PTT評價

Re: [討論] 西方幻想與中式玄幻網文的差別

看板CFantasy標題Re: [討論] 西方幻想與中式玄幻網文的差別作者
montmartre
(montmartre)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:118

※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言:
: 我覺得最大的差別在於團隊合作;西方奇幻的職業分野很明顯,每種職業都有局限性,需: 要在團隊中有不同的人來互補。
: 中式玄幻,修仙文則不同,裏面與其說有職業,還不如說只是功夫的差別;道士能打能扛: ,能肉搏能法術,能練丹能治病。就算是著重肉搏的劍修,往往也會幾手法術,跟盜賊一: 樣隱身暗殺也是可以的。每個主角都跟萬金油一樣,啥都會。
: 如果有個玄幻小說,裏面道士就是體弱,只能玩法術,面對妖魔鬼怪要俠客們當肉盾扛,: 然後道士躲在後面施法。而俠客們隨然能打能扛,但捧上幽靈鬼魂之類的,打不到,模不: 著,要靠和尚唸經或道士驅邪才趕的走,這樣的設定,華人會喜歡嗎
: -----

我覺得西方奇幻與東方玄幻第二個大不同就是不爭王稱霸;西方奇幻基本上就是冒險,幾個夥伴一起去世界play,不然就是為了某種任務的公路電影(比如要消滅戒指的魔戒)。但大陸網文裏不管西方奇幻還是東方玄幻,前面是各樣展開,,也有跑團旅行公路戲,到後期毫不例外的都轉型成爭王稱霸(除了少部份的作者,比如藍晶,張小花,鳳凰除外),好像不奪鳥位,不打江山,不當皇帝,作者掰不下去一樣『

網文讀者還美其名為中國社會自古以來地位很平等,不像歐洲古代貴族與平民間有一大鴻溝,所以中國人認同王侯將相沒有種,皇位今年輪我家。在我看來,分明是生命財產自古以來沒啥保障,所以只有當上皇帝,坐上鳥位,才能真正保障自己的權利。所以不管是網文爭王稱霸還是皇帝夢,只是不安全感的投射罷了。



-----
Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7.

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.249.119 (臺灣)
PTT 網址

lordguyboy 09/19 14:36房子只能買地上權的國家 呵呵

goddio 09/19 14:47為了防止土地兼併的政策 只是執行的非常失敗

mn435 09/19 15:18只能買地上權還能搞到炒房 感覺跟虛設差不多 擋沒權

mn435 09/19 15:18的人而已

esilantic 09/19 15:18西方奇幻都要救世界

aiglas0209 09/19 15:18就是得不到保障所以只能往高處爬,因為「上頭」並

aiglas0209 09/19 15:18沒有甚麼友善或者中立的高位存在進行約束,而西方

aiglas0209 09/19 15:18奇幻故事會有神祇存在,即使是神祇在下大棋也會有

aiglas0209 09/19 15:18自身的立場,有殺人奪寶的自然有庇佑眾生的

aiglas0209 09/19 15:18而中國網小裡各個神祇、得道高人不管表面立場怎樣

aiglas0209 09/19 15:18背地裡一定陰險邪惡搞些裝成大魔頭自己打自己或者

aiglas0209 09/19 15:18血祭眾生的勾當,如果硬要說現實上位者也表裡不一

aiglas0209 09/19 15:18那你他媽就不要說他是守序善良啊

darkbrigher 09/19 15:57我覺得起點的善良陣營跟一般人的善良不太一樣...

Cassious 09/19 15:59應該說中國的善良跟中國以外的人的善良定義不太一樣

Cassious 09/19 16:00中國的道德標準顯然比一般低得多

jothief 09/19 16:00希靈神系表示:

Kimnara 09/19 16:18 反正沒得選,韭菜自覺點。

heart1646 09/19 16:19西方多遊俠,還有責任感

heart1646 09/19 16:19感覺中國對責任感定義也不太一樣

eno4022 09/19 16:37好處獨吞,殺人奪寶,這就是中國小說風格

eno4022 09/19 16:38西方小說的主角大抵都是從自私走向無私(犧牲奉獻),

eno4022 09/19 16:38中國小說是從自私走向更自私

eno4022 09/19 16:40通常隨著劇情進展,只是主角獨佔的資源越變越龐大,

eno4022 09/19 16:40最終稱王

owo0204:轉錄至看板 Test

09/19 16:42

mashiroro 09/19 16:47那日式的奇幻呢?好像算是都有,偏西幻一點?

