[閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打？

arrenwu10/23 01:38有這回事？

shampoopoo10/23 01:39噗噗就單純比較不喜歡仙俠風格而已:3

LOVEMS10/23 01:41隻狼算那種?

StarTouching10/23 01:41只有中國在瘋 而且沒泰斗級作品 武俠至少有金庸

utcn9210/23 01:41就像中國很美，但那塊土地上的人把它經營得很醜惡

utcn9210/23 01:42仙俠架構雖好，但玩起來不是鬥爭、奪寶就是軟爛愛情

utcn9210/23 01:42一點都不嚮往

ayubabbit10/23 01:42你的喜好吧。小說還是仙俠好看

arrenwu10/23 01:42原神不就證明問題仙俠不是問題嗎

arrenwu10/23 01:42證明仙俠不是問題*

StarTouching10/23 01:42仙劍七開頭那種理所當然的修仙觀就讓我不太有興趣

KILASUKA10/23 01:42沒做出代表作跟風格定位吧 很多作品反而被西方創作影響

StarTouching10/23 01:43PS. 我只是看到東方就進來了.jpg

theyolf10/23 01:44沒有探險冒險的感覺 世界觀格局小 永遠在情情愛愛

ayubabbit10/23 01:44不然要說奇幻都被車槍球屌打

s851078510710/23 01:44支那風就是一整個腐敗臭味啊沒得救

ayubabbit10/23 01:44你要怎麼解釋

jeffmao556610/23 01:45就不同題材有什麼屌打不屌打 科幻作品更少見 你會說

jeffmao556610/23 01:45被奇幻屌打嗎

theyolf10/23 01:46台灣也沒甚麼真正能上的了台面的作者 支那更不用期待

kaj198310/23 01:46樓上一語道破

kaj198310/23 01:46我是指jeff大

theyolf10/23 01:46獨裁專制跟文創是互斥的 創作不可能在網上發展了

theyolf10/23 01:47 往上

XIUXIAN10/23 01:47不知道你到底是要談遊戲還小說。

e216747110/23 01:47不同題材 但仙俠確實也是走不太出去

XIUXIAN10/23 01:48遊戲是根本沒啥人做，小說則是已經夠紅啦。

arrenwu10/23 01:48走不出去的原因不是題材啊 是製作技術以前就比不上歐洲或

arrenwu10/23 01:48美國的遊戲開發

ayubabbit10/23 01:49走不出去歸走不出去。就像金庸走不出去我覺得還是屌打

ayubabbit10/23 01:49奇幻

ayubabbit10/23 01:49當然這是我的喜好

arrenwu10/23 01:50金庸這個很久以前的東西了 走不出去並不算他的問題

arrenwu10/23 01:50歐美日會能流行全球的東西都是要跟現代喜好接軌的

ayubabbit10/23 01:50對啊。金庸都走不出去。其他更難不是沒啥好意外

XIUXIAN10/23 01:51武俠或仙俠小說真的很好沒問題啊，至於電影或遊戲則是連

XIUXIAN10/23 01:51他們自己讀者都不挺，是真的爛沒用心做。

e216747110/23 01:51那這樣不就是題材的問題嗎

xxx6070910/23 01:51如果幾十年前有論壇，西方人大概也會問為什麼中古奇幻走

xxx6070910/23 01:52不出歐美

XIUXIAN10/23 01:52黑神話：悟空大家現在光美術就覺得很棒，不少仙俠玄幻小

arrenwu10/23 01:52"金庸"是武俠題材的一個分支而已

e216747110/23 01:53或者翻譯上有困難 無法傳達神韻 也有可能

XIUXIAN10/23 01:53說我覺得文字都有這種程度啊，但翻拍電影或遊戲的美術就

XIUXIAN10/23 01:53亂做。

kaj198310/23 01:53我也想問雙麻花辮眼鏡娘怎麼都走不出去...

arrenwu10/23 01:53仙俠元素真原神裡面一點問題都沒有不是嗎

kaj198310/23 01:53明明就很可愛

RaiGend051910/23 01:54仙俠無法脫離龍傲天，看發作早晚而已

XIUXIAN10/23 01:54原神這個板還蠻多人說是仙俠的，不過我沒玩就不知道。

mayolane10/23 01:54原神…是仙俠嗎？

KILASUKA10/23 01:54說分支是沒錯 但是一般會認為金庸是武俠題材的代表

mayolane10/23 01:55沒玩原神不過我對原神的印象完全不是仙俠啊，是從各國

mayolane10/23 01:55的文化抓一點出來拼湊的吧

XIUXIAN10/23 01:56另外台灣人對仙俠的概念其實也就仙劍那一套，這一套在大

RedBottleona10/23 01:56我覺得仙俠修道給人一種清心寡慾的感覺，但西方奇

RedBottleona10/23 01:56幻就有很多人性和慾望

RedBottleona10/23 01:56再加上西方奇幻的文化基底很大，跨足整個歐美，乃

RedBottleona10/23 01:56至非洲

RedBottleona10/23 01:56但東方仙俠，只有西臺灣，日韓臺都沒有這樣的故事

RedBottleona10/23 01:56發展

kaj198310/23 01:56原神有仙沒錯啦，俠好像有又好像沒有...

XIUXIAN10/23 01:56陸其實也不紅。

arrenwu10/23 01:56原神可能不是全部都仙俠元素，但璃月那邊是很標準的仙俠

arrenwu10/23 01:56成分吧？

kaj198310/23 01:56但故事就沒仙俠味啊

RedBottleona10/23 01:57而且我現在對仙俠的看法，都是我阿嬤在看的奇怪偶

RedBottleona10/23 01:57像劇，衣服是薄紗的那種XD

arrenwu10/23 01:57金庸可以是武俠上的里程碑，但只有完全照搬還希望能走出

XIUXIAN10/23 01:57看你覺得啥是仙俠味，有些人又覺得要有愛情，但大陸那邊

e216747110/23 01:57璃月是沒錯 而且卡池許多角色本身就是仙人

arrenwu10/23 01:57去很遠的地方，這就有點不切實際了 畢竟現在2021了

arrenwu10/23 01:57我也不知道啥叫仙俠味XD

kaj198310/23 01:57如果有仙人和神明就算仙俠的話，那7龍珠也可以說仙俠了

XIUXIAN10/23 01:57流行的仙俠網文愛情根本不重要啊。

KILASUKA10/23 01:57應該說修仙本身就有點脫離現實跟避世的感覺 歐美那邊大

yellowjo3m610/23 01:57仙俠格局小啊,又太過人類本位主義,西方奇幻種族多

KILASUKA10/23 01:58概不太吃這套

theyolf10/23 01:58西方奇幻是從小說桌遊到遊戲電影全方面的 這點差距很大

s603141710/23 01:58俠有啊。萬葉行秋北斗迪盧克都能算是俠吧

michuo10/23 01:58奇幻從托爾金把精靈、歐克等形象發揚光大 然後dnd建立整個

michuo10/23 01:58體系、世界觀，dnd有關的小說起碼上千本

michuo10/23 01:58仙俠可沒這種歷程

arrenwu10/23 01:58你要說的話，我覺得奇幻故事的架構本質上差不多

theyolf10/23 01:58像是遊戲來說 創世紀 巫術 受其影響的作品不計其數

RedBottleona10/23 01:59我就是看到偶像劇打著修仙的名號一直談戀愛覺得莫

RedBottleona10/23 01:59名其妙，給我大徹大悟喔

XIUXIAN10/23 01:59台灣這邊的作品最接近仙俠網文的是霹靂，你就知道啥是仙

XIUXIAN10/23 01:59俠味，不是仙劍那一套的。

XIUXIAN10/23 02:00會覺得仙俠格局小的基本上就都是仙劍奇俠傳那一套。

e216747110/23 02:00只是不知道原神是不是足以說明仙俠沒有問題

kaj198310/23 02:00原神就東西方奇幻揉捻出來的故事

KILASUKA10/23 02:00霹靂不是沒有俠了嗎(X

arrenwu10/23 02:00奇幻類型的題材是可以一直改變的 就算是希臘/北歐體系

e216747110/23 02:00如果璃月是序章的話市場反應或許又是另一回事了

arrenwu10/23 02:00遊戲開發者一樣能弄出一大堆有的沒的

kaj198310/23 02:01很難明確的歸在哪一類

arrenwu10/23 02:01死守著舊東西才會變成問題

XIUXIAN10/23 02:01素還真在網文可以算很俠那種。

arrenwu10/23 02:01即便是仙劍，近代仙劍作品的風格跟初代也不一樣了

LOVEMS10/23 02:02黃山八珠聯

arrenwu10/23 02:02素還真...武林中最不適合當朋友的人之一

arrenwu10/23 02:02跟他交朋友不如拜秦假仙當老大

theyolf10/23 02:02仙俠也是偏近代才冒出來的東西 仙劍就算了...

theyolf10/23 02:03像古早電影 1983 蜀山現在看也是仙俠 但他介紹是武俠

arrenwu10/23 02:03蜀山劍俠傳 這種就滿像很多人心中的仙俠了吧？

shintz10/23 02:03仙俠修道一個比一個還狼性，不可能清心寡慾啦

XIUXIAN10/23 02:04仙俠網文主要分三類世界觀啦，只有一個世界、有多層世界

kaj198310/23 02:04那西遊記又算什麼？

XIUXIAN10/23 02:04、有多個星球，光這個就跟很多台灣人對仙俠的印象不一樣

XIUXIAN10/23 02:04了。

e216747110/23 02:04欸不是 戰場越開越多 XDDD

XIUXIAN10/23 02:05蜀山算是仙俠始祖，就傳統那一派。

XIUXIAN10/23 02:05西遊記、封神演義算是古典神話那一派。

kaj198310/23 02:05google了一下西遊記在16世紀就有了

arrenwu10/23 02:06西遊記要分進仙俠我覺得無妨 只是主角群是仙俠故事裡面

s603141710/23 02:06我個人是覺得仙俠沒辦法推廣是因為這玩意是中文寫的，然

s603141710/23 02:06後中文一堆靠杯難翻的字。

s603141710/23 02:06拿原神的那個聽書人舉例，中文那個朗朗乾坤、無意逐鹿卻

s603141710/23 02:06知蒼生苦楚的意境要信達雅兼具翻成日英韓真的難，偏偏有

s603141710/23 02:06時候那個仙俠味就在中文的那些字詞裡面。

s603141710/23 02:06翻成英文只能很直觀的翻，或是乾脆用原本的發音稱之，外

s603141710/23 02:06國人光是要搞清楚這些名詞就夠麻煩了，何況推廣

arrenwu10/23 02:06對於飛升成仙不是很感興趣的角色XD

KILASUKA10/23 02:06不是說融入其他元素不好 但參了太多就變撒尿牛丸 近代創

KILASUKA10/23 02:06良莠不齊 大部分時候造成連去接觸都不想XD

XIUXIAN10/23 02:07看你是想問什麼，因為單純在門派裡修仙，蜀山那一派早就

XIUXIAN10/23 02:07不流行了，十幾年前在大陸就不流行了。

arrenwu10/23 02:07孫悟空→菁英大妖怪 豬八戒、沙悟淨→本來就是神

arrenwu10/23 02:08唐僧則只是想取經而已 也沒看他對成佛多感興趣

xxx6070910/23 02:08西遊記蠻仙俠的吧，唐僧一行到處行俠仗義

arrenwu10/23 02:08不過西遊記裡面其他想躍升的就不少

XIUXIAN10/23 02:08像西遊記、封神演義，則是有人創作出洪荒流，基本上就是

XIUXIAN10/23 02:08把整個山海經、西遊記、封神演義還有各種中國古代神話合

deathslipkno10/23 02:08原神有仙 但沒有天劫元嬰那套 怪物還有史萊姆 故事

deathslipkno10/23 02:08基盤也是西方的諾斯替主義 拿原神舉例仙俠成功 是不

deathslipkno10/23 02:09是搞錯了什麼

kaj198310/23 02:09西遊記現在看真的就很仙俠沒錯啊XDD

XIUXIAN10/23 02:09在一起，這個基本上就算東方魔戒了。

KILASUKA10/23 02:09不是神怪小說嗎XD

kaj198310/23 02:09最後好像也得道成仙的樣子

XIUXIAN10/23 02:10像是啥盤古、女媧、三清原本神話都沒啥關聯的，大家也不

xxx6070910/23 02:10孫悟空當初也是去修練才變大妖怪，到天庭想當神仙，之後

xxx6070910/23 02:10西天取經也是贖罪成聖之路

Lucky010510/23 02:11原神應該算包含仙俠，但不屬於仙俠吧

XIUXIAN10/23 02:11熟，洪荒流則是把從盤古開天闢地到商朝封神到唐朝西遊取

deathslipkno10/23 02:11就算單指璃月 頂多算是道教元素 和仙俠差遠了

XIUXIAN10/23 02:11經全串在一起。

probsk10/23 02:11中國上個世紀忙著文革 誰有功夫寫這些怪力亂神的東西

theyolf10/23 02:11蜀山介紹我覺得能解釋仙俠 融合了神話、志怪、劍仙、武俠

kaj198310/23 02:12我覺得沒有足夠的文學知識這議題很難討論出個有趣又有用

kaj198310/23 02:12的答案出來@@

LOVEMS10/23 02:12雖然說西方奇幻 但有什麼要素算一定要的嗎？巫師 DND 冰

LOVEMS10/23 02:12與火之歌 這些有什麼要素會讓他們歸在西方奇幻?

