[討論] YY小說穿越到古中國總是想弄出活版印刷
理由就是方便印書加速文字普及,提升識字率量產讀書人
昨天看到一篇很有趣的文章
作者是清華大學經濟系退休教授賴建誠
作者說直到明代雕版印刷還是主要的印刷工具
其中一個原因就是貴
中文光單字上萬或更多,就算只準備常用的字詞也是一堆,還要加上不同的字體
民間印刷廠根本沒辦法負擔這種成本
西方則不一樣
拼音文字的好處就是字母加符號數量也不多
民間印刷廠都可以負擔
現實跟那些YY作者想法完全不一樣
成本太高,誰跟你用活版印刷
雖然說鑄字模弄出來後也許可以大幅降低印書成本
但是光是前期投入就是天文數字了
也只有國家可以負擔
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https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=44642
宋代已有活字,為何《四庫》還用手抄?(上)
中國的活字比歐洲早出現3-4世紀,但歐洲的活字書籍印刷量與豐富度都顯著超越。關鍵之一在於中文活字排版的成本,比歐洲的拼音文字明顯不利。中文印刷因而捨棄高昂的活字,選擇低成本的雕版。但若是族譜、喜喪帖這類格式固定的印刷品,就會選用活字。從供給面看,雕版成本比歐洲活字高,但這並不是書籍總印刷量不及歐洲的主因。歐洲文化與文字的多元性、各種版本《聖經》的普及、新大陸發現後的世界觀擴展,從需求面帶動了印刷業的興盛。
撰文|清華大學經濟系 賴建誠 退休教授
背景對比
研究印刷術的中西文獻非豐富,Angeles (2017)的特點是運用經濟分析,對比中國雕版和歐洲活字的成本結構,論證為何宋代畢昇(約970-1051)的活字,雖然比谷騰堡(約
1398-1468)更早出現,但排版效率和成本效益都不具優勢。中文活字的「商業生存區」較窄,因而傳統雕版到清末仍普遍存在。相對地,哥倫布之後新舊大陸產生了物資與視野的大交換、大量印製各種語文版本《聖經》、科學革命興起、各國大學迅速擴展,活字印刷在這些重要階段的角色都很關鍵。
11世紀畢昇發明活字時,經濟史研究估算宋朝的年均國民所得約1,200-1,500美元,同時期的英格蘭約750美元。哥倫布之後歐洲引發商業革命與物價革命,相對封閉的中國則陷入人口激增、每戶平均耕地遞減、欠缺科學革命與產業革命,形成內捲式發展。15世紀後歐洲文化的重要媒介,就是印刷術帶動的書籍印量。學界估算到西元4世紀時,歐洲總共印製了約270萬冊書籍,16世紀飆升到2.17億冊。若以世紀為單位,這是現象級的提升,對知識革命的推展猶如強大的發動機。
1480年代哥白尼(1473-1543)在波蘭求學時,很不容易讀到埃及天文學家托勒密(
Ptolemy,約西元8-165年)的《天文學大成》(Almagest,13冊),哥白尼過世前已擁有此書的三種版本。這是書籍普及化的顯例,也讓他自己的《天體運行論》(1543)得以廣泛流傳。另一項佐證是:17世紀產業革起動之前,歐洲國家在半世紀間的「人均書籍印量」(總印刷量∕總人口數),和該國半世紀後的經濟成長有高度正相關。
活字印刷在歐洲帶動的知識廣泛需求、對新大陸的開發與科學新知都產生突破性的推動力,又反過來把書籍出版提升到更高層次,這是良性的互動循環。同一時期中文印刷的內容仍以傳統典籍、官方文書、曆書、科舉用書為主,視野上沒有顯著開拓性。宋代活字對社會思潮、知識創新都沒有歐式的突破。
中文活字雖然早已存在,但應用上沒超過或取代雕版。從成本的角度來看,活字不適合漢字排版,主因是單字數量上萬或更多。若要有全套單字,還要有大小字型與各種字體(如楷書、宋體),那就需要數萬個活字。再加上各種異體字與罕見字,所需要的龐大空間與沉重成本,不是民間印坊所能承受。
字母活字正好相反。請看電腦鍵盤,字母加各式符號加數字鍵,大約60-70個字模就足夠。就算需要10組各式字體,小型印刷坊的空間和成本還能承擔,因而能迅速普及,在業務競爭下很容易就更便宜、印量更大。中文書籍的人均印量較低還有其他因素:總體知識量偏低、書籍價格偏高、國民所得沒有歐式的大幅增長。
雕版印刷要先寫好內文,將原稿反轉攤在木板固定,請工匠雕刻已寫上、繪上、畫上的原稿,再由高級雕工處理精細部分。之後刷墨,在紙張上加壓形成複製品。若有字刻錯就須重刻。木質較軟的雕版不耐用,久印之後損壞就需換新雕版。
活字的基本概念是,把單一漢字像印章一樣,用反向字造出字形。材料可以是膠泥、木材、金屬,然後把不同單字排列在固定的行格內,組成文章版面。活字排版有兩個缺點:1)木製活字材質不夠堅固,精密度不易標準化、用久後磨損度不一、著色濃淡輕重不一,美觀度不佳、版面不夠平順,印刷後的視覺效果遠不如整塊木板雕成的「印章型版面」。2)單一活字的可鑄字面積不大,要在堅硬的材質上用印章式的反向字,刻出多筆畫字(蠅、龜、鑰)實非易事。拼音字母字數少、筆畫少,容易開模大量鑄造各式字體。