RIFF 09/19 16:56東幻終點=合道

東方小說追求的大自由,其實就是我愛怎樣就怎樣,無任合拘束的自由,所謂的切合本心(合道),其實就是主角的價值觀

RIFF 09/19 16:56大自由或超脫

RIFF 09/19 16:57一種內在的完滿的過程

RIFF 09/19 16:57西幻追求功業

s971027 09/19 16:58日式奇幻感覺就是創造自己容身之地的過程

wilson3435 09/19 16:59中國寫的西方玄幻好像是,但東方玄幻額...我還沒看

成仙過程爭王稱霸,自己變成修仙裏最大的派系,到底修仙是要成仙,還是打江山,太多網文本末倒置

wilson3435 09/19 16:59過有爭霸的欸,頂點不是變最高等級的仙嗎

※ 編輯: montmartre (114.136.249.119 臺灣), 09/19/2020 17:00:31

s971027 09/19 17:00歐美冒險體驗文化新奇事物是主角 日式是與夥伴朋友

s971027 09/19 17:00敵人溝通中尋找自己定位的感覺

RIFF 09/19 17:01感謝S9補充日幻部份 還有沒有板友能補充其它國家?

aaalagon 09/19 17:01最高級的仙或神其實就是類似皇帝的位置

※ 編輯: montmartre (114.136.249.119 臺灣), 09/19/2020 17:02:20

s971027 09/19 17:02東幻就明白告訴你只有頂點的人可以自由 其他人就是

s971027 09/19 17:02沒自由 自由是無視法律道德等等 像R大說的完全自由

aaalagon 09/19 17:02可對所有人予取予求然後沒有後患的安全感

RIFF 09/19 17:03最高級的神仙 很講究不沾因果之類的

aaalagon 09/19 17:03其實哪有這種位置,真的當奴隸久了以為皇帝真那麼好

aaalagon 09/19 17:03做?

owo0204 09/19 17:04清末那段心理陰影太深

owo0204 09/19 17:04中國人都內建不變強就等死的邏輯了

owo0204 09/19 17:04以力為尊的世界不需要考慮權力平衡啊

owo0204 09/19 17:04比現實皇帝好做很多吧

RIFF 09/19 17:05祂的行為依循'道' 未必可解釋為'能為所欲為'

aaalagon 09/19 17:05衍伸出變強了就可以為所欲為才是道德感低落的原因吧

aaalagon 09/19 17:05

s971027 09/19 17:06沒吧 按照常理說清末那段 民初的人應該最深刻 民

s971027 09/19 17:06初都沒現代這樣了

s971027 09/19 17:06這套應該比較貼近史達林而非歷史因素

aaalagon 09/19 17:07歷史上為所欲為的下場都不怎麼好阿?不過毛跟史達林

aaalagon 09/19 17:07例外?

aaalagon 09/19 17:07毛的家族剩一個白癡,史達林的我不曉得

s971027 09/19 17:08製造一個強大的敵人 依靠仇視他來團結自身國民

s971027 09/19 17:08不論這個敵人是否真實 可以是法西斯 可以是帝國主義

s971027 09/19 17:09可以是蘇修 可以帝國主義 可以是美帝

s971027 09/19 17:10你可以注意到中俄兩國在封建時代都是大國主義 並不

s971027 09/19 17:10用仇視誰 統治正統性來自於上帝跟上天

s971027 09/19 17:12我覺得網文讀者沒說錯 在文藝復興前中國整體上比較

s971027 09/19 17:12平等

wilson3435 09/19 17:14可能我看太少,我看過的的修仙主角們都沒,而且他

wilson3435 09/19 17:14們那世界還是有國家,也沒有看過哪個當皇帝

s971027 09/19 17:15因為修仙世界權力根本不在世俗皇帝身上啊XD

s971027 09/19 17:18我們世界裡有效控制中最高的組織是國家 所以頂點叫

s971027 09/19 17:18皇帝 修仙世界裡最高又不是國家 只是名義叫皇帝 你

s971027 09/19 17:18把他叫成倉儲管理員也可以

owo0204 09/19 17:19修仙世界的凡人皇帝不就711店長等級的存在

s971027 09/19 17:20很多實際作用就是幫修仙門派輸血提供一個類似國企

s971027 09/19 17:20老闆的職位之類的 所以修仙世界裡皇帝跟我們現實皇

s971027 09/19 17:20帝真心感覺不同

dragonclwd 09/19 18:16凡人皇帝不可以修仙那就是乞丐中的霸主,凡人皇帝可

dragonclwd 09/19 18:17以修仙那就是神魔皇帝,是修仙主角三觀裡的反派

clisan 09/19 18:46不是清末,是毛史那種列寧是式反烏托邦社會的最大

clisan 09/19 18:46權利者,人與人之間失去最基本的信任後的瘋狂

fuccwoman 09/19 18:57毛家的後人毛新宇,已經一年多沒出現;據說好像去年

fuccwoman 09/19 18:572019年,全家與親信將領們共三十幾人,一同去北韓

fuccwoman 09/19 18:57玩,不幸全部摔下山崖罹難,金正恩親自押送遺體到

fuccwoman 09/19 18:57中朝邊境。請大家相信,這只是單純的意外,絕對不是

fuccwoman 09/19 18:57習近平報復毛澤東栽贓逼瘋污衊逼死他父親習仲勳。

dany9177 09/19 19:06理論上中世紀歐洲也是只能買地上權...