XIUXIAN10/23 02:12像是有些創作，就會把孫悟空寫為女媧門人一樣，所以天庭

KILASUKA10/23 02:12印象中政治局勢混亂好像更會激發民間創作XD

XIUXIAN10/23 02:12和西天不敢真正坑孫悟空。

xxx6070910/23 02:13西方奇幻就是有魔法就算奇幻啦，哪像武俠一堆基本教義綁

xxx6070910/23 02:13手綁腳

arrenwu10/23 02:13悟空大鬧天庭前是很想仙俠故事的主角沒錯

theyolf10/23 02:14現在連武俠跟仙俠怎麼分都能吵半天 但以前就統一叫武俠

john9101810/23 02:15https://i.imgur.com/PqU08ZC.jpg

XIUXIAN10/23 02:15仙俠基本幾個要素就是起碼要有金丹、元嬰、天劫之類的。

arrenwu10/23 02:15真的是基本教義眾才會糾結是不是XDDD

theyolf10/23 02:15所以現在支那修先小說不叫仙俠我覺得也很對 跟俠字早無關

RedBottleona10/23 02:16奇幻的基礎就是劍與魔法，其他的自由發揮

kaj198310/23 02:16因為武俠沒有奇幻要素吧

xiaohua10/23 02:16因為從魔戒到後來的龍與地下城到現在，整個過程大約七十

xiaohua10/23 02:16年左右(哈比人歷險記沒算進去的話)，這麼長時間下來，西

xiaohua10/23 02:16方奇幻世界的基礎設定與架構已經很紮實很完整了，所以連

xiaohua10/23 02:16亞洲人都能在沒有相關文化背景的情況下，藉由套用設定來

xiaohua10/23 02:16創作西方奇幻作品。

Rivendare10/23 02:16仙俠不就牆國跟華語小圈圈自己愛而已 = =

KILASUKA10/23 02:17相比仙俠對我來說的確沒有武俠有趣 至少我不想入門還要

KILASUKA10/23 02:17學一堆名詞www

lastphil10/23 02:18西方有歷史底韻

gxu6610/23 02:18與其問為什麼賣不出去 我還想問仙俠到底都是什麼人在看...

probsk10/23 02:19仙劍也沒什麼XX境XX劫的 那些是修仙要素不是仙俠要素

KILASUKA10/23 02:19在台灣仙俠倒是有市場 布袋戲就是仙俠路線 雖然早期是武

KILASUKA10/23 02:19俠 不過劇情跑的夠長就開始往別的方向跑了XD

vitalis10/23 02:19文化輸出能力弱，完

XIUXIAN10/23 02:20仙劍就超小眾啊。

XIUXIAN10/23 02:20霹靂都比仙劍更接近大陸網文的仙俠。

KILASUKA10/23 02:21仙劍也是中國那邊製作的吧 創作過程不太可能脫離主流的

LOVEMS10/23 02:21所以像幽城幻劍錄或軒轅劍3 這些沒什麼仙俠要素其實本質

LOVEMS10/23 02:21算西方奇幻嗎？

d12538395710/23 02:21講清心寡欲的肯定沒看過中國網小

XIUXIAN10/23 02:21那只是你看習慣才覺得奇幻不用入門名詞。

KILASUKA10/23 02:21寫法 雖然我對仙劍新作早沒興趣 太不純了XD

arrenwu10/23 02:22我覺得奇幻的概念不分東西方就是了

XIUXIAN10/23 02:22啥精靈、獸人、魔力這些對一般人來說也是要先學才能看懂

jeffmao556610/23 02:23如果是講流行度那其實跟題材本身沒關係 原因只是現在

jeffmao556610/23 02:23西方文化還是佔據世界主舞台而已 電影大家都還是看好

jeffmao556610/23 02:23萊塢 運動也都看nba 舉個例來說有基督教文化背景的作

jeffmao556610/23 02:23品多還是有伊斯蘭教文化的背景多 當然是基督教背景

jeffmao556610/23 02:23 因為伊斯蘭文化就是屬於世界文化輸出邊緣人

Orianna10/23 02:23哪有什麼賣不出去 第四台一堆仙俠戲劇 每天吃飯家人要看

Orianna10/23 02:23 都是迪利熱巴之類的演的 看到膩但一部接一部

XIUXIAN10/23 02:23科幻小說則是曲速、光年這些要先懂。

XIUXIAN10/23 02:24每種作品都有要先懂或是耐心看的新東西。

Orianna10/23 02:24仙俠頂多acg佔比不高 看戲劇可是一大堆

a00000000010/23 02:24仙俠沒有走不出去喇

probsk10/23 02:24霹靂仙劍出生的時候世上都還沒有網路 怎麼會用網小當標準

a00000000010/23 02:25降世神通不就歪果人改過的西式仙峽惹

XIUXIAN10/23 02:25本來就用最大眾幾乎都有的要素當標準最好談啊。

probsk10/23 02:25修仙網小應該要算是特化出來的類型小說吧

jeffmao556610/23 02:26如果中國現在是世界第一強國 一個就能壓歐盟 美國打

jeffmao556610/23 02:26 東方仙俠就會風靡世界 奧運可能會引進踢毽子跟蹴鞠

XIUXIAN10/23 02:26像大部分人都覺得奇幻要有魔法，但也是有奇幻作品幾乎沒

XIUXIAN10/23 02:26魔法的。

probsk10/23 02:27所以你又怎麼會覺得仙俠就一定要有什麼境什麼劫的？

KILASUKA10/23 02:27文創跟國力還是不太一樣的 不然日版宅文化不會流行XD

Orianna10/23 02:27其實 什麼作品多是和國力掛勾的 印度文化底蘊深 但大家

Orianna10/23 02:27會看印度神話的卡通嗎 一樣啦

XIUXIAN10/23 02:28大家覺得奇幻要有魔法，因為多數奇幻有魔法，大家覺得仙

gxu6610/23 02:29我相信台灣看日漫的還是比美漫多啦 難道日本>美國?

XIUXIAN10/23 02:29俠要有金丹，因為大部分的仙俠作品有金丹。

XIUXIAN10/23 02:29就這麼簡單。

XIUXIAN10/23 02:29難道你要生氣去爭誰說奇幻一定要有魔法？

KILASUKA10/23 02:30就沒有作品夠強大能重新定義這個類別 西方已經有太多定

KILASUKA10/23 02:30出根基的作品 當然哪天又有新的創作可能又會作為根據下

KILASUKA10/23 02:30去修正

arrenwu10/23 02:30其實只是奇幻 這個類別的話，這類別大的滿誇張的就是了

probsk10/23 02:31Dnd有火球術 難道奇幻就一定要有火球術嗎

Orianna10/23 02:31之講仙俠的話 其實啦 根本仙俠的根很淺 以前作品少而且

Orianna10/23 02:31缺乏影響力 本來就不是強勢亞文化 是這兩年陸劇多了才變

Orianna10/23 02:31多

pichu21510/23 02:32之前好像有個修仙模擬器有翻成英文 還不少老外玩，不知

pichu21510/23 02:32道他們翻譯怎麼翻的@@

arrenwu10/23 02:33我覺得就製作精良度的問題

laugh856210/23 02:33看到一些從來沒在CFantasy板見過的id在吵什麼是仙俠覺

laugh856210/23 02:33得好有趣

Orianna10/23 02:33武俠 才比較有影響力 而國際對武俠的接受度就比較高 韓

Orianna10/23 02:33國用武俠做劍靈 臥虎藏龍也賣到世界了 仙俠還不成氣候

arrenwu10/23 02:34你講的 就是製作精良度的差別

sword2007410/23 02:34仙俠一堆艱澀難懂的名詞 而且古人講話方式沒人想聽

jeffmao556610/23 02:34台灣又不代表世界 漫畫也只是一個acg的其中一個項目

KILASUKA10/23 02:34你看 也是有用ID當作仙俠標準的 你就知道有多狹隘www

arrenwu10/23 02:35武俠跟仙俠其實我也不太會區分就是了

XIUXIAN10/23 02:35因為台灣人大部分對仙俠的概念是從仙劍和軒轅劍，再來就

xxx6070910/23 02:35我對仙俠的概念還停在聶隱娘、鏡花緣和西遊記

XIUXIAN10/23 02:35是免洗遊戲和閃閃發光的大陸電影。

XIUXIAN10/23 02:36但這種其實在大陸仙俠網文不是大宗。

kaj198310/23 02:36老外真的沒仙俠嗎？尚氣表示...

gxu6610/23 02:36不然噩盡島算仙俠嗎?

arrenwu10/23 02:37你如果做出來的東西看起來就一副窮樣 當然比較難推囉

xxx6070910/23 02:37哪個奇幻沒魔法的啊？ 還是是說有龍也算奇幻那種

Orianna10/23 02:37尚氣覺得還是一種武俠衍生吧

XIUXIAN10/23 02:37或是用另外一種更簡單的方式來分也可以，低武跟高武。

LipaCat556610/23 02:38其實那是是玄幻小說 傳統仙俠現在也不多 網路小說以

LipaCat556610/23 02:38外的我只看過蜀山傳小時候很愛

Orianna10/23 02:38仙俠大宗 是三生三世十里桃花那種吧 但那種很女性向 這

Orianna10/23 02:38裡人不愛的

xxx6070910/23 02:39功夫熊貓算哪種，一二集武俠第三集跳到仙俠

xiaohua10/23 02:39但東方仙俠世界，真正有去彙整前人、統整世界觀的，應該

xiaohua10/23 02:39是從網路玄幻小說興起以後，近二十年來的事而已，目前主

xiaohua10/23 02:39流世界觀就是三派，一派就是從《飄渺之旅》開始的修真體

xiaohua10/23 02:39系架構；第二派就是《佛本是道》開始的洪荒體系架構；第

xiaohua10/23 02:39三派是套用西方奇幻的架構。但雖然粗略的分成了三種，可

xiaohua10/23 02:39仙俠作品跟仙俠作品之間的基礎差異性仍然很大(有的可能比

xiaohua10/23 02:39武俠世界的力量強一點而已，有的是神魔大戰)，且讀者也需

xiaohua10/23 02:39要某種程度的文化底蘊才能看懂，很多設定上的解讀也不同(

xiaohua10/23 02:39ex.天劫、劍意、妖族)，這些可能都還要在更長時間下的群

xiaohua10/23 02:39體創作來完善。

kaj198310/23 02:40那個我以為偏言情小說了...

arrenwu10/23 02:40這有需要啥文化底蘊嗎？

LipaCat556610/23 02:40尚氣那個也不是仙俠免強在玄幻裡面吧

messi556610/23 02:40仙俠跟玄幻有差

LipaCat556610/23 02:40玄幻是大分類

kaj198310/23 02:40專門講兒女私情，沒啥奇幻武打要素的那種

XIUXIAN10/23 02:41仙俠跟玄幻又是另外一個戰場= =。

arrenwu10/23 02:41吵定義就最沒有營養的事情之一

kaj198310/23 02:41又有玄幻類別，創作種類還真多啊...