書籍數量與種類
1040年代畢昇的活字,沒留下可判斷耐用度與精密度的樣本,也沒有當時印出的文字可判斷品質,但可合理推測印刷效果比不上雕版。為何畢昇的創意發明沒能實用化、商業化、產業化?明代約有一百本書用木刻活字印製,在當時興盛的出版業中,活字印書的比例真的很低。主因是科舉興盛,考試需求量大,雕板可以分批印製大量書籍,動作迅速品質穩定,每頁的平均排版成本必然遠低於活字。
但活字在少數文類上反而有優勢:族譜、婚喪帖的版面格式固定頁數少,只需替換人名、地名等單字詞。木製活字重量輕方便行旅,印販攜帶簡便設備,在縣市或省際間流動,承攬這類私人用途的小量印刷。
歐洲的活字走了不同道路。15世紀中葉時雕版和活字還能並存,但拼音活字排版的低成本很快就打敗雕版。1450年代出現第一本活字印書,1480年已約有110個城鎮用活字印書,20年後的1500年就有236城鎮採用活字。之後迅速地遍及,從俄羅斯到葡萄牙皆如此。
漢字雕版在16世紀中期(明代中葉)之前,書籍印刷以官方為主,中葉後工商繁榮,民間印書成為主流。谷騰堡興起50年後,歐陸就有200家活字印刷所;唐代雕版出現大約300年後,南宋的雕版業者才達到200家,活字的重要性更低。歐洲正好相反,活字完全取代雕版:主要是私營小型印坊眾多,印書總類多元,拉丁文之外的各國語文版本快速增長。
同時期的中國以漢字印刷為主流,異國異文印刷的比例很低。宋元明時期書籍的總印製量,尚無可靠數據可和歐洲對比,有較明確數據的階段是明代下半葉(約1522-1644)。明代私營印刷大幅成長,從書籍的種類(多元化)來看,明末約比明初增加10倍,總印量則無可靠數據。印刷數量的成長,可能是人口增長推動的;但書籍的多元化,代表知識存量的擴展與各種學說競逐,這是層面性的提升。
明代的歐洲書籍名稱,已有數據庫可查索:有一套Universal Short Title Catalogue(USTC,短書名目錄),登錄了谷騰堡(1480年代)至1600年間,在歐洲印刷且有實書可查的出版品。1600年之後各國出版的書籍,也都有目錄可查索(http://www.ustc.ac.uk)。學界統計,1522-1644年間歐洲約出版457,500種書籍,平均每年3,750種。已迭失的書籍因無實本可查而未計入,但比例應不高。
中文書籍的數據有各種估算,因差異度大只能當作約略數。有一種說法是整個明代(
1368-1644)出版7,325種書,其中6,618種是在1506-1644年間,也就是說上半葉只有707種。另一種估算是明代上半葉(1368-1505)約有1,095種,但真實數據難以確認。有人引述清代書目,認為明代出版過15,725種書籍。另有一說是31,500種,暫且就以此作為明代印製書籍的種類上限。
歐洲在1522-1644的122年間約出版457,500種書,明代在1368-1644的276年間出版31,500種(可能高估),表示歐洲在比中國少(276 – 122 =)154年間內,還多印了426,000種書。若以倍數來算(457,500/31,500 =14.5),同時期歐洲的書種約是明代的15倍,若以人口總量來考量差距就更明顯:1600年代中國人口約比歐洲多60%,若雙方人口相當,則平均每人的書籍種類歐洲是明代的24倍。
主要原因有好幾項。一是中國以漢字為主,其他語文偏少。歐洲除了通用的拉丁文和古希臘文,各國用各自的語文(英、法、德、西、葡、荷等)出版。若歐洲和中國一樣,以單一語文為主(例如只印拉丁文),24倍的差距就可能減半或更小。最明顯的例子是《聖經》,各國語文譯本和各時代的譯本雖然內容相同,但從書名上看就會登錄成好幾十種。排除內容相同但書名互異的書籍,中西書種的倍數差異也會再降。以荷蘭為例,1527-1644年間出版的書籍,約有14.68%是從外文譯入,這個比例就應扣除。但荷蘭也是個例外,從外文譯成荷文的比例遠高過德、法、西、葡諸國。
扣除以上各種因素,明代平均每人的書籍多元性,和歐洲相差20倍左右應是合理。由此可再推論,漢字的單一性和歐洲語文的多元,並非差距20倍的主因。書寫方式的差異才是重點:漢字的排版成本高,拼字排版較有競爭力。較低的排版成本,有助於小規模經營印刷業,迅速引發雨後春筍效果。
成本結構
