Re: [閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....
感覺很微妙....
一堆人反駁我的點都是,你沒被社會毒打過啦!現實社會一堆鳥事。
所以....這和我原文的內容有啥關係?
人家小說就明明白白地寫了。
主角家就父親、母親和主角三個人。主角是家族唯一繼承人。
他一開始拍作品的錢都是他父親全額給的。
然後主角拍電視劇宣傳新玩具,新玩具是他家的玩具廠做的。
最後主角把兩方合併成一個集團,影視公司和玩具廠。然後老闆是他爸,他繼續拿公司的錢去拍電視劇。
所以這個模式有什麼問題嗎?
然後有中國讀者跳出來戰主角為什麼把主導權給他爸,開始腦補主角他爸搞婚外情有了私生子什麼的就會把主角的分走之類的。
這不就是腦補加戲嗎?作者根本也沒寫這些東西呀!明明白白就是個家族企業,主角爸做玩具,主角拍電視劇宣傳玩具。主角是唯一繼承人,人家員工們也都叫他小老闆。
然後有讀者認為主角這樣不對,沒抓主導權,跟個工具人一樣。不應該這樣信任他老爸。
這種情境下都還能認真地說不應該信任老爸,這還不叫狼性哦!
他老爸是有做啥對不起家庭的事嗎?除了主角說要拍電視劇時覺得主角腦抽了,最後還不是全額給錢讓主角去浪去了。
所以上面回文我說沒被社會毒打過才覺得主角這樣信任他爸沒問題....是對人類的信任低到什麼程度了。 XD
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It is difficult to communicate a life with words.
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主角最大的秘密應該是穿越而不是有多少錢,反正大家
戰的點不是小說內容就是了...
不是說不要信任老爸,而是信任要抓個度,人與人之間
是不同個體。
有些事物就是要由自己來掌握。
所以這個家族企業的經營方式是有啥問題呀.....
既然現在你po來ptt,也一堆人反對你了,那就證明這
不是狼性了,至少不是中國特有的。除非你認為反對
你的id都中國人
那還是狼性呀..可見這不少人也覺得狼性才對
至於他們是不是中國人 我那知
搶遺產還挺狼的 發生在哪都是
小說中的情況連搶遺產都不會發生好不好 XD
這樣說吧 在台灣普遍教育是個別差異>集體差異 你要
拿集體主義的東西來本來就會被個人主義質疑
就你畫了一條線 覺得你的標準應該在這
其他人覺得這條線應該要低很多 你覺得跟你想的不一
我是假定回應你的多數人是台灣人啦,認為他們都中
國人不現實。那請問,當你居住的國家的論壇上,有
一半以上的人的價值觀都符合心中狼性的定義,是你
太天真還是他們太狼性?
台灣真的很右
樣。 每個人心裡本來就都有一把尺標準都不同
你如果三人分個股份就還好,但照你敘述的部分,就像
硬要說服別人 除非像這樣
我跟我妹要吃晚餐 我要吃麵,我妹要吃飯
100%股份都掌握在老爸手裡。
但是因為我出的錢我是大爺,所以我妹得跟著我麵
你不是別人大爺 人家哪管你那條線的標準怎樣
我論把這篇po到payhome板 會看到更多狼性
況且以實際來講,也不用說老爸外遇小三之類的,光
是老爸跟他經營理念不合就夠麻煩了。畢竟主角穿越
者,很多觀念太前衛老爸不能接受怎麼辦?
啊 不對 雖然是同樣的論點 台灣人說的就不是狼性
Ptt也沒啥新血,遑論此板也不算什麼大板,人數沒參
考價值
狼性是中國人專用標籤
若老爸覺得賺夠了,所有產業都賣一賣換錢,這對三人
都好,結果兒子表示???
應po去Dcard 年輕人多
推樓上X大啊。不信任老爸不一定是不信任老爸人品啊
,年紀大了也容易被騙或做出錯誤決定。你這部我看
過,沒記錯當初主角要拍老爸是反對的。畢竟只有身
為穿越者的主角知道最正確的方向,拿大多數股份本
來就比較合理
所以老爸覺得不對還是支持兒子 這種老爸不能信任?
還有你的論點很怪 別人覺得狼性才對 我不覺得就變成
我的錯? 更不用提板上好像不是人人都支持狼性耶
這就很普通的家族企業經營模式而己
給某人 你想PO就去PO呀 我沒意見 請轉
特攝片就是大型廣告,玩具廠才是主體,拿大多數股份
不太對吧...
