[閒聊] 寫海賊王同人小說是不是特別辛苦？

FrogStar 07/02 10:42跟火影的三代陰謀論差不多概念

FrogStar 07/02 10:43原作前後設定矛盾最後要合理化就會變這樣

d86249 07/02 10:43你說月光莫利亞不會霸氣我不信==

d86249 07/02 10:44還有前面紅髮被斷臂也是滑新世界之大稽

d86249 07/02 10:44火影最扯的大概是初代二代實力，然後三代被稱最強==

chuchu000 07/02 10:46三代根本最弱的一個

Ttei 07/02 10:49越接近終點越強合理吧，新手村平原的精英怪和魔王

Ttei 07/02 10:49關附近的雜魚能比嗎

d86249 07/02 10:52也有陰謀論說三代為了加強統治力才這樣宣傳自己最強

Ttei 07/02 10:55忍界大戰三代有什麼特殊表現嗎，我忘了，只記得124

Ttei 07/02 10:55很強很猛，然後以三代這戰力被別國知道大概木葉就

Ttei 07/02 10:55毀了

goddarn 07/02 11:01其實就是連載太久 一開始只是中短篇結果拉成大長篇

darkbrigher 07/02 11:01火影也是吧 事實證明普通忍術根本沒屁用

goddarn 07/02 11:01結果就是補一堆設定開始吃書

goddarn 07/02 11:02火影就很知名的例子啊 記得有人採訪過 岸本原本是要

goddarn 07/02 11:02畫短篇 BOSS設定是三代 原本根本沒有甚麼三忍 124代

goddarn 07/02 11:03結果銷售太好 岸本只能想辦法拉長 圓設定

goddarn 07/02 11:04另一個有名的例子就遊戲王 當初畫對戰根本沒設定規

goddarn 07/02 11:04則 也不是只畫卡牌對戰 應該是很多遊戲才是遊戲王

goddarn 07/02 11:04結果遊戲卡太好賣 只好後來生規則

goddarn 07/02 11:09結論就是 日幣太香 就算打臉也要畫下去

goddarn 07/02 11:10突然想到另一個例子 柯南 青山也沒想到會這麼紅

goddarn 07/02 11:11原本琴酒的設定就是個黑社會 結果世界觀越來越大

goddarn 07/02 11:12只好畫出黑衣組織 搞出烏丸 在畫出特工大戰

d86249 07/02 11:12三代是組合忍術吧?...可是其他影直接血跡淘汰

d86249 07/02 11:13組合血跡忍術，三代看起來真的普普

darkbrigher 07/02 11:16我看單行本的作者自述是沒提到三代啥的 但是他有說

darkbrigher 07/02 11:17一開始是沒卡卡西 小櫻 佐助的 都是跟編輯討論後畫

darkbrigher 07/02 11:17出來的 所以我想他可能真的沒啥故事大綱 才會變這樣

m122e 07/02 11:17三代一開始設定最強阿 都給了個title忍術之神.是後

m122e 07/02 11:18來一直補patch 才變成1,2,4代看起來很強(3代變笑話)

m122e 07/02 11:20講真的 故事一開始只要設定沒想好(三角形桌子缺了一

m122e 07/02 11:21個腳) 那寫同人的時候 就超容易崩.

m122e 07/02 11:22你補patch 那就是前期腳變白癡;不補patch 改用鋪陳

m122e 07/02 11:22的 那就是搞成戰力通膨.

m122e 07/02 11:24紅髮跟鷹眼打平 被白鬍子說是高手 結果在東海丟了隻

m122e 07/02 11:25手.說跟鷹眼打的時候 紅髮不會霸氣 那就是把鷹眼

m122e 07/02 11:26debuff(前期腳變白癡);說紅髮當時已經會霸氣 結果還

m122e 07/02 11:27被近海王者喀擦 那就是換紅髮被當白痴.

m122e 07/02 11:28因為很明顯 霸氣這設定 是一開始尾田沒設定好(自然

m122e 07/02 11:29系太強) 導致後面因應劇情需要 所生出來的patch.

