Re: [閒聊] 各國作品超凡者跟凡人的關係
※ 引述《owo0204 (owo0204)》之銘言:
: 如題
: 前幾天看了新番魔女之旅有感而發
: 在隔壁西恰討論過
: 這部作品裡面有會使用魔法的魔女
: 就演出上來看強度非常高,會飛天遁地
: 火球閃電防護罩
: 甚至隨手可小範圍時間倒轉
: 但是裡面的普通人對魔女的態度
: 只是稍有禮遇
: 甚至還有些人敢對魔女不敬
: 不禁讓我想到
: 在中國網小裡面
: 超凡者的地位似乎都跟凡人有絕對差距
: 普通人隨便看到個煉氣期修士
: 哪個不是恭恭敬敬跪下來口稱上仙
: 不敢有一絲一毫冒犯
: 正派修士平常不會對凡人出手
: 但有凡人敢於冒犯修士的時候
: 被修士隨手宰掉也沒人敢說什麼
: 很常見的一句話就是,修煉者不可辱
: 要凡人搞清楚上下尊卑
: 換成奇幻背景也一樣
: 普通人看到超凡者/魔法師
: 大氣都不敢喘 正眼都不敢看
: 深怕魔法師一個不爽就動手殺人
: 日本或其他地方的作品超凡強者跟普通人的關係好像就沒這麼絕對上下位關係?
: 超凡者會有優越地位但沒到這麼絕對
: 有時候甚至在那種超凡者毀天滅地的世界觀
: 還會有非傀儡的凡人政權能存在
: 中國作品的話,政權本身就是超凡者組成
: 不然就是仙宗底下的傀儡國家
: 這是國情差異嗎
: 還是?
:
就拿台灣來說
慣老闆這麼多,一堆不遵守勞基法
但真的跳出來檢舉的總體而言還是少數吧。
而這已經是明面上有勞基法保障了。
Xx恐怖時台灣一堆人也只能忍氣吞聲歌頌的XX黨。
真正敢勇於對抗權威的終究只是少數。
更何況當權威者可以輕易掌控你的生死時。
如果超凡者沒有更強勢的規矩束縛他時,你敢不對他懼畏才是不可思議吧。
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恐怖統治時期也是有抗爭的,有勇氣的是少數但不代表
沒有
有抗爭是因為還能抗爭…超凡者如果差距太大…
就轉成地下抗爭
修仙者那種的神識一掃..
你要抗爭個蛋蛋
凡人的腦袋或許抵不住神識掃描,但修仙者能掃描一
座城裡每個人的腦袋嗎?
可是凡人基本上連護身氣罩都打不破
修仙者還會掐算,凡人沒有擋占卜的手段根本沒有隱
密可言
或是神識一掃可以立即分析城市裡某人身上是不是綁
著炸藥?
一定境界以上好像真的可以,我有看過類似描述
再說了,修仙者自己就不可能鐵板一塊,反抗組織找
散修搞掩護,只要有前錢啥反卜算的法寶弄不到?
神識一開連萬里外泥土裡一隻螞蟻在移動都知道
要講設定的話,不修練的凡人可以有一定程度天道庇
護,所以不允許修仙者過度干涉也是有的
先不說到底多爛的散修會被凡人開出來的物資誘惑啦
即便革命成功,也是換另一批仙壓凡而已
絕大多數網小作品仙人設定的強度根本就不是凡人能
反抗的
神識可以掃描不代表會時時這樣做,要真隨時對凡人
監控,仙還修不修了?