現在換個角度,對比中文活字和字母活字的成本差異。多筆畫且字型各異的漢字,採用活字確實較具劣勢。秦漢到明清必然增加許多新字:有些是外來的新物品如動植物、食物、衣著;有些是新併入的領土,各地有獨特的單詞;各民族也有獨特字詞,這是時代性的自然增長。
1980年代中期鉛印書報還是主流,排版廠至少要具備萬個以上漢字,甲骨、竹簡等罕見字就要模鑄新鉛字。還要有標點、西洋字母、數學、科學等符號。這些基本的設備要有好幾套才夠:宋體、明體、楷書等。歐洲的印坊也需要各式字體(哥德體、手寫體)、數字、符號、公式。關鍵差異在於漢字數量龐大、拼音字母與符號數量有限。
拼音文字最常用的字母約50個,每個字母需要大數量備用,尤其是母音a、e、i、o、u。這種活字的特色是字數少、重複性高,中文活字正好相反,一頁內重複出現的漢字較有限。中文排版是上萬個單字的組合,拼音文字有60-70個字母就夠了。中文排版者要從上萬個單字的架上,依部首或各自的方式,起身到不同架位置取字,來回走動耗時耗力。字母排版者只要坐在轉盤邊,伸手拿取60種不同字母。
印好書後還要把單字放回原架:漢字慢,字母快。熟練的拼音排版工,每天排出的頁數是漢字活版的好幾倍。更關鍵的成本差異在於鑄新字的速度:新刻木製漢活字,若用手工至少要10分鐘:字字筆畫數不同,要刻出新活字是一項成本。拼音文字相反,各式字母約上百個,這就能造模大量鑄造標準字型的金屬活字,這種技術稱為punch-matrix process(凹凸模鑄字法)。
合起來說,字母活字鑄新字低廉,每頁的排版工資較低,書籍的製作成本就有優勢。低廉的書價會刺激各種需求,印刷業得以迅速普及,出版的類別會更多元化。手工排版是印書的重要成本項目,若以每月的基本生活來對比,在歐洲購買一本書的經濟壓力必然低中國。表1對照各項製作成本的差異。
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其實雕版就不簡單了 不是隨便拿塊木板都可以雕 雕之
前要先經過幾年處理乾濕度問題 不然也是會變形
石板印刷 ,成本更低
可以在用途上限制、用字選擇,像上述的某些印刷品
然後要量大後才能進一步攤平字還是很多的成本
模式上可能先刻好常用字,等接單後用到沒刻的再補刻
幾個來用以及備著以後再用
甚至可以改寫,把沒用的字改用已有的字來敘述
中文順序不影響閱讀,用字也是 XD
四庫才準備出幾套 只要印幾套的書 排字版也不划算
我剛剛查一下 才七套... 一本書只準備出七套
我也是選用抄的
石板保存難度低但是要刻就更花時間了
其實後來 打字機→計算機(電腦)更難搞
中國古代認真想搞絕對弄得出來,國家級的要推動,無
論是印刷量或是基礎科研經費都不是問題。但中國古代
的知識壟斷也不是普通的嚴重。知識=當官=權/錢,等
號不打破就很難真的大規模普及。
活字醜,沒有一定的工業基礎做出來的活字就是大小不
一,字型不固定,印出來的書就是很劣質,手抄都比古代
活字好看,文人的尿性逼不得已才會去選活字
古代的書其實是可以當傳家寶存在的,就古代的活字印
出來的低劣書籍,誰當傳家寶
另一點,雕版的製作難度和時間沒我們想像中要那麼長
那麼難,否則也不會有盧象斗這樣的無良換皮商家出現
,一部三國演義可以印8,9個換皮版本來圈錢
中國人口基數多,廉價匠人奴隸工人導致科技無法突破
科技開發來自需求,低廉快速的西方與東方點的科技樹
不同
活字印刷我記得最大的難點在刻版吧。
要能吸附油墨、耐用、不容易變形、方便更換…
當初光是這個階段,就花了很久的時間
活字印刷難在活字的製作成本和製作難度,以及對應的
油墨,公認最好的是銅活字,但是銅活字出現在中原時
,銅價過於高昂,跟木雕版相比沒有競爭力,而當時木
雕版已經能做非常精細的套色彩印
而且雕版的重複使用率很高,要印新的內容或者舊點半
開始磨損,只要把舊的刮掉一層就可以繼續雕新的
活字排版在中國古代推行的問題很多,除了製備字模
昂貴以外,另外的問題就是活字排版需要的識字的排
版工人,否則無法撿字組版,而雕版師傅可以不識字
,只要照樣刻版即可。
活字排版另一個大問題是如何處理再版印刷。雕版可
以用舊版,有更改處抽換即可。活字排版如果保留排
好的字版以供再版,則使用的字模就無法挪用,增加
所需的字模數,如拆掉另用,則再版時又要重頭製作
一次,都會增加成本。
總之,在中國古代推行活字排版的小說作者,大都不
熟悉活字排版的流程,不明白其難處,只是有活字印
刷較雕版印刷先進的錯誤認知而已。以方便與成本論
,在材料技術均可行的情況下,最合適的是平版印刷
,也就是現在主流的印刷技術。
同樣回古代老梗 也很扯的還有硝石製冰跟蔗糖製成白
糖 兩種都一堆人實驗但沒做出來
硝石製冰 真的笑死人 那個就超難的
經年老梗是馬鈴薯,男頻女頻都愛用,"重"肥農作物啊!