m122e 07/02 11:31結果這個patch藥效太強 導致前面部分劇情開始兜不攏

jileen 07/02 11:35#1Uvx6A3_(c_chat)

jileen 07/02 11:36這種海賊王同人才叫做狂啊，通通交給骰子決定，寫出

jileen 07/02 11:36來的東西比原作好看百倍

xel72756 07/02 11:48紅髮救魯夫很緊急沒想到用也很合理啊，不然每個救人

xel72756 07/02 11:48犧牲的場景他們不都可以只用四肢擋攻擊，不用傻傻地

xel72756 07/02 11:48整個軀幹被貫穿，當然霸氣一定是後面才想的這點沒人

xel72756 07/02 11:48會想反駁

nsx 07/02 11:49海賊王同人看蠻多了，前期大BOSS就老沙、艾涅爾、摩

nsx 07/02 11:50利亞，艾涅爾空島不知道霸氣很合理，其他兩個目前看

nsx 07/02 11:51的比較合理的解釋是老沙和黃猿一樣較注重果實開發，

nsx 07/02 11:52而摩利亞原本確實有頂尖霸氣，但跟凱多交戰後除了自

nsx 07/02 11:53己其他同伴全滅，重視夥伴的摩利亞信念受到打擊所以

nsx 07/02 11:53霸氣退化

nsx 07/02 11:54但不論哪本同人都沒辦法解釋紅髮斷手的BUG

FrogStar 07/02 11:59霸氣弱也是會被強的打倒的 但區區海王類可打不穿吧

twinschoi 07/02 12:06每個救人都傻傻地用整個軀幹擋不就是應為作者傻嗎

a126451026 07/02 12:07紅髮就海賊王世界最大笑話阿

FrogStar 07/02 12:15給我收回...呼...剛剛那句話

d86249 07/02 12:15四皇等級的強者怎麼可能武裝色瞬間上身

d86249 07/02 12:16 ^不

d86249 07/02 12:16就連CP9都能瞬間給自己上鐵塊了 顯然就是設定BUG

d86249 07/02 12:17不是有人說艾涅爾的心綱是見聞色的一種分支嗎

m122e 07/02 12:20心綱跟見聞色有相關沒錯 好像在漫畫內容裡面也有提

m122e 07/02 12:21到.但少數海賊粉絲 上綱上線到說是神伏筆 我就覺得

m122e 07/02 12:21太超過了.