根本的個體差異結構沒有改變,革命一百次都一樣
想反抗,永遠有漏洞可以鑽,哪怕是真仙住世也一樣
,這才是凡人XD
不過的確不會沒有反抗空間,普通凡人反抗軍修仙者
應該也懶得理,因為完全沒有任何威脅==
就跟你家螞蟻密謀要推翻你一樣,平常不用理,太多
太誇張就殺蟲劑
只要這仙還是從凡人修起來的,就沒啥個體不同的問
題,凡人做不到只是見識不到,要是有人修為廢掉的
修仙者,洞悉箇中虛實,萬里長堤也只需要開個蟻穴
修真四萬年那種有可能
因為那邊修仙者有續航力跟補給問題
但即使是那種修仙者還是建立起真人類帝國了,凡人
完全沒有可能推翻
更不要說其他根本就是究極生物賽亞人那種
你家的螞蟻可不是跟你同一個智力水準,修仙者卻幾
乎沒有哪本寫過是比凡人聰明到不能溝通的吧
也許偶而可以靠設計殺掉幾個低階弟子吧,可是再來
老怪就來鎮壓了==
至少以多數小說的戰力對比來看,我看不到任何凡人
反抗成功的機率
隨手抹掉一座城池甚至山脈的怪物
有,很多本修仙者的靈魂強度計算力是凡人千萬倍以
上
不過在寫一般仙門也不會太苛待普通人,至少會給吃
飽穿暖
只要不要冒犯仙人都沒事
當你說凡人完全沒有可能推翻的時候,我只會覺得你
沒想過光環也可以開在凡人這端而已。(聳肩)
你所提的說白了還是靠修真力量R
靠散修那是散修推翻的,那也還是仙人政權,關凡人
啥事
當然修仙小說主角就是仙,有也無可厚非,但反過來
想,仙人帝國的殞落也很有史詩感的嘛
沒有武力想推翻武力那就只能想辦法取得武力或借武
力
問題是這樣只是變武力者內戰,打完還是武力者統治
沒武力的,情況沒變R
靠散修那只是策略,要真給凡人光環,剋仙人專用的
物質照樣生得出來
槍桿子出政權
總不成你仙人修練能用的物質,凡人就不能用來製作
武器吧
你想這樣設定當然也是可以啦 就像超人vs氪石
但我們命題說的是絕大多數的網路小說設定,裡面應
該沒有這種東西吧
你仙人可以萬年不死,凡人就不能萬年知識秘傳,搞
一個對仙特攻專武?
而且這篇原po開篇命題不是
“武力極度懸殊”嗎
buff凡人當然可以一戰了
但原命題的武力差距不就消失了嗎XD
問題是絕大多數的小說,哪怕修仙者勢力碾壓眾生,
也沒有哪個作者會白紙黑字寫明凡人永無反抗之力,
必須永遠做奴隸啊
哦,其實我只是想說,武力差距再大,想反抗還是會
反抗的啦,凡人一想反抗,就會拼命找漏洞,帝國都
是這樣垮掉的
正常的帝國有可能,超凡帝國幾乎沒有可能,被超凡
者自己內戰搞垮可能性還比較大
簡單講,有修煉體系,但凡你有點天賦都會跑去修煉
==
你能想像詭秘之主,普通人推翻七神教會嗎。
除非自己加設定不然根本就沒有可能
要是武力懸殊就可保萬世國祚,那還要安撫民心幹嘛
,不服者死就好囉
只要公開資訊,讓普通人開始爭搶魔藥就好
邪神組織不這麼做是因為他們自己也需要魔藥,凡人
不必,你讓所有人都去搶,搶不到就動武,正神也管
不過來的,到時所有神的信仰錨都會削弱,上層就必
須更保護僅剩的凡人,在這時就有一次改革的機會
要徹底根絕魔藥系統,設定裡也有方法,讓魔藥重歸
於一,對,這樣會再來一次大災變,但誰說凡人一定
要理性?不是信邪神才會瘋的,逼絕了凡人自己就會
變成邪神
誰來公開 怎麼公開
你是不是忘記七神裡面有一個叫黑夜,她會全世界大
河蟹術
她一發隱密下去就啥事都沒了
而且你的預設也是“其他邪教”
其他邪教是凡人嗎?不是吧?
