Re: [討論] 史穿想用歷史梗發展卻發現事實並非如此
※ 引述《meblessme (地球太可怕我要回火星)》之銘言
: 中國有一句話,歷史是由勝利者書寫的,
: 得罪/不利勝利者的可能被醜化
: 被喜愛/有利勝利者的可能被美化
: 那也就是說
: 很可能史書上寫的忠臣並非忠臣
: 也可能史書上的小人也並非小人
: 史穿小說除非主角有特技有系統之類的
: 很多都是從史書上分別誰是好人誰是會壞人
: 誰可信誰不可信,還有預測各種事情會怎麼發展的
: 那有沒有穿過去,想要利用歷史快速發展
: 卻發現現實跟史書上寫的不一樣
: 原本最可靠的實際是小人
: 史書上的大壞蛋反而是好人…
: 諸如此類的
好久沒有來發文了,這話題我想過
對岸通常禁止改近代(比方說你寫國民黨在抗日共產黨在拖後腿),對於古代比較鬆,
不偷渡一些黨不喜歡的政治觀點,翻案是允許的
我看過的也有像是秦檜是好人等等,正如你所說的,腹黑劉備的小說看過吧?還有明朝
魏忠賢更是翻到越來越白了,很多中國人已經矯枉過正到魏忠賢兢兢業業拯救大明,東
林黨道德魔人只會空談誤國,後者也許沒說錯,但魏忠賢肯定也不是這麼好的咖
翻案就是很容易出現矯枉過正,黑白善惡本來就不是絕對的,但每次一翻就是徹底洗白
這我覺得挺白癡的,扯遠了總之黨基本不管這些,你愛寫誰是好人替誰翻案隨你
我在三年前發文就提過歷史小說的局限性就在於事件跟人是固定的,除非你歷史課都在
睡覺,有些作者是完全照史書記載來描寫人物,有些就加入很多個人見解
像你所說的那種穿越回去發現與歷史書上寫的不同的情況,現在就有很多了,看多了見
怪不怪,歷史書雖然有很強烈的成王敗寇思維,但至少事件本身是確實存在的,差異只
在史官下筆的形容和描述會極度偏頗當權者,而在小說作者手上,好點的作者通常也不
會完全照抄史書,通常會加入很多自己的見解來評論事件本身,如果作者底子硬,觀點
合理,通常這本作品就不會太差。
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推
結局一樣,但中間過程不同給人感受就不一樣
落鳳坡龐統戰死,看演義的人會覺得龐統也沒多強
之前出三策給劉備,沒一條好用,戰績也很差
怎能跟諸葛齊名?
但電視改為龐統為了要爛好人劉備堅持奪取西蜀決心
所以明知落鳳坡有埋伏,還故意跟劉備換馬
死在落鳳坡。這樣一改編
結局不變,但給人觀感就不同
除非原本要架空,否則有歷史之壁在,單純的洗白
很難自圓其說
反而變成為洗而洗的狀態
龐統看他史實就覺得蠻廢的阿 先投周瑜 啥屁用都沒
然後改投劉備 也是啥屁用都沒還靠走後門才被重用
光看史實 完全感覺不出龐統到底有啥實力
反觀豬哥或許臥龍誇大了點 可是人家內政打仗都一把
罩...
水鏡補習班誇大不實!!