KILASUKA10/23 02:41魔戒其實就沒甚麼傳統概念的魔法啊 不然怎麼會被笑力體

arrenwu10/23 02:41定義本就是訂出來方便訊息交流用的

KILASUKA10/23 02:41法大戰炎魔(X

xxx6070910/23 02:42還是覺得古人那套沒在屌你分類的定義最好。有俠就是俠義

xxx6070910/23 02:42小說，有超自然就是神怪小說，分那麼多幹嘛

s0218021810/23 02:42西方奇幻文學主軸還是有一個冒險主線在跑吧 仙俠給我的

s0218021810/23 02:42印象就是無主線 漫無目的的談情 看不懂想演什麼

KILASUKA10/23 02:42我也覺得定義真的沒意義 做小自己而已XD

XIUXIAN10/23 02:43文化底蘊喔，就大陸或台灣一看到天庭、佛祖、土地公之類

XIUXIAN10/23 02:43的馬上就能懂吧。

Orianna10/23 02:43還不夠強啊 外國奇幻最早有魔戒打底 再來是龍與地下城的

Orianna10/23 02:43宇宙 衍生出二創小說 龍槍 有了bard tale ultima 再傳到

Orianna10/23 02:43日本變成羅德島戰記 一步步走上來的

XIUXIAN10/23 02:44更深點就是女媧、盤古、三清之類的。

arrenwu10/23 02:44要討論也是去討論那些元素可能進入不同體系容易產生障礙

Orianna10/23 02:44仙俠 根就太淺而已 並沒有如魔戒或龍與地下城般的 足夠

Orianna10/23 02:44影響文化的大作

XIUXIAN10/23 02:45要有主線的話，很多仙俠玄幻有天地劫難之類的設定。

LipaCat556610/23 02:45我是覺得可以親自去翻一下現在的小說 去看看就知道了

messi556610/23 02:45不講清楚那要討論啥 一堆沒看的人瘋狂雲

messi556610/23 02:45某某類作品怎麼走不出去 卻連最近一個作品都說不出來

messi556610/23 02:45不然一開口就是圈子更限縮的女頻文

KILASUKA10/23 02:46依小說判定 所以算是否定其他媒體被歸類在這個部份嗎XD

XIUXIAN10/23 02:46或是種族之類的存活之戰，就類似人類精靈獸人啦。

arrenwu10/23 02:46那問題是去鎖死某些名詞分類 然後大家看法不同啊

XIUXIAN10/23 02:46大部分仙俠影視也都是小說改編的吧。

LipaCat556610/23 02:46哪需要什麼根 日本動漫輕小說前身是什麼世紀經典嗎

laugh856210/23 02:46沒有(x)你沒在關注(o)

arrenwu10/23 02:47然而不是說守著「怎樣怎樣才叫做OO」

XIUXIAN10/23 02:47日漫發展時間的確比仙俠玄幻小說久啊。

arrenwu10/23 02:48因為這樣OO就會變成某一個小類別

XIUXIAN10/23 02:48說真的，很多人在問仙俠玄幻怎麼不紅，但他本來就發展時

XIUXIAN10/23 02:48間不久，比不過很多類型的作品啊= =。

Orianna10/23 02:48日本當然有 沒手塚等 哪來的後來的日系卡通

probsk10/23 02:48有仙有俠就是仙俠了啊 什麼境什麼劫的那些都是設定而已

XIUXIAN10/23 02:49真正大量創作發展也才十幾年吧。

Orianna10/23 02:49沒迪士尼 就也不會有手塚 文化本來就都能尋根的

XIUXIAN10/23 02:49還是你要從西遊記被創作開始算。

StBeer10/23 02:49仙俠本質上就是俺tueeeee，看久就膩了

arrenwu10/23 02:50"有仙"好懂，"有俠"還真的比較難懂一點XD

XIUXIAN10/23 02:50日漫或西方奇幻創作發展的時間起碼是仙俠玄幻的兩三倍。

XIUXIAN10/23 02:50比較不紅才是正常。

xxx6070910/23 02:50日式奇幻的根基是DQ，1986年的作品，到現在也不到40年

zxasqw024610/23 02:51適合做mmo rpg

laugh856210/23 02:51你拿魔戒 d&d那種發展超過50年的作品來說一個發展1x年

laugh856210/23 02:51的不成熟

a54780858810/23 02:51寫劫就是一個經典又能灌水的東西霸了，就跟異世界動

a54780858810/23 02:51不動要去學院和當商人差不多

a00000000010/23 02:52啥 尼把封神演義當塑膠嗎

a00000000010/23 02:52西方奇幻進入門檻94比較低 這問題很複雜

a00000000010/23 02:53不過目前表現型態還是商業化的理由

XIUXIAN10/23 02:53那你乾脆拿山海經和聖經出來比算了。

a54780858810/23 02:53不提太遠的，還有蜀山劍俠傳，但是我看主要的因素還

a54780858810/23 02:53是沒有電影跟漫畫傳播吧

a54780858810/23 02:53山海經跟聖經雖然都有經這個字，內容可差多了

a00000000010/23 02:54山海經跟聖經本來就可以拿粗乃討論

a00000000010/23 02:54不過奇幻的根源文化都被基督教會砍光光惹

a00000000010/23 02:54西方奇幻不太會拿聖經來玩

LipaCat556610/23 02:54我是覺得輕小說的等級跟現在對面網小比起來娛樂程度

LipaCat556610/23 02:54對面網小是大勝 老實說就只是產業發展慢而已 不過從

LipaCat556610/23 02:55幾年前就開始加速了

a00000000010/23 02:55因為一堆東西一兩千年來被教會卡死

StBeer10/23 02:55那你怎麼不討論黑暗聖經

jeffmao556610/23 02:55題材從來就不是問題啦 就跟魷魚遊戲題材是日本早就

jeffmao556610/23 02:55玩爛的 韓國拍就是紅 這就是文化輸出產業能力的差別

jeffmao556610/23 02:55 中國acg產業就不強啊 遊戲製作能力屌輸歐美 動漫屌

jeffmao556610/23 02:55輸日本 要強三小 要是鬥破蒼穹是給幽浮社拍 仙俠就會

jeffmao556610/23 02:55紅了

a00000000010/23 02:55所以奇幻一堆東西都是作者重新弄的架構

a00000000010/23 02:55很難做得太複雜

StBeer10/23 02:55中國網小大勝，你要笑死誰

a00000000010/23 02:56遊戲製作能力是最大關鍵喇

LipaCat556610/23 02:56沒錯 不過對面這幾年禁令又打下去 不樂觀

a00000000010/23 02:56台灣最強的90年代經典大宇雙劍

a00000000010/23 02:57拿到同期的FF面前根本天地之差

AquaChen101210/23 02:58中國網小... 也是次文化中的次文化吧 哪部翻譯成各

AquaChen101210/23 02:58國語言文化輸出了？

StBeer10/23 02:58直接翻譯日本小說當自己作品的是哪國人？

Rivendare10/23 02:59直接搬全球過去當自己作品當然宇宙第一強= =

beef6810/23 02:59強權文化罷了，就跟現在小孩流行抖音一樣

laugh856210/23 03:00樓上A大的話套用在ACG的任何東西好像都能通欸

probsk10/23 03:00論產量是大勝啦

StBeer10/23 03:00內銷市場大，不代表是好作品，不然你會想看長津湖嗎？

LipaCat556610/23 03:01我可沒說網小是主流 我只說他的娛樂價值比輕小高當然

LipaCat556610/23 03:01這是主觀看法

arrenwu10/23 03:01我想看的話 他就是好作品嗎？XD

StBeer10/23 03:02對中國人來說吧，出了中國，中國網小還有什麼價值

a54780858810/23 03:02怎樣算網小，網路連載就算嗎？真要說的話，我覺得鬼

a54780858810/23 03:02吹燈真的好好發展，真的能紅，可惜中共應該不肯

laugh856210/23 03:03內銷市場大 你是不是在說輕小說啊 為什麼你們都要講拿

laugh856210/23 03:03來代入自己支持的一方也會被酸的話

probsk10/23 03:03我也很好奇 中國網小有沒有什麼代表性的作品？

Atima10/23 03:04過去五年最好賣的應該就是盜墓系列

a00000000010/23 03:04其實原神已經很Z害惹 仙俠打出去4遲早der

Atima10/23 03:04但現在整個被玩爛掉

laugh856210/23 03:04所以輕小出了日本有什麼價值 還不是靠產業一條龍改編成

laugh856210/23 03:04動畫才紅的==

Atima10/23 03:04中國的小說問題就是文革以後 沒有延續性

laugh856210/23 03:04不要這麼雙標欸 講一些兩邊都自打臉的話

a00000000010/23 03:04不過我看仙俠派系太多 又沒哪派獨大

Atima10/23 03:04沒有自己的IP 都是國外的融合怪

a00000000010/23 03:04不像武俠 大家幾乎都先講金庸

KILASUKA10/23 03:04討論到現在其實差不多可以看出原因了 再繼續下去好像只

KILASUKA10/23 03:05是帶出更多主觀意見 好像也很難釐清XD

Atima10/23 03:05近幾年最突破的應該就是各種盜墓類的小說 但也爛了.....

a00000000010/23 03:05金庸搞得武俠好像一定要有內力這種設定一樣

Atima10/23 03:05鬼吹燈跟盜墓筆記整個都爛掉

a00000000010/23 03:05跟金庸同時代的各路沒名武俠小說就沒這樣

LipaCat556610/23 03:05有代表你也不會看過 但是多少會聽過 ex完美世界 斗破

LipaCat556610/23 03:05蒼穹 斗羅

Atima10/23 03:06會寫武俠的 都是香港系那邊的 現在也爛了...

