Re: [討論] 要怎麼展示上進心
大叔認真回你一下
對男人來說
女人是深不見底的
她所謂的上進心
絕對不是錢 特休多寡
是不是一直出去玩….
這些這麼膚淺的玩意兒
如果是這些
事情就好辦了
所謂的上進心
是一種人生態度
是一種價值觀
更是一種頻率
打一個比方
我覺得我對家庭的付出
已經不少了
（指的是讓家更好這部分）
但是在我太太眼裡
還是不太夠
事實上 我想深一點
其實我的確是有改善空間
用一個簡單的例子
在浴室我太太會準備一把長刷
太太希望洗澡好後
能稍微將水刷掉
儘量保持乾燥
她很認真在做
我大部分不會做
因為浴室通風不錯
而且也都沒有長黴菌
覺得有刷沒刷都一樣
後來 前一兩個月我確診
我隔離在主臥房一個多禮拜
主臥房浴室只有我在用
結果洗好澡我都沒有刷地
一個禮拜 黴菌就長出來了
頓時發現 其實之前沒有長黴菌
是因為我太太都有在刷地
而不是不會長黴菌
之後 我上網搜尋
發現洗好澡
將浴室擦乾
是防止黴菌最好的方法
現在 只要家人洗好澡
我就會去擦乾
我也能明白我太太說的
什麼是“讓家變得更好”的含義
她一直在讓家變得更好
一直在進步
但是我把這些當作理所當然
你說 是不是很不應該
回過頭來
你喜歡的女生說的上進心
你看到的只是冰山一角
她所說的絕對是藏在海面下的冰山
如果你意會不到她想表達的
那你們絕對是不合適的
即便在一起了
彼此也會很累
她要拉著你
你要被拉著
對雙方都是受罪
※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言：
: 就是啊 最近被一個對象拒絕了
: 他給我的回饋是 感覺不到我的上進心
: 因為他自己對本身滿要求的
: 工作之外有學習理財、語言等 工作也很認真
: 但我不經意的透露出我特休很多
: 無聊的時候都會請假出去玩
: 我對玩樂滿擅長的 興趣很多
: 但是工作就沒什麼熱情 可能言談之中會透露出來吧
: 想問要怎麼展現上進心呢?
: 特休很多可以隨便請假這是優點還缺點?
: 很不想把自己包裝成努力上進的人
: 但又怕不小心流露出很愛摸魚的缺點
: 在展示工作跟玩樂之間的拿捏有點難
--
推
夠喜歡你 一直出去玩這種缺點也會變很會享受生活不無趣
生活細節真的不是一時半刻可以解釋清楚的，你是個貼心的
伴侶。
想太多了
所謂 "上進心" 就是一種 "框架"
一種你能不能符合她的 "要求" 的框架
一旦你認同了這個框架的存在
那你就要開始滿足她的要求
基本上就是沒完沒了
你要如何才能 "滿足" 她的要求 ?
她的要求的 "盡頭" 又在哪裡 ?
一開始就要否定 "上進心" 這個框架的存在,
你才能避免陷入這個泥淖之中
以你的例子來說, 何謂 "讓家變得更好" ?
清潔 ? 感情 ? 房價 ? 富裕程度 ?
我洗完澡後也會把水刮乾，我超有上進心
你們兩個無限上綱一下, 你就知道所謂 "讓家變得更好"
這東西根本就是個詛咒
提升生活品質的詛咒？那我也來一點吧
當你的伴侶要求你提升生活品質的時候, 你就知道了
"你才賺多少錢, 你要怎麼提升生活品質 ?"
"你XX完都不XXX, 你要怎麼提升生活品質?"
維持生活品質變成滿足對方？ 不會團隊生活就自己獨居吧
"你平常都不存錢,要怎麼安排出去玩, 怎麼提升生活品質?"
那你告訴我, 女方說要 "上進心" 時, 到底是要滿足誰 ?
這個 "上進心" 的框架, 就不是滿足自己的好嗎 !
正常要求的上進心就是跟自身相同或接近的水準。
要求對方是吧 ?
不然我交往一個拖累自己的對象是要？
不就是要求對方滿足自己的條件 ?
話講這麼滿, 結果還是在要求別人滿足自己啊 !
門當戶對，不曉得有沒有聽過。 對象要同溫層的意思。
就是個框架
你可以找個認同你框架的人
並且互相砥礪, 當然, 就我看起來那叫互相詛咒
要求對方滿足自己, 這就是 "上進心" 的真相
進入框架就是個泥淖, 就這樣而已
那好奇你的對象是一位怎麼樣脫離框架的對象？ 不一起做家事
那種嗎？
你上面的舉例都拿月光族 不一定適用所有人呀
你好奇這件是要幹嘛? 你難道強迫別人進入框架就沒其他解決
方法了嗎 ?
本例要求要讓家 "變得更好", 方法是刷浴室
沒有唷 單純好奇什麼樣的人可以跟你同居～
你有沒有其他的方法可以讓浴室不長黴菌讓家變得更好 ?
一定有的嘛 !
那你幹嘛一定要堅持在刷浴室 ?