你可以信任啊,也沒說這就不對,但是風險通常就是
比較大。
這跟狼性還有信任無關吧,公司跟拍片哪個比較有失敗
的餘裕?再說最後理念不合怎麼辦?
理念不合就父子溝通呀....小說中又不是沒有
最開始老爸覺得兒子腦抽都還是支持了....
為啥一定要預設老爸不能溝通
不能溝通的話 主角一開始連拍片都沒得拍好嘛
在你的世界裡大概都是父慈子孝兄友弟恭吧
溝通的結果就回到我一開始講的,拍片跟開公司哪個比
較有失敗的餘裕?
你是看不懂文章哦..人家小說中主角家中就是沒問題呀
明明沒問題還要硬說有問題...是你比較怪吧
啥餘裕..主角己經證明這種商業方式可行了
所以才弄成集團繼續搞呀....
真要反對不如說父親的經營能力低落,把老牌廠搞成小
廠的能接大集團嗎?不要說最後理念不合了,最後有沒
有公司還是個問題呢
別再說我怎知沒問題了 因為作者就是這樣寫呀
就小說中的說法來看 他爸的問題是心軟
所以生意利潤才會變低 但公司還是經營的下去就是了
商業方式可行然後給老爸掌權,那老爸要換方式搞創新
怎麼辦?你覺得拍片賠比較嚴重還是公司決策失誤賠比
較嚴重?說白了他們拍片賠的起,公司失誤不一定賠的
起。那你怎麼保證溝通的後果是你爸聽你的?不掌權那
一開始就該各做各的就好。
你是不是看不懂文章.....
拍片是主角在做的 他爸負責做玩具
就是這個套路 是要換啥....他們父子溝通沒問題好嘛
為什麼要一直預設主角老爸會亂搞.....
人家就是家中講好才去做的呀...
以你說得書中情境為主的話,我覺得主角的選擇沒問題
但也能理解有些人無法接受,因為每個人的個性、價值
觀、經歷都不同,我是覺得這不算狼性就是了,單純每
個人的思考方向不一樣而已
這邊應該都只是沒看內容跟著亂嘴而已啦
別人說謹慎一點要防一手,你就說這還是狼性,小說寫
了怎麼了,他爸對他多好我們又不一定都有看原作,退
一步說,就算他爸對他多好,人也是會變的好不好,就
像那個提私生子的你就說作者寫了沒有,可是作者真的
要寫,下一章也可以加其實有私生子的設定好不好,他
爸老了也可能老糊塗啊,今天又不是要放棄他爸,告訴
你防一手是因為看多了,總是糾結辯贏別人,請問你現
實能讀心嗎?小說真不會又怎樣,有意義嗎?你能拿小
說的例子告訴別人繼承遺產要相信親戚嗎?
樓上...從頭到尾我都在說小說情況 你現在跟我說不能
拿小說套現實情況? 廢話 我就在說小說中的情況呀
家中只有三人,彼此感情很好,而且父母非常信任自己
、幫助自己很多,這種情況下當然主角無條件信任父母
是合理的走向
但是,讀者每個人都有不同的經歷、個性、價值觀,所
以對同一件事會有不同的看法
我覺得與國籍、人種等等都無關,就只是每個人想法不
同而已
拍片理念一開始就不合了,但要是沒照著老爸意思走,
這本書就完結了好嗎...
基本認同原PO,不過我認為除了狼性外也有不安全感與
控制欲過強的成分在。要求自己多提防人可以,把沒有
問題的虛擬角色當賊防,還要噴作者寫法就太超過了
不是不能套,前提是你現實得跟小說一樣有上帝視角啊
,你現實能讀心嗎?你現實能知道那個地方不會跑出你
爸的私生子嗎?
........本來就沒在套呀 我談小說你談現實??
所以不管中國還是ptt大家都是現實看過類似情況才拿
出來說不是嗎?沒開天眼又不能預知未來,很篤定人家
不會賣你本來就很奇怪好不好
你覺得你只談小說,我覺得大部分人可不是呢
小說本來就是在現實基礎上創作的,非要拿別人因為現
實因素產生的觀點覺得奇怪的人本身就很奇怪吧?
簡單的講就是這邊跟對面的讀者一樣 不敢完全相信人
尤其是雖然在看小說,但用的題材是現實中常有的劇情
,讀者用自身現實經歷或所見所聞來判斷主角行為的合
理性我認為滿正常的
就算是親人 也沒法完全的信任 這就是反駁者的論點
我們當然是以現實的經驗去推斷小說的發展啊,你用
小說沒寫來護航很不合理吧
別人為什麼要想的和你一樣?你共產黨高幹逆?