s9006512345 07/02 12:29我看過一派是把霸氣當武者的象徵，摩利亞就肥宅沒

s9006512345 07/02 12:29練身體所以沒霸氣，沙鱷魚自然系就不練體術了。

chuchu000 07/02 12:32三代會五種屬性忍術 嗯嗯 風雷水火土 很厲害好厲害

chuchu000 07/02 12:32 可是大家都用血繼忍術：）

Allenk 07/02 12:48我以為神伏筆都是來反串的

goddarn 07/02 12:59其實有個說法就是紅髮的斷臂是當初編輯要求 為了增

goddarn 07/02 13:00加戲劇性 尾田沒拒絕 可能是太菜 也可能是不知道自

goddarn 07/02 13:00己能連載多久 也沒多想

WFSGT 07/02 13:00阿不就跟遊戲一樣，一代patch一代神，越後面越神，

WFSGT 07/02 13:00不這樣不然怎麼演

goddarn 07/02 13:00對於霸氣或者類似的東西我倒覺得應該是很早就有

goddarn 07/02 13:01畢竟卡普 鷹眼這些非能力者能打敗能力者 總需要一個

goddarn 07/02 13:01理由 不然就是吃果實大賽而已

goddarn 07/02 13:04現在回頭看 傑克斷臂就和最強三代類似 讓故事整個邏

WFSGT 07/02 13:04把三代寫成全職高手的葉修，辛辛苦苦寫個一代二代

WFSGT 07/02 13:04、萬花筒寫輪眼、輪迴眼、七龍珠、六道仙人、大筒

WFSGT 07/02 13:04木一出場都被打爆像話嗎？(好像還真的可以

goddarn 07/02 13:05輯出現問題

a2156700 07/02 13:11最強的山賊王

iswave 07/02 13:26無限系的都當作打副本，不會出現這種問題

asz448151 07/02 13:38三代確實是啊 不然怎麼圓鳴人被其他人當畜牲對待

asz448151 07/02 13:40岸本這邊處理的很爛 強制愛村

robrob99 07/02 14:48三代的確很強啊 甚至比卡卡西強 只是一樣卡藍條而已

robrob99 07/02 14:49卡卡西拷貝忍術但屬性不合不見得能用 三代是都能用

robrob99 07/02 14:50換個方式說就是 只要是五系忍術 三代都能剋你屬性

darkbrigher 07/02 14:515屬性看似很強 但就是沒屁用啊

d86249 07/02 14:54卡卡西明明老實練他家傳的劍術就能成為強者了==

d86249 07/02 14:55結果被陰謀論卡死 強制五五開

robrob99 07/02 14:58不過火影本身也沒啥合理性好說 不然大名一人一個幻

robrob99 07/02 14:59術就解決了 還打啥忍界大戰

d86249 07/02 15:03是蠻多起點同人文說忍村箝制於大名不合理

d86249 07/02 15:04就不少同人文說要改革忍界必須先從大名國跟忍村著手

Solidsanke 07/02 15:05火影只要把三代最強給無視掉就好，簡單

darkbrigher 07/02 15:18忍村聽從大名命令那是日本以前的制度 但是現實中忍

darkbrigher 07/02 15:19者並不會噴火球土塊甚至叫出鋼彈之類的鬼忍術

darkbrigher 07/02 15:19所以在有奇幻力量的火影中 忍者聽從大名就變非常奇

darkbrigher 07/02 15:19怪的事情...

XIUXIAN 07/02 15:41三代陰謀論哪有啥問題，從結果論就是他的行為很黑。

XIUXIAN 07/02 15:42不用講對待村內各家族的平衡或根，單單對待鳴人的

darkbrigher 07/02 15:42重點是三代的黑很奇怪 要說是為了木葉 結果都是損己

XIUXIAN 07/02 15:43措施就很有問題，當然你可以說是作者的鍋。

darkbrigher 07/02 15:43利人 其實他跟團藏也沒啥兩樣

XIUXIAN 07/02 15:44光是鳴人父母的遺物都被吞掉就很誇張了，他母親織的

XIUXIAN 07/02 15:45圍巾竟然是很後面木葉丸才還給他......