保持通風行不行 ? 開電扇行不行 ? 用特殊洗潔劑行不行?
你們兩個溝通協調一下行不行 ?
為什麼一定要強迫別人進入 "讓家變得更好" 的框架 ?
最後呢, 你這個好奇沒有意義, 所以我就不回答了
之前曖昧過的對象也是支出很多比例在治裝費，然後房間雜物很
多、廁所髒亂、瓶瓶罐罐都是水垢，這也不會要求什麼上進心呀
因為根本不考慮到下一關了
刷地？！ 重點竟然是這個啊～
先森好像有點放錯重點 他之前沒刷地板不也是日子過來了 只要
可以有效維持不發霉，我認為絕對是可以溝通的呀
啥 人家講上進心你講體貼
我以為你會裝暖風機把問題根除
只是把A的loading交給B來做，根本沒意義
推
恩恩 你懂
裝浴室乾燥機啊。一直刷地幹嘛呢。這想法是不是不上進
啊？只想著輕鬆懶
推 我大學同學說洗澡要兩個小時，我說怎麼那麼久，她解
釋洗完頭髮要清排水溝，要洗毛巾，要刷浴室，從小爸媽
就是這樣教
那時候覺得她怎麼這麼搞剛，結果後來
她日積月累的態度，成為一個會打理自己，月收入已經在
台北買房，現在出國留學的精緻妹子，我只是個不到3萬的
輪班仔
本來就是錢
裝浴室烘乾設備就好 冬天還能防止洗澡著涼
真的不用把簡單的事變複雜 就是$
賺更多錢，請人打掃刷浴室，更有上進心
你們例子不一樣，人家現在是同居了？
有掃地阿姨做就好 最後還是$
現實是 不是每個人都有錢啊==
精緻化自己的生活 讓對方想跟你一起體驗接下來的人生 這
也是上進的一種吧
上進是對自己人生的態度，都一把年紀了，人生會在滿足父
母、女友的期待？人生為自己而活好嗎？
你的人生要向上爬，還是向下沉淪，完全取決於你自己
推
X
上進心對我來說就是一個非常有趣的話題 一樣有非常多的面向可以討論 其實上進心不過就是人的一種特質 就跟體貼 愛乾淨是一樣的東西 有也好 無也罷 他不是一個罪名 更不是一種框架 如果有女生在交往之後 才跟我說什麼 我感覺不到你的上進心2
不知為什麼 很多女生很都很愛自稱在學習理財跟外語 想給人努力增加收入的上進印像 講學習理財換句話說就是連半點值得一提的理財成果都還沒有 有的話就會直接跟你說作了什麼投資有了什麼樣的獲利1
每個女人要求的"上進心"標準不同，有些女生甚至開了條件，也不知道怎樣才叫有上進心 女人是感覺的動物，你只要讓他感覺到，就是有上進心$$了啦 : 但我不經意的透露出我特休很多 : 無聊的時候都會請假出去玩 : 我對玩樂滿擅長的 興趣很多1
心 : 女人是感覺的動物，你只要讓他感覺到，就是有上進心$$了啦 : : 但我不經意的透露出我特休很多 : : 無聊的時候都會請假出去玩 : : 我對玩樂滿擅長的 興趣很多1
聽你的敘述，她的確是有資格希望對方也上進 （應該不是自己低薪，卻要求對方月薪7萬那種） 也是認真思考另一半的條件 感覺她是想找結婚的對象，所以說的沒有衝突 有些人是想找可以交往的人，有些則是想找結婚的人5
不要誤會將興趣與嗜好當成上進 那是兩回事 差別在於上進會創造出對他人有益的價值（注意，價值不一定是錢） 興趣與嗜好則不一定 打個比方像打電動1
翻譯 你的潛力就這樣了 上進是什麼 上進就是潛力 一個女人可跟你一起打拼 但是那必須是你有一定的潛力 古代秦香蓮為什麼肯跟陳世美吃苦
覺得首先是要釐清他是真的要你有上進心 還是只是在意經濟 我同學小花 家裡開建築公司的 而且是已經脫手給專業經理人經營 家裡只需要負責數錢的那種 她畢業後 自己開了個小文青店 等著以後接手數錢 她跟前夫離婚的原因就是因為前夫覺得她不夠上進
上進心也是配合當時女人看不看得到 跟你自己當時的目標達成狀況而定 我以前為了創業還有付房貸 其實客觀上也蠻上進的 自律存錢 節儉 補外文 考證照 讀在職班 但當時女人給我的評價都不好 嫌我小氣 唸一堆也不知道什麼時候有用 投資也不知道何時才能回來 所以交往都失敗了 不然就是對方父母嫌棄13
大概在我年輕的時候，認識了一個很漂亮 外表是我的菜的一個女生，我用心的追了她很久 那時候的她意氣風發，在做保險業，業績出眾 手上也在研究理財、外語、每天都有上不完的課等等 只是那時候沒有像現在一樣方便的LINE![Re: [討論] 要怎麼展示上進心](https://i.imgur.com/gf5m7Bbb.jpg "Re: [討論] 要怎麼展示上進心")
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