因為大家在做的是延伸討論 你標題也不是作品名稱 若
想要每個人都是讀過該作品才來參與討論 那我想你格
式用錯了
你是說我原文把劇情和情境寫了一篇都沒人看就是了?
然後我這篇又寫了一遍還是沒人看?
你說你談小說不談現實?啊你不就是因為看到對岸讀
者的論點才來發這篇文?他們也是小說中的人物嗎?
不同觀點就說別人奇怪,是跑錯年代還是生錯國家啊?
所以我不是寫了嗎..人家作者寫的很明白
結果讀者自己腦補一堆說不合理 這樣也不能說嘴?
我把小說情境都寫出來了 你跟我說你不談小說情境
那我還能說啥...是誰奇怪呀....
話說看過不少寫弘治末年的小說,裡面都描述朱佑樘和
朱厚照是一體的,因為朱厚照是獨子
因為這放到現實就是不現實,不現實的情節不能說嘴?
其實不管從皇家或是普通的有錢人家都有點不合理XD
我還真不覺得拿現實情況說嘴的人奇怪,說小說情境寫
呃...這樣不現實..你是在說父子必定撕逼的意思?
其實是你從小說留言反饋擴大解釋重新認知中國狼性
放到現實可能不合理的話,大部分的小說都得叉叉了
吧==
出來,人家討論的人的觀點他也有寫他這樣認為的背景
所以才有人舉例各種家庭失和 跟中國狼性沒有絕對相
我明明在說人家小說中這種情況都能說不信任了....
不過我覺得原PO看的那本書中的讀者硬要吐槽也很奇怪
然後跟我扯各種現實撕逼說家庭就是這樣....
小說有關朱厚照父子的劇情最早還是從回明開始的
個人看過的書來說
現實中有父子相爭也有父子和樂的
朱厚照父子會好是因為他爸是千古少有的真好人....
所以我就說了開天眼講信任誰都能做到,玩遊戲看的到
就普通人的想法中豪門通常不會那麼單純吧
專情然後對別人都很好...所以朱厚照是最爽太子之一
忠誠度到現實你能看清人心?
又來了 我在說小說中情境 你一直跟我說現實不是這樣
是台灣讀者比較不會一上來就吐槽這些
就看到的東西來講而己呀 我又沒在跟你套現實....
是不是不扯現實你就沒法護航了呀....
其實我比較喜歡看父子相處和樂的劇情,但在對岸的
而中國讀者卻常常把人性本惡當作外顯跟理所當然
是說這一串跟到現在大概了解兩邊的點了,大概原po
覺得那邊的讀者是不是想太多了,明明沒提到的也能
自我腦補,就把文章發上來討論,結果這邊很多人沒
看過小說,單純看原po貼出來的大意認為主角這樣做
會被詬病也是很正常,並提出現實例子來反駁其實家
庭因財失和是很常見之類的
我直說好了 人家小說中父子感情明明就很好 硬要說這
樣不對
小說真的比較少,尤其是女頻的,家裡很少感情好的
夠煩,你就只看到作者給你的,實際上就是要考慮的就
然後現在又有人跟我說父子感情好是不現實的
我都覺得傻眼了...
不只這樣,很難理解嗎?
廢話..你看小說不看作者跟你說的要看什麼.....
只是人家讀者感覺不合理意==>推論大陸人是狼性
台灣人不同意你的觀點===>推論大家都沒看過小說 XDD
不好意思..我可沒扯什麼大家沒看過小說
簡單來說,就是你真的是這主角,你會考慮到的只有這
我可是有把小說情境寫出來好嘛....
假設小說情境真的發生在現實好了,主角接受家人完
全資助,共同扶植家族企業,因為只想要專心拍片賣
玩具,決定把經營資格交給他人,他會選擇1 專業但
無情的管理專家 2 願意全權相信自己的家人
那我看大陸戲劇各種聖光,,我是不是應覺得那邊是聖人
之國啊?
些,而討論的人因為自身經歷,不只考慮這些,ok?
看每個人的心態,選一或是二都是有可能的
然後台灣人若看了吐糟劇情 代表台灣人狼性???
現實當然什麼事都會發生 所以你感覺中國讀者的毒點
性
這種鬼扯+不合推論...很多人推翻你很正常好嗎
當然大家就會一直舉例各種狀況跟你分享嘍
所以我鬼扯了什麼呀....
你把不合你意的讀者看法,.,.推論到一整個族群,,這不
是鬼扯嗎???
我有推論到一整個族群??
我原文寫的可是中國讀者在那論戰....
