處

LoveSports10/17 08:27理過去創傷以及情緒,這是為什麼我必須挖以前傷口,以

LoveSports10/17 08:28及面對自己有不堪的情緒(例如想報復,動物跟人類都會

LoveSports10/17 08:28有的反應,當遇到重大傷害時)。內言不撤換,即使接近

LoveSports10/17 08:29很多友善的人例如伴侶或朋友,也很難消除那些內言。

LoveSports10/17 08:29尤其當那些內言是父母從我們小時候植入的,要撤換就得

LoveSports10/17 08:29講出父母傷害過我們什麼,並且釋出情緒,承認自己情緒

LoveSports10/17 08:32內言撤換後,友善的內心父母內心朋友才會出現,以後當

LoveSports10/17 08:32自己覺得受傷害或傷心難過,內心會有力量自己安慰自己

LoveSports10/17 08:34如果你以後對我上述推文內容有興趣,可考慮就醫諮商。

我還是覺得你很主觀的把自己的狀況投射到我身上,然後認為我要說再不就醫可能會變成 傷害你的人那樣。 我沒有說我不就醫,只是我只是因為諸多原因所以還沒就醫,我很理解自己的心理狀況, 請不要擔心。

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/17/2021 11:47:08

tn0022191810/17 12:19推妳願意主動分享自已的經驗。

tn0022191810/17 12:20推妳願意主動分享自已的經驗。

tn0022191810/17 12:20也常常在某些版看到某L大的長篇推文

tn0022191810/17 12:21如果只是分享自已的經驗很好,但就像

tn0022191810/17 12:22原po說的「不要把你自己的狀況投射到他人身上」

tn0022191810/17 12:22常常看你推文反覆都是在講你母親的事情

tn0022191810/17 12:22看多了都實在不覺得你真的有好起來

tn0022191810/17 12:23你也常常以你自己家裡的經驗在指導別人

tn0022191810/17 12:23覺得這篇原po很清楚她自己的心理狀況

tn0022191810/17 12:24只要她自己能解決 也未必一定要去心裡諮商

tn0022191810/17 12:27還有圓通說的用身體疼痛來轉移

tn0022191810/17 12:27*原po說的,疼痛不代表一定是要自殘

tn0022191810/17 12:28像是醫生說的可以拿橡皮筋套在自己手上彈自己

tn0022191810/17 12:28也有些人會像原Po說的一樣去刺青轉移

tn0022191810/17 12:29從來沒有聽醫生說過這樣的方式會解離

tn00221918所以某L大不用一直以自己的狀況判斷他人

感謝你的理解,我現在的確是綁橡皮筋在手上,你的推文讓我覺得很溫暖,謝謝你

LoveSports10/17 13:16我沒有投射到你身上也沒認為你會變傷害我的人喔

LoveSports10/17 13:17我提到的是第三級解離的嚴重性,因為你會用手動解離所

LoveSports10/17 13:17以提醒你可能會升級,並且建議你可諮詢專業醫師意見

LoveSports10/17 13:17在提到解離嚴重性或是在其他文討論時有時會舉家人的

LoveSports10/17 13:18例子,是當成借鏡的用意。我並沒有把對母親的情緒帶到

LoveSports10/17 13:19原PO身上,應該還是在舉借鏡例的範圍內

LoveSports10/17 13:22另外關於兩位提到的"問題很大"、"沒有好起來"那也只是

LoveSports10/17 13:23你們光看我的推文或文章判斷的,如果我的醫師跟心理師

LoveSports10/17 13:23就是跟我說我得提醒自己過去被母親虐待的事,那我能提

LoveSports10/17 13:24起來其實反而是進步喔。假如覺得我的推文很煩,可以

LoveSports10/17 13:24考慮把我帳號黑名單,畢竟實際上還是會收到信跟我說,

LoveSports10/17 13:24感謝我的分享,也是有這樣的人存在。

LoveSports10/17 13:26兩位既然這樣反應了,那我也尊重兩位意見,以後會避開

LoveSports10/17 13:27兩位文章跟推文,謝謝兩位指教,我會跟心理師討論

LoveSports10/17 13:28(補充:提解離是因這句"我用身體的疼痛,讓腦袋的聲音

LoveSports10/17 13:28停止",建議可請教專業醫師或臨床心理師是否為解離)

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/17/2021 15:55:04

tn0022191810/17 18:00L大,妳何嘗不也是光看別人文章就下判斷?

charlly10/18 02:30L大是好意 不過也不用再回原PO了

老實說這篇文章被L大完全離題讓我很失望,原文裡的原PO想了解的是如何陪伴精神疾病 的伴侶,如何面對並且處理他的發作。 就醫,吃藥,諮商,這些我都在文中有提到,但最重要的還是希望讓身邊有精神疾病的朋 友了解,情緒失控的原因。 是因為外在事件的觸發導致患者聯想到過去創傷,所以做出非自願,非理性的失控行為。 陪伴,認同,肯定,傾聽是對方發作的當下你能做的,去理解他的創傷,並在對方冷靜後 ,讓他知道現在讓他發作的事件,與他過往的創傷沒有關聯,讓他了解事實,走出過往受 創的,錯誤的慣性思考。 這對我自己有很大的幫助,案子被打槍,跟我父母總是否定我沒關係,約會被取消,跟我 父母拋棄我沒關係,伴侶態度冷淡,跟我父母無視我的存在,沒有關係。 盡可能的,安撫對方,讓對方不要陷入過往的情傷,讓對方看清單純的事實。 至於發作時選擇什麼形式傷害自己與他人,那都是無可避免的過程,需要長期專業的幫助 才可以慢慢改善。 什麼手動解離,自動解離,什麼病情升級到什麼NDP什麼莫名的術語,對這篇最初文章的 提問,沒有幫助。 對一個精神疾病的患者來說,能夠分享自己的經歷是需要很大的勇氣,我無法想像要是我 鼓起勇氣跟另一半提起自己的狀況時 對方給與的是告誡,提點,用著「因為我身邊有人這樣所以你最好小心後果」的態度說教 。 這只會讓我們更不敢坦白自己的狀況,害怕面對自己的問題,然後壓抑自己的情緒,造成 惡性的循環。 今天這個文章不是關於我,也不是關於L大與母親的問題,是關於如何陪伴精神疾病的患 者,以及患者本身應該如何面對自己。 我理解L大想要幫助我,但是這篇文章的重點不是我腦袋的思緒以及我非正規的應對方式 。 這篇文章的重點應該是 每個勇敢選擇陪伴精神疾病的伴侶,能了解情緒是什麼,該如何應對,該如何處理。 我真心希望能幫助到原原PO,或是任何有同樣感情狀況的朋友,文章發展到如此離題,我 很抱歉。

※ 編輯: s761123 (49.217.76.68 臺灣), 10/18/2021 05:06:37

b0660600510/19 20:35拍拍、推認真