龐統的強從家世就可以出來了
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其實可能還有影響的 譬如你看三國演義 就以為劉備仁德,扔兒子來安撫趙雲 覺得曹操妒才,一個口令猜中就要弄死楊修 想說反正壽命也不過幾十年22
我再講清楚一點好了 史書確實是會被亂改 但成功者、失敗者,歷史大勢是不太可能被變動的 劉邦、項羽誰好誰壞,誰善良誰邪惡,誰仁慈誰殘暴很重要嗎? 我就問你一句,你穿越回去你要跟誰混?18
史料我盡量少講 不然就太偏離主題 但朮赤台最早跟札木合混 十三翼後因為前老闆太殘暴才跳槽 你第一篇文都拿成吉思汗舉例了 怎麼這也不知道 然後照緊抱勝利者的道理 那你穿越到瓦拉幾亞不就跟著穿刺公混 穿越到元末不就跟朱元璋打天下 然後成為維基裡明朝開國功臣封爵列表的另一個可憐蟲
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[閒聊] 史穿想用歷史梗發展卻發現事實並非如此中國有一句話,歷史是由勝利者書寫的, 得罪/不利勝利者的可能被醜化 被喜愛/有利勝利者的可能被美化 那也就是說 很可能史書上寫的忠臣並非忠臣29
[討論] 若<房思琪>純屬虛構,還會引起熱議嗎?<房思琪的初戀樂園>當初是因為作者本人的事件引起社會話題,我才去看的。 因為我本身也喜歡張愛玲,在情感上也有一些失落的經歷,加上作者文筆很有感染力, 所以身為讀者對於小說的內容有一些共鳴,讀的過程中有笑有哭有惆悵。 但因為事前就看過生前作者受訪的影片,所以直接會把書的角色和作者形象畫上等號。 而作者本身無論是外表或談吐都有一種魅力,知性美、病態美、更不用說外貌也美。22
[問卦] 哪一位歷史人物最應該翻案?張藝謀拍的「英雄」在幫秦始皇翻案,電影說秦始皇「護國護民」 甄子丹主演的關雲長在幫曹操翻案,把曹操演成平定北方,擁護漢室的大英雄。 你們覺得哪個歷史人物最應該被翻案? 我個人認為是秦檜,因為他只是奉宋高宗的命令處死岳飛,跟金國和談。 只罵秦檜而不罵宋高宗,完全搞錯對象。24
Re: [閒聊] 宦官才是被歷史、小說黑最慘的人物S吧推 dinosd2: 從中國有歷史開始,留名的宦官是好名聲的一隻手就數得完 10/10 19:18 問題是自中國有歷史開始,留名的宦官根本就沒有多少人 這牽涉到宦官的存在意義,他們其實就是皇帝家族的私人奴僕 所謂皇宮內的「家裡人」,這導致他們先天就不會在外面拋頭露面 一旦牽涉到留名歷史的事情幾乎一定是跟皇帝或繼位人的個人事件有關17
Re: [閒聊] 史穿想用歷史梗發展卻發現事實並非如此你說的沒錯,我們現在所讀的所有歷史文獻都是每年由當權者組織作家創作的 每年全世界的歷史學者都必須根據政府分發的材料來寫論文 這件事我朋友只跟兩個人說過,一個是我,另一個不能說 24史的作者實際另有其人,一般人根本沒發現自己的書都被人監視,會被定時根據修訂版 替換的15
[心得] 閱讀小說常見的誤解與困難這篇寫給在文學大門之前躊躇徘徊,不得其門而入的新手。略感興趣卻大受挫敗的人。 著重的對象是「現代文學小說」(不討論不是文學的小說,也沒必要多解釋) 首先我要先一錘一錘打掉你們心靈上僵化自我窄化的圍牆,是個大工程。 所以我要先談「小說『可以是』但『不是』什麼」,用這個「不是」拆除各位新人的誤解 、錯讀、疑惑、偏見。12
[閒聊] 小說-無職轉生 大事件:舉不起的魔杖這部也太好看了吧 雖然我看的輕小並不多, 但這麼讓我看的爽的跟犧牲打電動時間來看書的, 這部是第一部我看過的輕小! 而且小說每個人幾乎很嚴肅正經,7
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD恕刪,我覺得很多人的認知讓我以為,大家都是江山風雨情的忠實粉絲,畢竟第三集魏忠 賢就被和珅...喔不,是王承恩給解決了 魏忠賢的危害為什麼會被低估,有一部分就是現在這些年盛行的翻案文所致,因為現在很 多人要翻案說崇禎就是無能,明朝滅亡他就是罪魁禍首 不過要抹黑他要怎麼辦?就變成說要開始洗白閹黨的“豐功偉業”,當然用X眼想都知道不6
[閒聊] 有符合歷史流程(故事同人)的翻案小說嗎?剛剛看了台灣吧 裡面提到甲午戰爭後 其實日本(民間?)對中國有大量扶持 像是同盟會其實是日本黑龍會牽頭聯合 袁世凱的21條喪權辱國罪狀5
Re: [問題] 國民政府是不是根本沒機會?為什麼要讓國民黨贏? 大家真的覺得國民黨主政下 當今的中國會發展的更好? 還是台灣的發展會更好? 我覺得中國人挺可憐的