StBeer10/23 03:06所以中國網路小說改編成動畫，紅了？

Wi1lXD10/23 03:06原來輕小除了日本就沒價值喔

arrenwu10/23 03:06內力就類似氣這種中國傳統功夫的魔力呀

a00000000010/23 03:06內力跟中國傳武差距很大

Atima10/23 03:07鬥破蒼穹這類的就是仿效輕小說的融合怪啊

xxx6070910/23 03:07吸睛的影視作品真的是關鍵，功夫熊貓和花木蘭傳播力就屌

xxx6070910/23 03:07打你一堆啥鬼的小說

a00000000010/23 03:07是現在中國傳武很多人喜歡拿內力瞎掰 這是有先後der

a54780858810/23 03:07還有誅仙啊

KILASUKA10/23 03:07不就查克拉嗎 有很多種稱呼啦(X

LipaCat556610/23 03:07漫畫化也是幾年前才出現的

a00000000010/23 03:07花木蘭西方人看得下去 封神演義就很難惹

Atima10/23 03:08中國起點小說最大的問題就是沒有基礎內建的設定

a00000000010/23 03:08封神演義的進入門檻老實還不低喔 對歪果人來講

Atima10/23 03:08每個都是各種花裡胡紹的融合怪

a00000000010/23 03:08中國仙俠有一堆東西歪果人障礙很大

a54780858810/23 03:09日本有一條龍產業，中國真的有能力和想搞時，那些作

a54780858810/23 03:09品早就被玩爛了

probsk10/23 03:09中國氣功好也不是一天兩天的事 至少義和團時代就有了

Atima10/23 03:09反觀之前的盜墓系列 就非常有東方自己獨特的設定

KILASUKA10/23 03:09原本創作就不該有內建的設定啊 有夠分量的作品就會擴充

KILASUKA10/23 03:09設定

xxx6070910/23 03:10封神演義不就中國版的特洛伊戰爭

Atima10/23 03:10所以沒有內建的基礎設定 才沒有東方仙俠世界觀

StBeer10/23 03:11設定本來就該有吧，每本書都有自己的世界觀，但是你是要

Atima10/23 03:11就每個都是各種縫合抄襲的融合怪 當然被西方屌打

StBeer10/23 03:11怎麼介紹給讀者就差很多了啊

a00000000010/23 03:11某種程度上差不多 不過東方人對希臘神話有涉獵

a00000000010/23 03:11起碼很多人看過聖鬥士星矢

LipaCat556610/23 03:11如果你說世界觀 那每本玄幻基本上都一定會有這是標配

LipaCat556610/23 03:11 甚至已經變成套路了

a00000000010/23 03:11尼去問歪果人捨摸普賢菩薩之類的他就撒無

arrenwu10/23 03:11我自始至終決的問題還是沒有精良製作的東西而已XDDD

a00000000010/23 03:12原神很強惹 仙俠走出去遲早der

LipaCat556610/23 03:12我是覺得應該去翻一下都是中文看個幾百章不難

Atima10/23 03:12阿就都是起點出來的東西 會有甚麼高明作品??

LipaCat556610/23 03:12輕小說有很高文明嗎

a00000000010/23 03:13其實可以慢慢搭日漫的順風車喇

StBeer10/23 03:13直接套別人設定最快啊，愛爾達之前播的慶餘年，主角他媽

StBeer10/23 03:13的碑文就直接抄十二國記陽子的台詞啊

Atima10/23 03:13看看就浪費時間 我還不如去小說家吧找些熱門的來嚐毒

a00000000010/23 03:13陰陽五行靠火影那種也是會普及der

laugh856210/23 03:13沒有精良製作原因很簡單啊 中國網小模式是靠連載 每天

laugh856210/23 03:13要保底3千字==

dnek10/23 03:13仙俠看的太多只會賣弄作者自己都不懂的名詞，隨口唬爛設定，

dnek10/23 03:13設定世界觀矛盾百出又沒邏輯

Atima10/23 03:13恩 至少小說家吧的東西 比起點的好很多

Atima10/23 03:14起點的水起來真的看到頭都痛....

LipaCat556610/23 03:14網小你要找喜歡的當然只能親自一本一本翻 難道國外作

LipaCat556610/23 03:14品各個神作嗎

arrenwu10/23 03:14小說鳥倒是也無妨 要進一步更紅需要影視/遊戲 這種媒介

laugh856210/23 03:14輕小至少是直接整本出 文字會精煉

a00000000010/23 03:14尼各位期待米哈由比較好 人家技術力真的很強

Atima10/23 03:14改編的漫畫也是糞作一狗票...

arrenwu10/23 03:14但更換媒介的時候故事可以改 甚至可以大改

probsk10/23 03:14魔戒夠經典了 之後的奇幻作品也不會把整個設定照搬過去

arrenwu10/23 03:15網小改文庫本也可以大改特改啊

a00000000010/23 03:15靠小說我覺得算惹

xxx6070910/23 03:15輕小文字精練？ 蛤？

StBeer10/23 03:15對啦，慶餘年出書的時候就把抄襲部份精簡掉了

Atima10/23 03:16光前面有人提的斗羅大陸 挖靠這漫畫有人啃得下去????

Atima10/23 03:16漫畫我看了前五話就整個頭痛...甚麼鬼......

StBeer10/23 03:17啃得下去的人覺得這麼好吃，你們不吃是不是有病

LipaCat556610/23 03:17反正我是建議可以去翻一下 不想花時間找也可以找書單

LipaCat556610/23 03:17 這裏不缺神農氏 問一下肯定很多

arrenwu10/23 03:17這不就只是你不喜歡嗎？

Atima10/23 03:17不相信的自己可以嘗試看看 光是第一話應該就勸退一票人

a54780858810/23 03:17年本來就不是什麼很強的小說了慶餘

arrenwu10/23 03:17如果只有很少人看就算了 斗蘿大陸算是滿多人看的了

a54780858810/23 03:18慶餘年本來就不是什麼很強的小說了

StBeer10/23 03:18對啦，不強，貓膩小說也沒幾本，改成電視劇的也就慶餘年

StBeer10/23 03:18跟將夜，不紅

LipaCat556610/23 03:18那是有人問比較知名的 斗羅當然有 但是不代表好看 放

gxu6610/23 03:18我斗羅啃小說 啃完我還是覺得啃日輕時在

LipaCat556610/23 03:18到現在稀飯版的能看完的也不多

probsk10/23 03:19重點還是在於外國人會不會想看

Atima10/23 03:19說真的 斗羅漫畫啃得下去我真的覺得甚麼毒都可以嘗了...

LipaCat556610/23 03:19你就把斗羅當手機俠就對了

Atima10/23 03:19我現在回頭看第一話...滿滿的都是尷尬...

laugh856210/23 03:19不是 你們一直狂噴 是有啥神作講出來聽聽==

LuMya10/23 03:20仙俠能做好的太少了== 仙劍軒轅說好的也只有幾款

arrenwu10/23 03:20尷尬的東西 日漫難道還少了嗎XDDD

Atima10/23 03:20"我是武魂殿執事 26級大魂師 職業是戰魂師"

Atima10/23 03:20這麼尬的台詞 現在看了還是渾身不對勁w

arrenwu10/23 03:21那就只是個人喜好而已嘛

a54780858810/23 03:21這麼尬的東西，異世界輕小說一堆吧

LipaCat556610/23 03:21反正這幾年的都可以看看 看完這主題才比較有討論價值

LuMya10/23 03:21我覺得金庸換個日皮 翻譯比較在地一點在歐美應該能吃得很開

Wi1lXD10/23 03:22異世界也是網小阿 有需要比爛嗎

laugh856210/23 03:22對對對 無職那種帝級、神級就不尷尬 那不是輕小說嗎XD

Atima10/23 03:22金庸早就有英日文版了 受眾就是超小眾

arrenwu10/23 03:22金庸那個框架跟現在的流行沒有差那麼多就是了

arrenwu10/23 03:22不改當然小眾啊

sillymon10/23 03:23啊就沒有神作出來啊 永遠都一直金庸

a54780858810/23 03:23金庸有喔，但是就是不紅，不過我也不是日本人不知道

a54780858810/23 03:23問題在哪

a00000000010/23 03:23金庸對歪果人而言問題是文化價值觀

a00000000010/23 03:23金庸小說滿地的華夷之辯

StBeer10/23 03:23啊就沒有神作出來啊 永遠都一直西遊

probsk10/23 03:23明明在講仙俠 結果金庸又被抬出來了

a00000000010/23 03:24西方人而言民族主義玩到19世紀就收攤惹

Atima10/23 03:24哈哈 我也很討厭無職 但無職一開始也沒甚麼尬吧~~

a54780858810/23 03:24西遊是說西遊記嗎？那起碼日本算紅吧

a00000000010/23 03:24同樣在思想問題上面 歪果人也不流行成佛成仙

Atima10/23 03:25我前面說的盜墓系列也沒尬成這樣 甚麼26級盜墓師~~~

Wi1lXD10/23 03:25無職真的尬的話 市場還這麼大也是很厲害

arrenwu10/23 03:25那不就只是個人喜好而已嗎？

StBeer10/23 03:26西遊在日本算紅啊，在中國系列那一塊算紅，可是市場上其

StBeer10/23 03:26他作品比起來，沒有更強啊

Atima10/23 03:26恩...不能因為有人特別喜歡吃屎 就說屎也是好吃的

a54780858810/23 03:26很尬跟市場大也是兩回事

laugh856210/23 03:26那就是你的毒點而已 真不知道你抓著這點打幹嘛

arrenwu10/23 03:26是啊 很尬是個人觀感 市場是個大眾反映

StBeer10/23 03:26因為會痛啊

arrenwu10/23 03:27你說對了！ 所以一般來說一個東西「好吃」是什麼意思？

Wi1lXD10/23 03:27蛤 大眾反映不就個人觀感堆疊起來的嗎

jeffmao556610/23 03:27我也看不下去鬥羅啦 但是唐家三少靠這本每年版稅都四

jeffmao556610/23 03:27、五億台幣的 喜歡的人肯定還是很多

Atima10/23 03:27結果現在起點也是一票抄日式輕小說的 縫合再縫合....