!!!
馬鈴薯還好 畢竟真的高產作物
肥力不夠高產不了,以中國農耕社會,那地的肥力都很
薄了
重肥作物,肥不夠長不了多好
除非先把化肥科技樹點出來
中國古代北方就有旱稻,你不要看現在的稻種產量,古
代種旱稻是真的虧,長不好產量低,肥力問題
馬鈴薯 在低肥力地區還是能養人啦 愛爾蘭佃農在化肥
發明前 靠馬鈴薯兩百年人口還能翻六倍 不過一個馬鈴
薯晚疫病直接爆死
雖然高產,但含水量高,實際上的熱量產出要打折扣
為什麼不考慮陶製
建議找幾本書當例子
不然可能被視為違規喔!
就跟金庸的九陰真經一樣 印刷多幾本就不用搶破頭了
活版印刷需要天文數字??
西方活字成本很低,大小寫外加常用字母多刻幾個一套
也就幾百個,而漢字隨隨便便破萬
西方大小寫最多52個,但中文常用字數有近5千個。
另外就是古代中國文人為了表現學問,寫文章很喜歡
用冷僻字,那就又要另外算。
基本上弄出活字+便宜紙後 就會轉向出刊物控制輿論
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這思維是錯誤 甚麼增加識字率 增加知識普及 完全就是搞錯方向 我以草清 大明敗家子兩本書來綜合 一 封建王朝的目的是維護政(皇)權3
其實增加識字率跟讀書人數量增加只是表面明面的正義理由 實質上則是你透過掌握這種技術,你就等於掌握了[媒體] 你可以決定你要下放什麼資訊,你要給人知道什麼知識 在獨裁政體的國家,掌握這種技術就等於掌握人民的知識跟認知領域了 所以才要極力推廣,當然網文小說主角肯定是要當個光偉正的人8
對個人而言這是個很毒的毒點。 人類科技史的演進大多是有跡可循的,不會無緣無故蹦出一個名詞或突然點亮一個分支, 造紙術與印刷術確實是人類知識傳播與儲存的兩大助力,但究其根本,說只要有這兩樣技 術就能養出一堆知識份子那就是搞笑了,識字率能提升的主要原因是基於需求,社會發展 的需求,統治者提升人民識字率的動機也沒多高尚。8
騙個P幣 不然打一堆字 : 推 frank0927 : 推君主立憲...很可能會不夠政治正確 10/04 06:35 君主立憲的部分 只在這邊回答 文中就提到 他想要量產讀書人 我就是講這目的 因為一旦讀書人變多 經歷過思想啟蒙以後27
前面幾篇都講得很好 都點出一個重點,科技樹不是玩遊戲 研發出一個東西,也要看社會和人民的需求 不是你研發出來就一定能起作用的 中國目前評價最高的歷史劇11
這種類似的我個人感想啦 很多歷史上改革之所以困難都是在於 錢 這些改革者可能有超越時代的觀點 但可能並不擅長經濟 或者皇帝根本沒耐心看你慢慢來 你如果犧牲了既得利益者就可能帶來很大的反抗3
作研發這種事 現實中是公司高層提出"要求" 研發部門去"達成"(成果) 賈伯斯自傳電影 有些橋段就是他提出設計和概念 然後讓研發團隊去達成 他把公司的營收拿去投入研發 結果害董事會沒分到利潤 然後被董事會"開除"
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