dany9177 09/19 19:07DND善良一直有兩種觀點(兩派時常吵架)一種是我真心

dany9177 09/19 19:08認為我是行善,即使屠遍全球,我依然是善。

dany9177 09/19 19:09另一種是眾人稱善,汝即是善。

dany9177 09/19 19:09第一種的我相信希老闆絕對是善;第二種只要有戈培爾

dany9177 09/19 19:10幫忙宣傳我相信希老闆一定是善。XD

dany9177 09/19 19:10得證:善莫大焉希老闆。(誤)XD

twinschoi 09/19 20:32突然想到 東方西幻小說裡的人 基本上都沒有信仰

twinschoi 09/19 20:32我指的不是神 是一種信念 他們大多只有利益

twinschoi 09/19 20:33只為了利益而戰

dany9177 09/19 20:35可能先要定義信念,話說肺炎的救公主算不算信念?

zmax 09/19 20:44中國小說的特色在說話不算話,而且地位愈高愈是如此

zmax 09/19 20:45這個代表整個文明德性低下的現實。

zmax 09/19 20:47而西方文明中守序(遵守契約)程度往往跟現實位階結合

zmax 09/19 20:48即是表示因為你的信用好,說的話有比較多人信所以地

zmax 09/19 20:49位相對應的高。所以西方人跟中國人打交道在這方面

zmax 09/19 20:51吃了很大的虧。表現出來就是憨直易受騙的形象,正是

zmax 09/19 20:56西方的高等人遵守契約的結果。

zmax 09/19 20:58這是一種很明顯的封建制度遺澤,更為容易讓文明往更

zmax 09/19 20:59高等進化,自然界也是如此。

zmax 09/19 21:20得道者多助,失道者寡助。相對中國現在被各國圍毆,

zmax 09/19 21:21卻沒有其他國家站出來的現實,非常諷刺。

s971027 09/19 22:13有喔 伊朗 非洲很多國家 他們只是媒體資源不公平情

s971027 09/19 22:13況下你看不到而已

s971027 09/19 22:14日本還有一個叫2f的親中 你也不會看到 菅義偉還是靠

s971027 09/19 22:14他才選上

s971027 09/19 22:15比你想像中多 真的四面楚歌的話大內宣也很難做

s971027 09/19 22:16中國這個可跟得道失道沒關係 以台灣來看他當然很討

s971027 09/19 22:16

owo0204 09/19 22:17西方人哪有多守契約

owo0204 09/19 22:17那是建立在實力沒有差太多的情況

s971027 09/19 22:18但是實際上他今天搞成這樣 跟維尼也很大關係 他排

s971027 09/19 22:18除異己等等作法我都懷疑他到底是真笨還是像海珊一

s971027 09/19 22:18樣 真心相信自己國家的宣傳 抑或是周圍的智囊團釋

s971027 09/19 22:18放錯誤訊息給他

darkbrigher 09/19 22:20中國現在沒地上權都沒囉 真的國進民退 可憐吶

good5755 09/19 22:23我舉個實際的例子 前陣子來台灣訪問的捷克實際上國

good5755 09/19 22:23內有分親中派和親歐派 跟台灣狀況類似

good5755 09/19 22:24親中派主要是因為中資華信有投資捷克 然後華信被習

good5755 09/19 22:24近平弄倒閉了 換成中國中信集團

good5755 09/19 22:25背後是共產黨二代三代之間的鬥爭 為了利益和權力

s971027 09/19 22:26應該說歐美有契約精神 像國家跟國民間的最重要契約

s971027 09/19 22:26憲法就是西方做的最好 國家間的確有毀約等等 但是

s971027 09/19 22:26比起東方從齊桓公跟魯國的要質無盟 楚河漢界 到近代

s971027 09/19 22:26英法聯軍 都告訴你中國文化沒什麼契約精神 中華文

s971027 09/19 22:26化在未接受西方文化時守約反而是美談呢

good5755 09/19 22:27所捷克親中派失去中資的資金就無法跟親歐派競爭

good5755 09/19 22:28造成這次來台灣的訪問 所以大國之間的交流很多不是

good5755 09/19 22:28三言兩語就可以解釋清楚的

s971027 09/19 22:28勝者為王 敗者為寇 這跟老鄧沒什麼關係 老鄧只是把

s971027 09/19 22:28這個精神用什麼黑貓之類說明罷了

good5755 09/19 22:36中國一直以來都是專制政體 皇帝權力太多 契約的效

good5755 09/19 22:36力很小 所以一直以來都是人治的社會 甚至從民國到

good5755 09/19 22:36共產的階段都是專制統治 從來都沒有民主化過 當然

good5755 09/19 22:36也不存在守序和法治的社會

s971027 09/19 22:36最近還有中英聯合聲明 以MOU簽訂執行率 中國也是世

s971027 09/19 22:36界末段班 說了不太做 做了就要大肆的說

good5755 09/19 22:36跟他們談秩序和民主本來就是個笑話

darkbrigher 09/19 22:37中國從台灣搶走那些邦交國 承諾的援助只有10%有作

sky0158 09/20 07:05???不爭王?那冰與火之歌是爭什麼?

爭王爭霸的才幾本?冰火更像是有魔法的歷史小說

※ 編輯: montmartre (114.36.129.35 臺灣), 09/20/2020 12:05:38

darkbrigher 09/20 15:47所以這也是冰與火更合中國口味的原因 而不是其他西

darkbrigher 09/20 15:47