StBeer10/23 03:27中國市場大，可是在中國很紅的中國作品，往往讓我覺得很

StBeer10/23 03:27尬，我也不知道為什麼

a54780858810/23 03:27它還能怎麼強，電視劇有，漫畫有，遊戲有，各種衍生

a54780858810/23 03:27作品也有，還是要西遊記那本書的銷售量破千萬才算強

gxu6610/23 03:27西遊在市場上也不錯啦 七龍珠跟最遊記原型都有西遊的影子

LipaCat556610/23 03:28好書很多我是覺得可以去翻一下 我舉的都是沒在看的都

LipaCat556610/23 03:28可能聽過 要拿這些當作全部我也沒辦法

arceus10/23 03:28仙劍跟天堂幾乎差不多時間推出 發展落差太大要怎比

Atima10/23 03:28這 長津湖今年全球票房第一 我想應該問鼎奧斯卡沒問題吧

a00000000010/23 03:28可是七龍珠最頂峰的地方是變超賽打架

StBeer10/23 03:29那你舉點別的啊，沒紅出自己的舒適圈不就是原因嗎？

arrenwu10/23 03:29只有很少人覺得好吃，你要說他難吃還可以討論；一大群人

a00000000010/23 03:29尼拿七龍珠的故事給歪果人看 人家會覺得莫名其妙

arceus10/23 03:29武俠有李小龍和港片早期紅到各國 比較容易推廣

a54780858810/23 03:29扯長津湖就扯遠了

arrenwu10/23 03:29覺得好吃，你覺得難吃，這我們一般稱呼為口味不同

a00000000010/23 03:29那種傳統信仰的知識其實對歪果人很不友善

laugh856210/23 03:29痾 你提了好幾次長津湖 到底跟這仙俠 中國網小 日式輕

laugh856210/23 03:29小屁事==

a00000000010/23 03:29走出去一定要把設定跟系統簡化

leamaSTC10/23 03:30仙俠本身就低奇幻架構 而且還是架得很糟的那種

Atima10/23 03:30有人要提票房版稅啊 只能說中國市場的收益不能當作一般市場

a54780858810/23 03:30你的其他作品是拿什麼跟西遊記比，西遊記我不是日本

a54780858810/23 03:30人不好說，但是也應該是家喻戶曉的等級了

a00000000010/23 03:30基本上仙俠要在中國成功跟打出國外的類型完全不同

arrenwu10/23 03:31就好像我覺得椰子口味乖乖難吃到爆 但很多人愛吃啊

LipaCat556610/23 03:31問題是一大群人看都沒看過

a00000000010/23 03:31尼在中國真的要屌打四方 自身國學跟文化知識要夠強

StBeer10/23 03:31邏輯就是長津湖跟中國網小靠中國市場撐，日本輕小說靠日

StBeer10/23 03:31本市場撐，可是我會被日本輕小說吸引，卻不想看長津湖跟

StBeer10/23 03:31中國網小，很難懂？

a00000000010/23 03:31這種拿去歪果沒人看得懂惹

a54780858810/23 03:31西遊記的舒適圈又是啥？

Atima10/23 03:32西遊記的舒適圈就是西朝鮮電影吧 改編成怎樣的狗屎都有人看

a00000000010/23 03:32西遊記裡面一堆神阿佛阿 歪果人哪看得懂

a54780858810/23 03:32對啊，西遊記連韓國都算家喻戶曉的

a00000000010/23 03:33如來佛啥的大家從小拜到大 歪果人哪知道他多厲害

Atima10/23 03:33西遊記 女兒國這種片都拍得出來 只能說韭菜好收割

laugh856210/23 03:33邏輯就是日式輕小靠日本市場撐，中國網小靠中國市場撐

laugh856210/23 03:33，可是我會被中國網小吸引，卻不想看日式輕小，很難懂

laugh856210/23 03:33？ 你的話用來回你 前面我就講過了 你一直在講拿來代入

laugh856210/23 03:33自己支持的一方也會被酸的話

sillymon10/23 03:33啊 出個戰神中國神版 大家就會去查那些神佛是誰了

xxx6070910/23 03:33你是歪果仁嗎，怎麼預設他們看不懂？

xxx6070910/23 03:33難不成北歐希臘埃及神話是台灣人的文化？ 阿怎麼人家就

xxx6070910/23 03:33不會預設台灣人看不懂

StBeer10/23 03:33你們要繼續吵就吵吧，讓市場證明嘛

arrenwu10/23 03:34奎爺打的那些神有比較具體的人類形象啊

a00000000010/23 03:34希臘神話->聖鬥士星矢

laugh856210/23 03:34好喔 您可以離席了

a00000000010/23 03:34台灣人對歪果神話的理解很多靠日本卡通漫畫來的

arrenwu10/23 03:34那些什麼 ABCDEFG佛 我認識的還真是有夠少的

a54780858810/23 03:34我是覺得長津湖就算了，不看中國網小應該算是個人口

a54780858810/23 03:34味和選擇問題

a00000000010/23 03:34那是80年代的日本人厲害

arrenwu10/23 03:35如來佛我也只知道他壓孫悟空

Rivendare10/23 03:35好吧 那就都看得懂可是沒人想看 這不是更慘惹XDDD

leamaSTC10/23 03:35看得懂啊反正就某神某佛某大仙 ACG一堆作品也愛用天使名

StBeer10/23 03:35你們繼續沉溺在自我滿足中啊

a00000000010/23 03:35不然80年代的小屁孩會有多少去看北歐希臘神話

xxx6070910/23 03:35西遊記描寫的神佛也很有人性阿…

a54780858810/23 03:35滿足什麼了？

arrenwu10/23 03:35如果是西遊記那種 是不是歪果人都不難懂吧

laugh856210/23 03:35又補了一句直接拿來回你也可以的話XDDD

jeffmao556610/23 03:36票房跟奧斯卡什麼關係 復仇者聯盟無限之戰問鼎奧斯卡

jeffmao556610/23 03:36了嗎 阿凡達問鼎奧斯卡了嗎

arrenwu10/23 03:36簡單的說就是你也不用有啥常識，知道他神力無邊即可

probsk10/23 03:36南方公園就有佛祖啦 哪裡不懂

a00000000010/23 03:36例如印度神話在台灣的普及率就偏低

StBeer10/23 03:36反正你只要死不認帳，什麼話都可以還給別人不是嗎？

arrenwu10/23 03:36從小到大我去過的廟宇拜的神比較像是會在天庭被悟空打的

sillymon10/23 03:36終末的女武神把神話形象改得亂七八糟的還不是很紅

a00000000010/23 03:36因為改編印度神話的日本作品不夠熱門

arrenwu10/23 03:36那種

leamaSTC10/23 03:36對 反正知道這神地位很高很強就夠了

gxu6610/23 03:36臭豆腐也賣不了外國阿 口味問題不就賣不出去的主因

a00000000010/23 03:37歪果人連搞清楚西遊記裡面神跟佛不一樣的設定就會卡惹

money906910/23 03:37就不是輸在故事

a00000000010/23 03:37而且尼一下塞太多他不熟的東西 人家會不蘇湖

arrenwu10/23 03:37其實對台人來說 天庭神 跟 佛/菩薩 其實就神力不同而已吧

a00000000010/23 03:38要打到歪果去的作品一定要把設定簡化

leamaSTC10/23 03:38說真的台灣人大多也不知道神跟佛有啥差吧...

StBeer10/23 03:38在你問輸在什麼之前，就已經承認中國作品被屌打了

LipaCat556610/23 03:38反正我還是推薦有興趣的去稀飯翻書單 當然彼之仙草吾

LipaCat556610/23 03:38之毒草

a00000000010/23 03:38那是傳統信仰的理解 尼在看西遊記之前可能就知道惹

xxx6070910/23 03:39其實我也不知道那些星宿、什麼星君仙翁到底本來是幹啥的

xxx6070910/23 03:39，只要知道他們在作品裡能幹啥就好

StBeer10/23 03:39我持相反意見，人的時間有限，別浪費時間

laugh856210/23 03:39聽s跟a兩位板友噴了一堆 離席前有什麼輕小神作要分享給

laugh856210/23 03:39大家嗎

a00000000010/23 03:39例如說尼在看西遊記之前應該就知道玉皇大帝如來佛

a00000000010/23 03:39然後加葛太上老君王母娘娘

Wi1lXD10/23 03:40他們的意思應該是市場輸了就只是口味不同而已 作品水準沒

Wi1lXD10/23 03:40有輸 都一樣尬?

a00000000010/23 03:40還有天上有天兵天將 三隻眼睛的二郎神

arrenwu10/23 03:40玉皇大帝這個主要看名字。太上老君跟王母娘娘 我其實搞不

arrenwu10/23 03:40太懂這是幹嘛的。二郎神是因為他打孫悟空我才知道的

sillymon10/23 03:40沒有 我看西遊記之前根本不知道什麼玉皇大帝啊

arrenwu10/23 03:41廟宇裡面有王母娘娘嗎？

Wi1lXD10/23 03:41輕小推薦文自己爬文就找得到一堆了吧

probsk10/23 03:41不需要吧 西遊記本身也不是很嚴謹的東西 就佛道大雜燴

a00000000010/23 03:41不然尼各位這樣看好惹 今天某某漫畫短時間冒出一堆

a54780858810/23 03:42有尬的也有強的，紅的程度是被屌打，畢竟歐美也在看

a54780858810/23 03:42，市場的話只靠中國市場，或許能打平甚至贏

a00000000010/23 03:42角色 不會看得很累嗎

Bansar10/23 03:42只會吃丹 怎麼比...

leamaSTC10/23 03:42不會啊 真女神轉生短時間出現不同地區宗教的神魔天使

arrenwu10/23 03:42所以西遊記那些什麼星君星宿仙翁的就很難記啊

leamaSTC10/23 03:42大家還不是照玩 典故什麼的有興趣在查就好

arrenwu10/23 03:42天使其實也是類似的情況

StBeer10/23 03:42張飛打岳飛不就FGO

xxx6070910/23 03:42幹西遊記哪有一次丟一堆角色…

leamaSTC10/23 03:43你看西方影集提到天使的 也不會特地去查他有什麼事蹟才

leamaSTC10/23 03:43看得下去吧? 頂多就看完有興趣查一下有啥典故

a00000000010/23 03:43西遊記拍成電影就會一下冒出一堆惹

probsk10/23 03:43知道角色是什麼形象就好了 然後就剩強不強的問題

a00000000010/23 03:44西方影集也很少短時間噴一堆天使給尼

x783421010/23 03:44文化性不同跟崇洋媚外為全球主流

arrenwu10/23 03:44米伽勒、拉斐爾、加百列 這種是因為實在太夯在各大作品

a00000000010/23 03:44因為歪果人自己也不知道這天使跟那天使插在哪

arrenwu10/23 03:44裡面出現過太多次才比較好懂

arrenwu10/23 03:45影集的話，西遊記的影集也沒有一下子噴一大堆神啦XD

sillymon10/23 03:45崇洋媚外是真的話 洋人都跑來看仙俠了啦

a00000000010/23 03:45尼各位搞不好比一般路上歪果人還懂天使

probsk10/23 03:45西遊記最受歡迎的反派牛魔王有什麼典故嗎 並沒有

StBeer10/23 03:45終末的女武神不也是張飛打岳飛

a00000000010/23 03:46三十年前的西遊記影集都太多集惹

leamaSTC10/23 03:46同理啊 亞洲人其實也沒很懂神佛在幹麻 反正大家習慣拜就

leamaSTC10/23 03:46對了

a00000000010/23 03:46還有價值觀上的問題

a00000000010/23 03:47歪果人不太懂尼東方人幹嘛想成佛成仙

StBeer10/23 03:47怕死啊

sillymon10/23 03:47那不是問題啊 作者可以用題材講一個自己價值觀的故事

leamaSTC10/23 03:47就跟西方人想上天堂進樂園一樣啊

a00000000010/23 03:47這些雜七雜八的點都會讓受眾群體變小

probsk10/23 03:47成佛修仙不就跟信基督上天堂是一樣的嗎

a00000000010/23 03:47西方主流價值根本不是上天堂@@

arrenwu10/23 03:48不就跟厲害的巫師最終都會變成巫妖一樣

a00000000010/23 03:48米果人真正的信仰是資本主義

StBeer10/23 03:48看你喜歡西方價值觀還是中國價值觀啊

leamaSTC10/23 03:48難道你覺得現在亞洲人主流價值是成佛成仙嗎 = =

a00000000010/23 03:48能力越大 責任越大 這很入世

leamaSTC10/23 03:48你今天講的都滿逗趣的耶...

arrenwu10/23 03:48在美國的話 這倒是真的XD 資本主義凌駕基督教XDDD

a00000000010/23 03:49東方人就農奴想變地主 地主想成佛成仙R

a00000000010/23 03:49這是兩千年的文化結構

a00000000010/23 03:49不然慈濟哪來那摸多錢

leamaSTC10/23 03:49尼的東方主義觀念有點嚴重耶...

sillymon10/23 03:50你不用想上英靈殿 也可以看得懂瓦爾哈拉在幹嘛吧= =

probsk10/23 03:50老實說都是拜心安的啦 信資本跟上教堂並不矛盾

a00000000010/23 03:50米國人會固定上教堂的比例其實 該怎說 蠻少der

laugh856210/23 03:51是不是有人憤而離席啊 想知道到底看了啥輕小神作才能把

laugh856210/23 03:51網小噴成這樣 不理人欸==

arrenwu10/23 03:51現在跟以前比的話 上教堂的比例是在變低的沒錯

xxx6070910/23 03:51基督教自己都有贖罪上天堂的概念了…算了教主在文化這塊

xxx6070910/23 03:51真是弱到爆

a00000000010/23 03:51不然米國可以出賈伯斯馬斯克 中國有嗎台灣有嗎......