darkbrigher 07/02 15:48我猜可能是想學哈利波特吧 類似海格送哈利照片 但是

darkbrigher 07/02 15:49送遺物真的有夠黑XDDDD

d86249 07/02 16:11三代就莫名其妙阿 沒辦法教訓自己同梯的

d86249 07/02 16:12如果不是主角，一般尾獸人柱這樣養早就黑化了吧

nsx 07/02 17:27沒啥不能教訓自己同梯的，岸本創造出了團藏來背鍋，

nsx 07/02 17:28但又創造的不好，仔細看火影劇情，只要三代真正反對

nsx 07/02 17:29的話，團藏從來沒動手，也就是團藏出手基本上都是沒

nsx 07/02 17:30跟三代討論或三代默認的情況，沒討論當然屬於不夠重

nsx 07/02 17:31要的事，可見團藏一直在三代的控制下，雖然這是為了

darkbrigher 07/02 17:32呃 個人倒是覺得並沒在三代控制之下 畢竟當初根就想

nsx 07/02 17:32圓故事前期團藏都沒出現的情況，只能說想彌補BUG 又

nsx 07/02 17:33搞出新的BUG

darkbrigher 07/02 17:33造反了 大和還是靠卡卡西勸誘回來的

darkbrigher 07/02 17:34宇智波滅族事件 顯然團藏也在推波助瀾讓事態不可收

darkbrigher 07/02 17:35拾 而後面的黑頁 連彌彥之死也是瞞著三代偷搞的

darkbrigher 07/02 17:36三代奇怪點在於 明明根就有造反先例 結果沒趁機收掉

darkbrigher 07/02 17:36還讓團藏勢力繼續留著發展 而且不管九尾之亂 還是木

darkbrigher 07/02 17:37葉毀滅都龜起來

nsx 07/02 17:37我是覺得這上面除了造反之外，彌彥是小事三代根本沒

nsx 07/02 17:38管，宇智波滅族事件三代絕對也是默認的情況，三代本

darkbrigher 07/02 17:39這不是小事問題啊 手下有自己勢力可以背著村裡高層

nsx 07/02 17:39質上就是玩平衡的政客，搞平衡的對什麼風吹草動基本

darkbrigher 07/02 17:39在眾大國緩衝區的小國亂搞

nsx 07/02 17:40上都特別敏感，一開始有注意的話根本不會弄到宇智波

nsx 07/02 17:41跟村子快分裂的地步，而團藏確實也瞞著三代，但三代

nsx 07/02 17:42也不信任團藏阿，如果是三代注重的事情三代絕對會派

darkbrigher 07/02 17:42另外大蛇丸也記得也有跟團藏合作 顯然三代根本管不

darkbrigher 07/02 17:42住團藏 虧他整天在用水晶球偷窺 結果啥都沒防到

nsx 07/02 17:43自己信任的眼線去，這是我說彌彥對三代是小事的原因

darkbrigher 07/02 17:44三代眼線就被團藏幹掉啦 顯然三代本來想靠止水來挽

darkbrigher 07/02 17:44回宇智波造反的情況...結果被團藏搞到非滅族不可

robrob99 07/02 17:45搞死彌彥 明面上用的名目是和雨忍村談友好互助吧

nsx 07/02 17:46我對三代和團藏之間爭執中最深的印象是，只要三代強

nsx 07/02 17:47烈反對時，都會放大絕"我才是火影" ，而基本上只要

nsx 07/02 17:48放到這招，團藏雖然會放狠話但後續就會收手

nsx 07/02 17:50至於止水被幹掉的問題，講邪惡一點，三代真的沒考慮

nsx 07/02 17:50到團藏會對止水出手的問題嗎? 事實上當止水說出自己

nsx 07/02 17:52眼睛的能力時，我覺得止水就必死無疑了，很少上位者

nsx 07/02 17:52能夠容忍手下有隨意竄改自己思想的能力，而三代絕對

nsx 07/02 17:53是無法容忍的一員

qoq0o0 07/02 17:56問海賊怎麼變討論火影 同人小說除非寫已完結的作品

qoq0o0 07/02 17:56不然真的很容易被打臉 就算作者自己設定的也一樣

warlockeric 07/02 18:06因為那根本是三代默許的啊。結果論來看團髒就是被三

warlockeric 07/02 18:06代玩死死的，需要根的不是木葉是三代。

d86249 07/02 18:07死火海 本一家 不是常識嗎(?