然後有人說台灣讀者也支持時 我也說了台灣也有人支
持狼性...所以我是推到那個族群去了?
其實作者也可能在後面讓主角爹突然多出個私生子女吧
回樓上真的這樣寫,除非作者嫌自己目前追訂的太多
正常想混口飯吃的網文作者都不敢碰潛在毒點
就連女角登場描寫美貌動人最後卻表示是好友老婆都
看過有人爆氣
這作者就一般爽文流還沒到自我突破追求劇情變化的時
候
不過說現實的,想追求突破的前提通常是有辦法溫飽
不然不小心玩過頭,帳號直接被讀者劃進黑名單
不覺得狼性這個詞有夠中二嗎
那麼多詞可以表達 偏偏要狼性= =
明明就不是很貼切啊
是因為講狼性比較酷嗎
中國人認為他們是狼群 結果搞出來是人人互相鬥爭
狼性最早好像是某本書提出來的....
金錢會使人腐化 連父母也未必能倖免
就算是台灣社會 也有一堆親子為錢反目
書中劇情編排固然合理
但讀者依現實狀況覺得主角天真也很合理
用這種事情說中國讀者"特別"狼性
我覺得沒啥說服力 狼性應該要更狂更自私
以武漢肺炎為例 直接用木條封住湖北人的門就很狼性
還在吵哦 這件事根本跟狼性還差得遠吧
兩邊看法都沒錯阿 每個人價值觀又不同
別說中國,所有國家肯定都有不少人認為主角太相信父
母
就發生在自身跟他人的相同情況~永遠會有不同標準
自己會被觀感跟道德捆綁,但看他人卻又覺得不應該
這種搞公司搞創業的劇情,現實中就算沒經歷過也肯定
耳聞不少,要讀者不帶任何個人看法去看劇情本來就不
合理
我覺得原po邏輯滿有問題的 小說沒寫出來不代表做那
樣的防範是錯的。多的是獨生的家族企業最後父子撕
破臉的
不是主角太相信父母而是主角只能相信父母,主角也是
能自己搞科幻電影公司其父母也一樣會投錢幫忙,但那
就是另一本書了而本書區區幾章就完本了...
小說中這樣做基本上不會出現什麼意外,乍看之下還
算合理,100%股權都在老爸那的話阿不就做什麼決定
都要老爸同意,正常人都能保有自主性吧
希望能
為自己留點出意外時的保險跟狼不狼性關係不大吧
他們父子溝通沒問題?他爸根本是願意賠不是認同他,
只是剛好沒賠而已。如果你覺得經營一家公司只要做玩
具跟拍片就能讓公司變更好,那其實我們也沒什麼好討
論的。更何況老爸全權控制代表人事權還在他手上。就
是他手上這批人把公司搞爛啊,你覺得一家公司爛管理
層都不換只靠拍個宣傳就能起死回生?所以為了自己的
未來別讓老爸全權掌管哪裡狼了?
這個集團的本質就是拍片賣玩具而己....
然後他們公司是家族企業 決策人員就是他和他爸
員工叫他們老闆和小老闆不是沒原因的
本來就要給主角接手了 要搞爛也是主角知情又同意呀
其實主角不同意也沒辦法,家庭暴力唉...
你是說主角發神經想要拍全面啟動那段哦 XD
溝通...你覺得溝通一定會有結果嗎? 現實可不是這樣
現實就別提了 至少書中看來他們父子合作的很好呀
你要現實中的讀者完全放棄現實經驗再去評論
根本不合理好嗎?