a00000000010/23 03:52就跟尼說上教堂的人很少 贖罪券也早被罵爛惹

leamaSTC10/23 03:52他是說宗教裡的概念

leamaSTC10/23 03:52就像上天堂基本上是各宗教都有的概念 連古希臘都有

a00000000010/23 03:52真的來美國混一輪就知道美國人大概腦袋都哪些東C

LipaCat556610/23 03:53我是覺得扯太遠了 就只是載體已經很單調了 還單一 產

LipaCat556610/23 03:53業發展晚 又遇到習近平 而且還是發展上坡被禁令打 台

LipaCat556610/23 03:53灣也是早就被佔據 就變今天這樣子

StBeer10/23 03:53我也想知道你到底喜歡什麼中國網小這麼高水準，讓你這麼

StBeer10/23 03:53死忠

arrenwu10/23 03:53贖罪券那個是宗教改革前的事情了吧

sillymon10/23 03:53真的不用糾結在東方文化多複雜之類 會拍的人自己會簡化

leamaSTC10/23 03:53我一直覺得教主在文化這塊陷入很深的二元對立的狀況

leamaSTC10/23 03:53認為西方這樣所以東方一定不會這樣

a00000000010/23 03:54沒 那不是二元對立

leamaSTC10/23 03:54真神祕耶這不是兩百年前的西方思維了嗎

sillymon10/23 03:54難道武士題材每個都會敘述武士精神 有一把武士刀就算了

a00000000010/23 03:54受眾群體比例不同=市場大小不同

a00000000010/23 03:55台灣跟米國教育差很多

a00000000010/23 03:55起碼我這年代的人喇 真的差很多

a00000000010/23 03:56只講偏文化價值觀的國文跟歷史這部份

laugh856210/23 03:56死忠 沒有欸 請回去翻我推文 從頭到尾我沒罵輕小 我只

laugh856210/23 03:56是一直在強調 你講的東西都能套在你自己支持的論點身上

laugh856210/23 03:56 我就很好奇到底是看了啥神作

LipaCat556610/23 03:56現在ACG娛樂產業又是做愛心的 日本一直都是面向國內

LipaCat556610/23 03:56很有愛 中國是為了錢 台灣ACG市場有但是創作的人就是

LipaCat556610/23 03:56微小的團隊或者去對岸發展 影視不用說早死了

jeffmao556610/23 03:56價值觀跟題材又沒關係 獵魔士跟魔戒宣揚的價值觀也沒

jeffmao556610/23 03:56有一樣啊 你也可以寫一個仙俠背景的主角立志行善天下

jeffmao556610/23 03:57修仙都是為了更有效率幫助人 其實自己一點不想長生

laugh856210/23 03:57那個A板友把中國網小罵一罵也跑了 從頭到尾我都沒貶低

laugh856210/23 03:57輕小欸==

StBeer10/23 03:57你說能套的話要怎麼套，你套看看

a00000000010/23 03:58尼各種角色跟背景跟各種OOXX設定的差異會影響受眾大小

Wi1lXD10/23 03:58可4你說輕小出了日本就沒價值

a00000000010/23 03:58今天尼寫修仙主角立志行善 可是反派可能是為惹渡劫

a00000000010/23 03:58殺人 這種歪果人看就會覺得這傢伙在幹嘛

Srwx10/23 03:59仙俠就只是比武俠大一點的圈圈 侷限依然很大

LipaCat556610/23 03:59侷限在哪

a00000000010/23 03:59當然在這種程度上大部分的人還可以接受

Wi1lXD10/23 03:59連台灣出版社都代理一堆沒動畫化輕小了 何況歐美

sillymon10/23 03:59解釋清楚不就好了 到底為什麼會有那種某個東西別人一定

sillymon10/23 03:59不懂的觀念= =

a00000000010/23 04:00可是這種太簡化的東西在華人市場很容易被揍爛

laugh856210/23 04:00w板友是在幫我洗臉他嗎 沒價值就他先說的 你論證了我說

laugh856210/23 04:00 他的話都能套在自己身上的論點 謝謝你

Wi1lXD10/23 04:01所以你要跟他同流合污喔 互踩沒必要拉

jeffmao556610/23 04:02他們知道渡劫可以壽命變長還可以變強就可以理解了啊

jeffmao556610/23 04:02 西方奇幻也是一堆角色為了長生做壞事好嗎

Srwx10/23 04:02光是"俠"就綁定太多東西了 不過我該問一下 獵魔士算不算"俠"

LipaCat556610/23 04:02大部分都有自己的世界觀 背景 力量體系

laugh856210/23 04:02哇 你說的真對 聽君一席話 勝讀十年書 豁然開朗 睡覺去

a00000000010/23 04:03沒R尼要讓歪果人理解渡劫=長生就是在增加複雜度惹

Wi1lXD10/23 04:03也沒有幫誰說話 兩邊互踩的都差不多水準

StBeer10/23 04:04真好笑耶，人家拿你自己說的話來打臉你，你還想咬我

a00000000010/23 04:04如果今天只有渡劫=長生那當然還好

a00000000010/23 04:04但是要在中國市場活下來的仙俠絕對不會只有渡劫

a00000000010/23 04:05還會塞一堆有的沒的 歪果人看惹只會覺得很累

haohwang10/23 04:05錢。美國從1970~2015都是世界第一大經濟體,日本都排前三

a00000000010/23 04:05這種東西跟閱讀測驗有點類似

a00000000010/23 04:05丟一篇專業論文給路人看多半會吐血

LipaCat556610/23 04:05渡劫=生命層次提升能量越強 壽命跟著變長不難理解吧

a00000000010/23 04:06即使論點邏輯簡潔明確 可是專有名詞就是障礙惹

boboking210/23 04:06翻譯啊….

a00000000010/23 04:06尼如果只有渡劫這葛設定當然還好

haohwang10/23 04:06中國2010才幹掉日本排到第二。這之前40年沒錢什麼都不用

a00000000010/23 04:06問題是不會只有一種 會有很多種

a00000000010/23 04:07例如尼加葛陰陽五行相生相剋 這也是障礙

a00000000010/23 04:07火生土 這邏輯就有一咪咪跳

LipaCat556610/23 04:0740k也是一堆亞空間靈能我相信不是問題 帝皇到底為什

LipaCat556610/23 04:07麼是永生者每人知道也是很爽

a00000000010/23 04:08土剋水 也比較難一點 不像水剋火這摸直接

LipaCat556610/23 04:08陰陽五行這幾年很少在用了不是問題

LipaCat556610/23 04:09是會提到但是只會是一個小環節

a00000000010/23 04:09我只是舉例 尼作品設定越複雜就會增加門檻

jeffmao556610/23 04:09不會啦 設定相對簡單又紅的作品也是一堆

haohwang10/23 04:09講。美、日文化輸出先行40年，當然有優勢。

a00000000010/23 04:10門檻越高市場越小 賺錢的難度就越大

StBeer10/23 04:10你有本事弄個神奇寶貝等級的作品出來，什麼屬性剋什麼都

StBeer10/23 04:10會被背熟

a00000000010/23 04:10要打到歪果一定要簡化設定

StBeer10/23 04:11作品有魅力才會吸引人去了解設定

LipaCat556610/23 04:11讀者通常是跟著主角了解世界我是覺得看不懂的應該是

LipaCat556610/23 04:11不小心點開帝霸

StBeer10/23 04:12不要說帝霸，說了就頭痛

Srwx10/23 04:12仙俠可以稱為"東方(中國)奇幻" 反過來西方知名奇幻作品很難

a00000000010/23 04:12尼對目標市場受眾沒掌握好就會不小心寫壞惹

Srwx10/23 04:12稱為"西方(歐美)仙俠" 這就是侷限

gureen7210/23 04:13說一下鮮蝦哪裡有問題又辱華 可悲

LipaCat556610/23 04:14雖然我看不太懂 你意思應該是沒有哈利波波 魔戒這種

LipaCat556610/23 04:14世界流行的會是侷限

a00000000010/23 04:15不然打到西方不是以魔戒這種等級當目標嗎@@?

c2425399410/23 04:16差在世界觀大小

a58524andy10/23 04:16仙俠有例子ㄇ 武俠知道金庸古龍黃易 仙俠不知道

Srwx10/23 04:16不是流行度的問題 定義上仙俠就是比較窄阿...

Srwx10/23 04:18就算把哈利波特的元素全改成中國風格 也不會歸類到仙俠

LipaCat556610/23 04:18鬼滅之刃看來也是世界名著了

a00000000010/23 04:19以市場價值而言應該不遠惹

StBeer10/23 04:19我看中國仙俠作品感到無聊的地方是在於主角求長生卻不知

StBeer10/23 04:19道為何而求

Srwx10/23 04:20不然可以舉例一下符合"西方仙俠"的作品有哪些

StBeer10/23 04:21波西傑克森

LipaCat556610/23 04:22世界觀哪裡小了 你是說歷史不夠久還是不詳細沒有編年

LipaCat556610/23 04:22史？地圖不大？勢力不多？種族太少？還是力量體系不

LipaCat556610/23 04:22夠嚴謹？

LipaCat556610/23 04:23st的問題倒是很少見 因為除了傳統仙俠很少主角是為了

LipaCat556610/23 04:23長生修煉

jeffmao556610/23 04:23哈利波特換成東方元素就妥妥的仙俠啊 兩個人拿桃木劍

jeffmao556610/23 04:23互相施法術 接骨木木劍是上古神器

StBeer10/23 04:24跑跑修仙傳啊

jeffmao556610/23 04:24霍格華滋派掌門鄧不利多 大概是這樣

newwu10/23 04:25仙這套體系本來就從道教來的

newwu10/23 04:25你硬要用這套狹隘體系外國人怎麼吃得下

LipaCat556610/23 04:25可能我太菜或者嚐百草路上沒緣分這本沒印象

newwu10/23 04:25外國人要先了解中國人多怕死 為了怕死想一堆奇怪的點子想

newwu10/23 04:25讓自己變長生不死

newwu10/23 04:25這樣才有辦法進入那設定

StBeer10/23 04:25之前有人說的佛本是道，也是看不懂在幹嘛

wizmelo10/23 04:26國外的月亮比較圓啊 扯什麼設定 你會嚮往日本忍者 外國魔

wizmelo10/23 04:26法 別人也會嚮往中國仙俠啊

a00000000010/23 04:26中國人就農奴想變地主 地主想成仙成佛

StBeer10/23 04:26凡人修仙傳，一直在換地圖練等，隊友每次都被害到死光光

StBeer10/23 04:26，主角又稱韓跑跑

Srwx10/23 04:27校園冒險故事也算仙俠嗎? 那可能是我認識不夠

a00000000010/23 04:27歪果幾百年前就走入資本家然後中產階級社會

a00000000010/23 04:27東亞基本上還是農奴vs地主文化

LipaCat556610/23 04:29歐凡人修仙那本我也看百章而已 類似的我是沒看到很

LipaCat556610/23 04:29多

Srwx10/23 04:29如果仙俠已經=中國奇幻 那就是推廣的商業問題了

a00000000010/23 04:30哪天好萊塢願意拍 大概就有救惹

a00000000010/23 04:30前提是包子國沒幫出錢

Srwx10/23 04:30那最成功的仙俠是"尚氣" 同意這觀點嗎?

StBeer10/23 04:30跑跑有小說，有遊戲，還有電影跟漫畫耶

a00000000010/23 04:30我同意

astinky10/23 04:30仙俠不脫離中國文化就注定被屌打

a00000000010/23 04:31就跟降世神通一樣R 歪果人改的仙俠

s30zx200010/23 04:31能延壽甚至長生不死就是仙俠、反之就武俠，一個高武一

s30zx200010/23 04:31個低武

a00000000010/23 04:31只是這種東西拿到中國只會被吐

StBeer10/23 04:33中國市場太封閉又太大了，他們的網小自己玩就可以養活一

StBeer10/23 04:33堆人，可是出了中國，還能賣給誰

a00000000010/23 04:34就真的4這樣

StBeer10/23 04:35然後就會有人說日本也是一樣……嗯？

Srwx10/23 04:36要求"延壽"就是我一開始說的"侷限"之一 仙俠的定義並不明確

LipaCat556610/23 04:36那時候他很紅啊 這本也老了

LipaCat556610/23 04:37延壽會變侷限我是不太懂

Srwx10/23 04:40要有"延壽"要素才能稱仙俠的話 上面舉的西方例子通通不能算

StBeer10/23 04:41可是西方就沒人在修行延壽的啊，巫妖嗎？

LipaCat556610/23 04:42是玄幻才對 的確不是仙俠

a00000000010/23 04:43巫妖感覺就很不蘇湖@@

a00000000010/23 04:43嘴巴都爛掉惹好像歪果的殭屍

jeffmao556610/23 04:52中國網小在世界比日輕紅吧 wuxiaworld跟起點國際版流

jeffmao556610/23 04:52量都不小 日本輕小好像沒有這種專門面向國外大量翻

jeffmao556610/23 04:52譯的網站 僅靠出版業 但是翻譯成外語的輕小說出版量

jeffmao556610/23 04:52是真的很低

KILASUKA10/23 04:55點進推特一看 應該沒有 都是錯覺

s30zx200010/23 05:00都說「仙」俠了，不修仙延壽還能算仙俠？？？

StBeer10/23 05:07我覺得那是因為賣出國外的方式不一樣，日本輕小說改編動

StBeer10/23 05:07畫漫畫遊戲才是賣給國外的主力吧

d51263410/23 05:08仙的定義，俠的定義，都沒有共識，怎麼談仙俠？

StBeer10/23 05:09那麼一定會有人說是因為日本動畫漫畫產業一條龍才紅的

LipaCat556610/23 05:11是沒錯啊 動畫漫畫遊戲大國

StBeer10/23 05:11可是劇本不夠好，有辦法改編嗎？要製作動畫漫畫也是需要

StBeer10/23 05:11經費，是有風險的

StBeer10/23 05:12經過日本國內市場檢驗的劇本再改編動畫漫畫，然後有紅出

StBeer10/23 05:12國外就賺到

LipaCat556610/23 05:12那也是動畫化經驗很足 不然這邊怎麼那麼多被噴的

Wi1lXD10/23 05:13日輕流量不會比較少吧 算上X版平的話 畢竟輕小授權翻譯門

Wi1lXD10/23 05:13檻應該比較高?