nsx 07/02 18:11同意需要根的是三代不是木葉這句，做為忍村，怎麼可

nsx 07/02 18:15能沒陰暗面，哪裡需要特意創出一個根來執行，其實就

nsx 07/02 18:16是因為火之意志講的是光明面，初代有打遍天下的能力

nsx 07/02 18:17所以不需要陰暗面，但後繼者沒那能力所以需要有人處

nsx 07/02 18:19理陰暗面，但還特意立出一個根，實際上就是為了阻絕

nsx 07/02 18:20團藏的火影之路，神劍闖江湖回憶篇裡招募劍心當殺手

nsx 07/02 18:21時別人曾經問桂小五郎說桂本身就是頂尖劍士，除了阪

nsx 07/02 18:22本龍馬外是無敵的，為何不自己去做，桂小五郎的回答

nsx 07/02 18:23是他很清楚殺手這份工作有多陰暗，他本身做為旗幟絕

nsx 07/02 18:24對不能親自動手做這份工作，因為沒有人會追隨這樣的

nsx 07/02 18:26旗幟，同理可以套到團藏身上，可以沾染陰暗，但不能

nsx 07/02 18:26只有陰暗，當全部都是陰暗面時除了手下不會有人追隨

kigargoal77707/02 18:54三代很強也不能理解吧

kigargoal77707/02 18:54當時1 2代都死了忍村就三代最強啊老人敢說不是的就

kigargoal77707/02 18:54被團髒消失小屁孩從小被洗腦三代最強不是很正常嗎

anonymous8 07/02 19:53紅髮會不會跟一拳的king一樣啊！

whhw 07/02 19:55除非原著設定很嚴謹，不然難免吧

coleus12507 07/02 20:23不是有演紅髮跟白鬍子對拼霸氣

wulaw5566 07/02 22:23莫利亞回憶可以跟凱多對砍，結果頂上被甚平秒殺，

wulaw5566 07/02 22:23火影正解是三代恐怖統治木葉好歹能合理化矛盾，海

wulaw5566 07/02 22:23賊世界用邏輯根本圓不回來。

ayubabbit 07/03 01:10那獵人呢 前期沒有念能力

darkbrigher 07/03 01:50獵人比較難圓的就是前面考試那個想找西索復仇的考官

darkbrigher 07/03 01:50其他倒是還好 不過反正那考官只出現一回 所以也沒啥

darkbrigher 07/03 01:50大問題

hans0913 07/03 02:27這些吃書的作者應該學金庸搞個二版三版理順細節

d86249 07/03 10:51那個考官念能力可能連四大行都練熟

d86249 07/03 10:51也許是帕里斯通或是其他十二地支的派系才能當考官

d86249 07/03 10:51 都沒練熟

darkbrigher 07/03 11:00獵人另一bug就是前期說的好像念能力多麼尊爵不凡限

darkbrigher 07/03 11:01制普通人接觸 結果一到貪婪之島篇馬上一堆野雞念能

darkbrigher 07/03 11:01力者....

efkfkp 07/03 15:58其實用日本天皇正統來解釋火影中的大名忍村制度也很

efkfkp 07/03 15:58奇怪，天皇神話中好歹也是天照後裔才能萬世一系，在

efkfkp 07/03 15:58很多遊戲動漫背景裡就算只是傀儡至少血脈也會有特殊

efkfkp 07/03 15:58於常人的地方，本來很多人都默認各國大名就是仙人後

efkfkp 07/03 15:58裔，結果後來火影又在仙人與故事開頭之間補了一個忍

efkfkp 07/03 15:58宗的設定，解釋了千手跟宇智波反而創造了新bug，大

efkfkp 07/03 15:58名都變成普通人後代了，仙人後裔反而變成打工仔是什

efkfkp 07/03 15:58麼道理，到底為啥大名不能被推翻就又成了懸案了

d86249 07/03 17:43貪婪之島的入島門檻就是能用發阿

d86249 07/03 17:43黑暗大陸的物種也幾乎會用念阿的

d86249 07/03 17:44其實就跟換地圖小說一樣 換到最後仙帝當門衛

alan5232000 07/03 18:00沙鱷魚感覺太弱了啦，然後紅髮會被咬掉手也是不可

alan5232000 07/03 18:00思議

darkbrigher 07/03 19:48不是阿 你看他們考完獵人考試後的情節 獵人協會有在

darkbrigher 07/03 19:49限制念能力的知識流出 最起碼一般人是不知道的 然後

darkbrigher 07/03 19:49後來又跑出一堆可能比獵人考試的選手還弱的念能力者

darkbrigher 07/03 19:50另外要打開精孔啥的不是非常難嗎 這種資質的人竟然

darkbrigher 07/03 19:50一狗票 完全不合理阿

twinschoi 07/04 00:54念能力我覺的還好 蟻王篇 螞蟻也在用物理方式洗念能

twinschoi 07/04 00:54力 總是會有很多人 通過莫名的遭遇得到念力的 我反

twinschoi 07/04 00:55而覺的最不合理就是獵人的協專 讓我有種台大博畢的

twinschoi 07/04 00:56人 跑到就業中心找一份作業員工作的感覺 獵人前面說

twinschoi 07/04 00:57的有多難 每個人要具備各種知識 能力 結果跑去打工

d86249 07/07 02:08接受過惡念的人有機率開念阿 只是大部分死掉了

d86249 07/07 02:08這種人沒有知識也沒有肉體基礎當然很弱