支那人家庭倫理真可悲
只想著辯贏完全不接受意見還有啥好說的,讓我來講啦
你說的老爸問題只是心軟就是最危險的族群,該防
好啦,全家都狼,我悍跳預言家啦
真的覺得有幾個人很誇張
25
原文恕刪…… 看到中國所謂的狼性出現時 就會讓我忍不住想抱怨中國人真的很會把一個好好的名詞搞糟 其中最嚴重的就是聖母這兩個字 曾幾何時這個形容溫柔慈悲的名詞13
我是覺得股權給老爸還好... 而是不該給老爸經營,有股權不代表一定要管事 大老闆窩在保全室閒聊看報紙的很多啊 玩具廠內也分好幾個部門阿 行銷 生產 研發...等5
看了評論區 沒看到婚外情那段可能被刪了或是章評我沒看到 大部分都是在噴主角玩具賣太貴 黑心廠商 騙小孩的錢 然後看了前幾章 主角父親的人設是商場小白 待人和善 父親經營玩具廠才快要倒閉靠主角救援 所以真要怕私生子 還不如怕父親被合作夥伴騙2
任何視聽載體的編劇都要求合理性 避免機械降神的出現破壞讀者的沈浸體驗 "小說不是現實" 大家都知道在一本基調輕鬆 全文都是日常的小說裡,突然出現黑深殘的內容有多不合理37
前文怒刪 總結論:說實話這情節,板上大多數人都跟我一樣不知道這你「狼性」在那?這可能比較接 近「人性」 正文:我不知道這世界怎麼了,大家想到中國人就會說狼性?嗯!沒錯!狼性! 狼性:多少人的性格與偏見假汝之名!45
手機排版原文恕刪 這問題居然可以衍伸到系列文還蠻訝異的@@ 我覺得很多人都不小心被帶偏了,給老爸股權到底有什麼好處??? 他如果缺錢定期給他一筆錢就好啦,給他股權不就是暗示著一切公司發展最終由他主導嗎 ?3
簡單說啦 因為投影效應 你那篇文說的部分中國人觀點 其實引起台灣部份人共鳴 大家覺得這觀點合情合理 狼性 台灣不少人對這名詞其實是充滿負面的看法 發現原來自己的看法 原來也是被你歸類屬於狼性 非自認的人性 表示台灣人品格=中國人品格 引起部分人不舒服4
我要反問一下 為什麼要信任老爸 他是平行世界的老爸 不是你真的老爸 你真的老爸跟你相處幾十年 這世界動畫不一樣 這世界老爸也可能跟上世界完全不同性格 你才來多久 等於重新跟老爸相處認識 你為何會信任他 除了DNA來源以外 就因為他跟你上一個世界的老爸長的一樣嗎??1
接著主角的父親經營的玩具廠即將破產 而這間快要破產的公司,原本市值上億,交給他老爸之後先大幅度縮水剩一千萬 不說還即將破產....... 真正的毒點在這邊,也就是兒子把快破產的公司救起來後又交還一個完全沒有經營 能力把公司弄破產的人而且是全權.......14
推文沒有仔細看 不過w似乎沒有意會到意思 這樣說好了 即使父親現在對主角很好 但不代表他對妻子忠誠 會不會搞一夜情或是婚外情 有了兒女 這沒有時間的限制 可以是過去或是未來
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[嘗毒] 棄婿歸來 主角葉凡 女主秋沐澄這部同樣也是在臉書推薦的小說 又本著神農嘗百草的精神來嘗試看看 只能說前期有點難啃 中期後會比較稍微能接受了點 總之就是沒很推薦 主角本名應該叫做楚天凡21
Re: [求書] FB小說廣告書名“潛龍狂少”,找不到這部我看到最新1382章,來分享一下嚐毒心得吧 先講主角李鋒的背景 父親是一個大家族的長子,當初和主角母親相戀也讓她懷孕 但門不當戶不對所以兩人沒有結婚,父親娶了另一個人 在小說時點父親準備要接下中國最高的政治地位8
[問題] 有哪些有趣有人氣的愉悅搞事仔角色?如題,看到小丑要拍第二部個人電影了 就想到小丑在漫畫裡,也是個愉悅的搞事仔 但是我想問的不是像小丑那樣的,比較想問的是在主角旁邊,在主角團裡的搞事夥伴 打個比方的話,就像是彈丸論破遊戲系列裡,主角旁一直有個看似可以幫忙的夥伴 但卻一直各種搞事的傢伙6
Re: [閒聊] 復仇做到什麼程度.會覺得太超過?之前看過一本小說 他的報仇是這樣的 一個大家族二少爺覬覦主角老婆 一直無法得手 趁主角不注意綁走主角老婆 要強行姦淫3
Re: [閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....痾,我是感覺是真的不能拿現實倫理情況來推論這部小說的主角思考邏輯啊 因為很多提到的例子只是單純繼承遺產、分家產 首先這本書主角開始拍第一部作品來賣玩具是靠誰幫忙? ans:他父親的資金加上自己的創意(抄襲) 就算作者真的腦袋被雷打到硬要寫後續主角爸跟主角鬧翻,主角會因此一敗塗地嗎?2
Re: [閒聊] 無敵少俠老爸是好是壞啊本性是好人 但主角爸出生在一顆以侵略其他星球為天職的戰鬥民族星球上 然後他被派來侵略地球 這時他們的侵略方針有所改變 從像賽亞人那樣直接攻打星球的作法 變成說要保護其他星球幾百年 讓他們變軟蛋無力抵抗外侮後再來無血接收軟蛋居民 (聽起來很蠢)