StBeer10/23 05:13並不是把日本一條龍產業的劇本那塊抽換成中國，中國作品

StBeer10/23 05:13就會紅吧

LipaCat556610/23 05:15中國的問題是這幾年在那邊ACG是被打壓的 不然前幾年

LipaCat556610/23 05:15是有在快速發展 台灣曾經是大本營但是被中國幹掉 中

LipaCat556610/23 05:15國黨又再打當然起不來

StBeer10/23 05:16台灣就別說了，老是拿魔法阿嬤在說

LipaCat556610/23 05:16台灣曾經是網路小說大營 不是動畫

a00000000010/23 05:17然後魔法阿罵當年明明票房很慘

StBeer10/23 05:18台灣網路小說也別說了，連九把刀都紅

a00000000010/23 05:19其實看20年前的電影蜀山傳票房怎摸失敗就懂惹

BMotu10/23 05:20我個人中文系出身，對仙俠半點興趣也沒有

LipaCat556610/23 05:21蜀山傳是真的有點沒頭沒尾而且沒美感這是真的

StBeer10/23 05:21我在電影台看重播，蜀山劍俠傳比較有趣的說，整個電影的

StBeer10/23 05:21主題跟緊張感還有角色的成長跟變化

StBeer10/23 05:21感受差很多

a00000000010/23 05:23如果仙俠要跟魔戒啥的相提並論 真的要大成本大製作

a00000000010/23 05:23所以我說尼各位不如期待米哈遊 人家已經做起來惹

StBeer10/23 05:23說回來小說，輕小說出了日本還可以改編成動畫跟漫畫，甚

StBeer10/23 05:23至模型抱枕有的沒有的週邊

LipaCat556610/23 05:24這就跟遊戲要起來就要3a一樣的迷思了

d51263410/23 05:25爭議言論：老滾3魔捲晨風是最成功的仙俠

StBeer10/23 05:25要說沒有產業功勞是騙人的，但是劇本難道就不重要？

knockmine10/23 05:26因為西方懂得包裝

knockmine10/23 05:26跟廣告、說書人的概念一樣

knockmine10/23 05:26總是以吸引人為出發點

StBeer10/23 05:26神鵰俠侶也動畫啦，大家還不是只記得豔母

LipaCat556610/23 05:28不用太好 鬼滅難道有魔戒沙丘等級嗎 哥布林殺手有特

LipaCat556610/23 05:28別厲害嗎

LipaCat556610/23 05:28更不用說七龍珠 難道七龍珠厲害的是超屌的劇本嗎

BMotu10/23 05:29這東西在當代人眼裡都不能說是很有知名度了，只得沒落下場

BMotu10/23 05:29。要就全面翻新，然而這樣在你們的眼裡是否正確又是另一回

BMotu10/23 05:29事

StBeer10/23 05:30七龍珠劇情不好看嗎？

LipaCat556610/23 05:30還是SAO劇本跟天能一樣 更何況玄幻書本身不差 純仙俠

LipaCat556610/23 05:30是真的有點難發揮

StBeer10/23 05:31我覺得要玩出新意不要抄襲最重要

StBeer10/23 05:32幻城也抄襲

StBeer10/23 05:33甄嬛傳也抄襲

StBeer10/23 05:33回到明朝當王爺也抄襲默默猴

LipaCat556610/23 05:34娛樂的東西追求絕對的原創怎麼可能 這樣魔獸 戰鎚都

LipaCat556610/23 05:34可以下去了 沒新意

StBeer10/23 05:35嗯嗯，好吧，好吧

StBeer10/23 05:36還是讓市場驗證吧，反正我們都無法說服對方

lolicat10/23 05:38金庸的大中華思想那麼重（不是現在這個中國）光是要被西

lolicat10/23 05:38方世界接受 他們就很難理解啊 除非有人能寫出一套歐美普

lolicat10/23 05:38遍能理解的仙俠世界

bightv1901810/23 05:39仙俠不就是鬥爭主題，鬥天鬥地鬥富豪

StBeer10/23 05:40其實金庸那套就換成沒有性愛版本的冰與火之歌啊

StBeer10/23 05:41只是冰與火之歌比較像群像劇

kohanchen10/23 05:56沒有像dnd一樣系統數字化 根基不穩

SharkHOT10/23 05:57仙俠很難有共鳴啊，而且對背景描述也很簡略，就拿dnd或

SharkHOT10/23 05:57

SharkHOT10/23 05:57迷霧之子來說，光背景鋪成就一堆設定，還能跟劇情相互

SharkHOT10/23 05:57呼應。

dearjohn10/23 05:58東方Project表示

SharkHOT10/23 06:00仙俠拿天地劫來說，還在那心神不寧，必有大事...

arkman10/23 06:05完全是廚師的問題吧?難道只有牛羊豬才做得出好菜，魚蝦就

arkman10/23 06:05做不出好菜了嗎?有好廚師做出你喜歡的魔戒龍槍兩道好菜，

arkman10/23 06:05是你幸運

darkdark00810/23 06:07你看的太少

johnli10/23 06:27原神就算有仙俠的部分 那也跟不代表歐美玩家是被仙俠吸引

johnli10/23 06:27 這是兩碼子事

a00000000010/23 06:32沒喇尼要期待仙俠推廣到歐美 靠原神最快

johnli10/23 06:34你說是被日式畫風或奶子吸引我還比較相信

P210/23 06:49題材就先綁定目的修仙 修仙是要幹嘛 沒人曉得

P210/23 06:49修幹還切實點

TaiwanFight10/23 07:13國家實力問題 台灣接觸到的就是美國日本作品

navysoider10/23 07:14修仙要被黨審核？即便是小說遊戲依然有共產黨跟乳滑，

navysoider10/23 07:14那你玩這東西幹嘛

TaiwanFight10/23 07:14再加上崛起的韓國作品 每一個都是因為國家能力提升

TaiwanFight10/23 07:14才能推廣出來 中國作品也慢慢出來了這點有一絲絲理

TaiwanFight10/23 07:15性客觀的來看待 都能知道中國作品在崛起

TaiwanFight10/23 07:16修仙被西方奇幻屌打？其實是全世界都被西方奇幻屌打

kayajoke10/23 07:16因為仙俠遊戲沒一個可以像上古卷軸那樣裝紳士mod，結案

kayajoke10/23 07:16。

hyuchi020210/23 07:18結果現在推廣仙俠到歐美 最成功的是原神

togs10/23 07:20修先好處在哪? 這好處吸引人嗎

a1338133810/23 07:21其實小說真的是仙俠的好看

younggola10/23 07:23因為走不出框架，然後文筆不夠好

LipaCat556610/23 07:25中國這幾年都有禁令 不能描寫色情 不能怪力亂神 宗教

LipaCat556610/23 07:25 黑社會… 今天好好的明天404很多

LipaCat556610/23 07:27最近倒霉的就是遊戲 遊戲也沒汝華啊還是被打

TaiwanFight10/23 07:28別人很聰明的 把國外打一打也好發展自己作品

TaiwanFight10/23 07:29不像台灣 根本被中日韓美作品淹沒 哪來自己作品

fkfcu10/23 07:32現在東方仙俠做出來的遊戲就是爛 我寧願玩10年前做的遊戲

Suleika10/23 07:46我是覺得韓漫韓小東抄西抄 有開始超車中國網小 日本輕小

Suleika10/23 07:46的趨勢

Suleika10/23 07:46後面兩國越做越小

Suleika10/23 07:48中國網小的題材就一股小家子氣跟狼性 玄幻仙俠都是 外國

Suleika10/23 07:48人只會覺得神經病

Suleika10/23 07:51日輕近年幾乎都是流水帳或說教 也是越來越爛了

CCNK10/23 07:51修仙我就直接按掉了

shiowshay10/23 07:52不管你是要叫做仙俠、玄幻、修真還是修仙，甚至就連耽

shiowshay10/23 07:52美，好幾年前就一直有英翻版持續輸出歐美，而且會看的

shiowshay10/23 07:52老外都很愛看

shuten10/23 07:54沒這麼複雜，就是沒大作

LipaCat556610/23 07:56玄幻跟仙俠差蠻多的 玄幻可以同時出現龐克魔法還有修

LipaCat556610/23 07:56士 而且還是玄幻仙俠類的

HidekiRyuga10/23 07:57難道西方就很懂大正時代跟鬼的概念？

HidekiRyuga10/23 07:57就是故事出不了檯面而已 沒有那麼複雜

OrzVSTO10/23 08:03仙俠太多專有名詞 光是翻譯就很有問題

t7713356200310/23 08:14還來阿 這不是上上禮拜在吵的

toulio8110/23 08:29對我個人來說，西方奇幻的世界觀再黑暗，價值觀通常還是

toulio8110/23 08:29正面的，而東方仙俠的世界觀再光明，價值觀通常卻是偏向

toulio8110/23 08:29黑暗、無奈的

reasonal10/23 08:31大部分仙俠不就爽文。走路跌倒都有奇遇，十部有九部套路

reasonal10/23 08:31相似，跟日輕87%像，但寫不出日輕這種大流行一定是寫作

reasonal10/23 08:31的問題

cloud101710/23 08:32修仙不等於仙俠

alinwang10/23 08:42仙劍七有做英文版了.

owo020410/23 08:44仙俠的世界觀99%內核 黑暗又無奈

owo020410/23 08:45你只能被命運擺佈

Athchen10/23 08:46奇幻範圍這麼太廣你在說什麼

oasis40410/23 08:57中國管制那麼多，是要怎麼發展，人家冰與火之歌可以%%

oasis40410/23 08:57，中國只能牽手

oasis40410/23 08:58修仙某種程度上也是中國管制太多，寫現實太敏感只好寫

oasis40410/23 08:58些風花雪月、虛無飄渺的東西

olaerc2356410/23 08:59歐美不懂道教的梗 正常

raphin10/23 09:05其實我看魔戒的小說版也是看到睡著XD

PunkGrass10/23 09:08月經文

shinobunodok10/23 09:10不知道 總之仙俠修仙給人的感覺就普普通通 西方奇

shinobunodok10/23 09:10幻還是日式異世界對我來說都好看多了

jerrylin10/23 09:17因為東方仙俠的劇情通常很無聊

Braginski10/23 09:26西方奇幻有趣多了 聽到仙俠就沒興趣

oasis40410/23 09:31中共那種管制，什麼種類的創作都會無聊，建國後不能成

oasis40410/23 09:31精、不能怪力亂神、只能牽小手，現實社會問題也不能寫

oasis40410/23 09:32歷史奇幻又會碰到個什麼歷史虛無主義

oasis40410/23 09:33西洋奇幻可以像美國眾神那樣寫現實的議題，也可以像黑

oasis40410/23 09:33暗元素那樣探討神學問題

oasis40410/23 09:34要寫%%，也可以像冰與火那樣%爆

chanceiam10/23 09:46衣服很醜，劇情小情小愛，小朋友恩怨

Shanpa10/23 09:49牧神記前面還滿讚的，後面就...

lucifer66610/23 09:49不切實際 打高空

Lhmstu10/23 09:56仙俠後來覺得很無聊，整天修仙渡劫，一定要以小博大，以

Lhmstu10/23 09:56下犯上。有劫不渡又不講清楚的低能師傅，話不好好講，只

Lhmstu10/23 09:56會講一些天機不可洩漏。

HERJORDAN10/23 10:01仙俠清心寡欲的一定是傳功用的長老啦，那是拿來死的

kinuhata10/23 10:12就沒人家好看阿 不然?

klaynaruto10/23 10:14或許砸大錢拍一部真正的好電影會有用吧 不要用那種奇

klaynaruto10/23 10:14怪的特效 拍一部像魔戒這種等級的片

gin1079110/23 10:14哈利波特跟魔獸世界帶起的風潮

BloodMoon10/23 10:34我覺得跟複雜、外國人不懂無關，仙俠在台灣討論度也不

BloodMoon10/23 10:34如西方奇幻作品

BloodMoon10/23 10:39問題出在劇本，只要劇情夠吸引人，就算讀者看不懂還是

BloodMoon10/23 10:39會想辦法搞懂，什麼複雜的典故、設定、由來都能啃的香

BloodMoon10/23 10:39又甜

BloodMoon10/23 10:46型月作品也一拖拉庫的設定是光看一個作品很難看懂，但

BloodMoon10/23 10:46就是有本事吸引人去深入了解，就是功力而已。沒有什麼

BloodMoon10/23 10:46外國人不懂，只有無法吸引外國人想深入了解

KKFN10/23 11:02正常，奇幻風格無論如何他的核心都是講求人性光輝或是追求自

KKFN10/23 11:02由或友善跨種包容，但是仙俠卻講求下刻上、奇遇、報仇，而且

KKFN10/23 11:02報仇最好還是把過去自己弱小時欺負過自己的人全部欺負過一輪

KKFN10/23 11:02後再把對方的女伴搶來當後宮，而且搶法之低劣讓人噁心，有些

KKFN10/23 11:02時候還會故意設計性格低劣的主角，你就看到一個渣男莫名其妙

KKFN10/23 11:02一個接著一個的獲得過去仇人的女朋友，而這些渣男對此的想法

KKFN10/23 11:02就只有一個：「雙修」；但我其實不覺得是仙俠題材的問題，而

KKFN10/23 11:02是作者的問題，更可以說是中國人的問題：生活的壓抑、對現況

KKFN10/23 11:02的不滿被認為是年輕世代的最大特徵，而作者便開始朝這邊去做

KKFN10/23 11:02「媚讀者」的劇情安排（無論是不是作者自己也生活壓抑）。再

KKFN10/23 11:02加上奇妙的民族情節，他們從來不考慮與異種共存，即便犧牲一

KKFN10/23 11:03切都要把異種殺光才算英雄，可能是受到非我族類其心必異的影

KKFN10/23 11:03響（但通常犧牲的都不是主角或是主角下個章節就吐便當），但

KKFN10/23 11:03奇幻作品卻會考量很多東西而選擇與對方談合或合作，這些都是

KKFN10/23 11:03兩個作品有所不同之處。然而我還是覺得仙俠是個很不錯的東西

KKFN10/23 11:03，但是現在的結果就是「只有仙，沒有俠」，仙俠小說欠缺一部

KKFN10/23 11:03能體現俠之大者高度的作品，變成除了跟生活一樣汲汲營營的修

KKFN10/23 11:03仙（但只有主角能一夕致富），並且歧視所有俗人外，再沒有其

KKFN10/23 11:03他的，這我通常歸咎於中國的一些特有文化，不然我還蠻期待哪

pudings10/23 11:03劇本問題，加上中國內容管制，仙俠無法做出大作。你知道

pudings10/23 11:03連中國網友自己都說仙俠作品雙劍為巔峰，往後無仙俠嗎？

KKFN10/23 11:03天能有國外作者自創全新仙俠架構，否則仙俠這個題材永遠都只

pudings10/23 11:03之後都是小家子氣的內容。

KKFN10/23 11:04能YY或中二，沒能表達出什麼重要的價值觀。

pudings10/23 11:04抱歉斷了KK你的發言，但我覺得你說的就是真相（拍手）

pudings10/23 11:05說是設定和文化造成無法推廣的人，建議去看看迷霧之子，

pudings10/23 11:05人家也是從武俠獲得靈感，世界觀與奇幻設定繁瑣，但就是

pudings10/23 11:06劇本好。

aaaaaaaaaa10/23 11:08功夫類武俠歐美也算紅吧 李小龍電影之類的 就只是現在

aaaaaaaaaa10/23 11:08仙俠娛樂作品品質差沒一個能看的 小說有不錯的但是就

aaaaaaaaaa10/23 11:08難以推廣

BloodMoon10/23 11:10說扎根時間太短好像也不對，日本異世界作品風潮也是近

BloodMoon10/23 11:10幾年的事，但很明顯不管在台灣還是國際的討論度還是大

BloodMoon10/23 11:10於仙俠。日本異世界作品雖然很多毒物，但不可否認好的

BloodMoon10/23 11:11作品還是很多，設定也沒比較不複雜，很多設定還要另外

BloodMoon10/23 11:11補，重點還是劇情

johnny310/23 11:17奇幻世界的故事主軸:打boss 仙俠主軸是什麼

johnny310/23 11:18故事有基本主軸就好寫好發展

KKFN10/23 11:18@Johnny3: 雖然好像不應該這樣不過不知道為什麼仙俠的目的看

KKFN10/23 11:19起來都像是開後宮。

BloodMoon10/23 11:19說到功夫片，偏偏很多中國人不認功夫片屬於武俠是為什

BloodMoon10/23 11:19麼啊www明明功夫類就很成功打入歐美市場，功夫在日本作

BloodMoon10/23 11:19品的知名度也很高

bnn10/23 11:32就是沒錢而已 你看原神砸多少錢不就有收益了 砸錢就是真理

bnn10/23 11:33跟文化什麼沒啥關係 你有砸錢就有宣傳和洗腦

bnn10/23 11:34人家又沒用版號禁止你進入市場 是你自己砸錢砸輸其他人

Sunblacktea10/23 11:34純粹就沒興趣

leo12516090910/23 11:34東方文化代表是日本陰陽師那種的，中國在老外眼中跟

leo12516090910/23 11:34非洲差不多吧

bnn10/23 11:34沒能營造成潮、流行、很多人在玩、引發跟風、廣告TA打錯族群

ringtweety10/23 11:35我也覺得 老外對功夫接受度就很好 也能接受配上武器

bnn10/23 11:35而且也不是一部作品然後過氣 要源源不絕更多作品跟上

bnn10/23 11:36這就是資本主義世界的玩法 誰跟你用思想文化 有錢就是洗腦

AIBANINO10/23 11:37超討厭仙俠

ringtweety10/23 11:37然後加了氣也可以 可是變成武俠卻賣不出去

bnn10/23 11:37你用中國手遊和台製一比就知道了 他們已經開始懂這砸錢套路

ringtweety10/23 11:41我也很好奇為何功夫片就不能算在武俠裡

kinuhata10/23 11:42老外喜歡功夫是因為李小龍 能接受氣是因為七龍珠 跟武俠

kinuhata10/23 11:43其實關係不大

d51263410/23 11:46就很奇怪地只有中式文學讀者把分類當成黑白分明的概念，

d51263410/23 11:46明明多種分類重疊的作品很多。

ringtweety10/23 11:47應該說 難道用刀跟劍換成拿雙截棍就不是大俠了嗎?

shadowdio10/23 11:50人物個性派系好壞就那樣 太單純

Nitony10/23 12:12小情小愛沒有壯闊冒險的感覺

OrcDaGG10/23 12:20西方有強大的電影電視產業在推 東方沒有

OrcDaGG10/23 12:21東方要是能生出一個哈利波特等級的 再搭配電影推廣 可能

OrcDaGG10/23 12:21可以推到全世界

AQUANGEL10/23 12:24格局

togg10/23 12:28原神不算仙俠吧

scotttomlee10/23 12:41東方仙俠...不就單純中國仙俠嗎? 日本體系也不同

KILASUKA10/23 12:46前面有人提鬼滅跟一些奇幻大作 我覺得有一部分原因就在

KILASUKA10/23 12:47這裡 創作者通常沒辦法或不想好好說完一個故事 只想把設

KILASUKA10/23 12:48定寫的複雜 看的很頭痛 有種譁眾取寵的感覺

Srwx10/23 13:14下面有一篇問得很好啊 七龍珠算不算仙俠? 認知問題都搞不定

willytp9712110/23 13:15一堆沒系統的功體幾層幾層 然後種族就拿山海經隨

willytp9712110/23 13:15便抄一抄 主角又沒西方容易塑造冒險感 這大概才是

willytp9712110/23 13:15外國人最難有感的部分

leviathan3610/23 13:21賤畜糟粕

zx102711223310/23 13:26臺灣就霹靂布袋戲吧

kirajam413910/23 13:31仙俠小說超難看==

civiC876310/23 14:07同5樓，加上一堆無謂的禮節看了很煩

healworld10/23 14:12哈利波特早在拍成電影前就紅遍世界了，巫師魔法也早就

healworld10/23 14:12是世界知名的設定，但你仙俠不是阿

s801857210/23 14:23月經文

bobyhsu10/23 14:38人家提啥你就沒玩啥 明顯是人都問題

e4952310/23 15:10仙俠離人太遙遠了

MetaMisty10/23 15:18如果你代數夠好和作者不唬爛的話 仙俠才值得一看

gn0211862010/23 17:52西方奇幻跟東方仙俠主軸都是打boss啊

gn0211862010/23 17:52硬要說的話西方奇幻反而比較制式化

gn0211862010/23 17:54首先1.要有多元種族 2.要有一個大壞蛋 3.為了打倒大壞

gn0211862010/23 17:55蛋主角必須結識一群同伴 4.最後主角一群人去打boss然

gn0211862010/23 17:55後一定要贏

gn0211862010/23 17:56看了好多西方奇幻 基本上都離不開這個範疇

gn0211862010/23 18:00如果以金庸系列的武俠小說舉例 其內涵比起西方奇幻文

gn0211862010/23 18:00學絕對不輸甚至更好吧

goolgo10/23 18:20整體感覺西方的生物比較多樣，東方不外乎人與人最多在來幾

goolgo10/23 18:21個路過的神獸，而西方種族特別多即使只看人種都有很多不同

goolgo10/23 18:22同人種像矮人獸人精靈等...，體感比較有多樣的冒險感

Lucky010510/23 18:28東方武俠我不知道，不過東方三俠好像西方挺喜歡的

vking22310/24 02:50軍事題材的小說或作品更少吧

JyouItsu10/29 09:46都在殺人奪寶 誰跟你仙俠

anonaxa10/29 11:34因為螂性

drph10/29 11:54拿什麼封神演義、西遊記之類的出來救援真的很好笑，那西方啟

drph10/29 11:54不是要請到但丁神曲了。

kaede071110/29 13:16簡單講沒有當代流行的世界名作 最有名的金庸古龍也只

kaede071110/29 13:16在華語圈 連日韓都沒打進去 日韓的動漫都還比較有強

kaede071110/29 13:16勢文化特性

Spatial10/29 14:26你說的都對

HatomiyAsuka10/30 09:49中國都入侵日本了世界了，台灣呢？還在在自慰創作自

HatomiyAsuka10/30 09:50由