其他邪教也是超凡者啊
我預設的不是邪教,而是只要你超凡者是從凡人變來
的,就沒有什麼超凡帝國不可滅啦,你可以說那不過
是下一個超凡帝國興起,但你又怎麼知道推翻帝國的
不是甘願向著凡人,最終建立以凡人為主體的國度的
超凡者?如果要說凡人只能固定為凡狀態,那就不可
能有什麼超凡者來自凡人的設定了。
另外,黑夜有他的極限,正如神識掃瞄,隱密特定事
件資訊與詞彙可以,隱密全部魔藥資訊即不可能,否
則光憑這手就可斷絕其他正邪神的信徒晉升之路。
那麼這個心向凡人的偉大超凡者能維持這樣多久?
除非能永生不死或強制將意志傳到後代,愧死機制也行
;否則總會有超凡者不服於凡人之中的
其實反過來問也可以,超凡帝國能維持多久?總會有
對帝國體制不滿,起來找尋新制度的人的。
教會跟邪教其實都有意識的在壟斷超凡,你敢把魔藥
知識亂發
隔天你就在查尼斯門後了
那種有絕對等級制的世界,等級沒到要反抗天使跟真
神是不可能的
隨便舉例,黃銅書一個活化唯一性,就能定下一堆自
動偵測處刑的律法,連地下老鼠蟑螂都全部死光,隱
密天使阿莉安娜都差點死在那邊,凡人在這種世界有
什麼反抗可能性嗎==
你讓主角開光環拿黃銅書限定超凡不許升到序列五不
就好了?說到底,只要凡人能升超凡,那接下來只是
立場問題,只要既得利益關係的鍊條改變,權力架構
就跟著變動,事實上詭密還沒一般修真那麼難,因為
凡人王權實際上就有地位有影響力,也看得出教會讓
權與變革的痕跡。
我補充一點想法做我個人結論,要堅持凡人與超凡對
抗完全沒有一點勝機是很難的,寫得越好的小說越是
如此,大多修真作品只是劇情需要所以鏡頭集中給修
真者,凡人沒有畫面,可只要帶到凡人,除非凡人被
貶成跟豬狗一樣的智商,不然總有細節是凡人可以利
用來對付修真者,差別只在需要越過多少難關才做得
到,這個難度只要不為零,不就是一個主角光環可以
解決的事?
所以要說差距很大很難對抗幾乎沒有可能成功,我不
反對,但要說一點可能也沒,我就不免想鑽一鑽這句
話的漏洞了,畢竟前面我也說過的,鑽漏洞正是我輩
凡人的本性XD
so, 我這邊就此打住吧,叨擾多回,純屬嘴砲,請一
笑置之,也祝你有愉快的一天。
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: 很簡單啊,最主要的差距在於跟凡人的依賴度啊,以修仙小說來說,修士基本不用吃飯, 生活所需都不用凡人,也基本不存在凡人海戰術跟偷襲殺掉修士的可能性 還外加極長的生命,以及有些還要斬塵緣(?)的心境要求 類比到西方的話就是神了吧,有人可以找本凡人管神的小說給我看嗎?可能我國外小說看9
我覺得這一定程度上和東方西方人價值觀有關係 西方比較注重在個人志向的實現與自我滿足 東方比較重視通俗普世的地位與金錢,還有家族的延續與壯大 所以西方的超凡者故事比較常見重視自我原則的獨行俠 而東方故事的超凡者普遍都會組成握有世俗實權的一方勢力26
首Po如題 前幾天看了新番魔女之旅有感而發 在隔壁西恰討論過 這部作品裡面有會使用魔法的魔女 就演出上來看強度非常高,會飛天遁地
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Re: [實況] 大奉打更人其實不太懂 以這部目前表現出的超凡者強度 凡人士卒完全沒有意義吧 就算高品超凡者彼此兌子兌掉 只要超凡戰場那邊稍微分出勝負騰出手18
Re: [討論] 超凡不事生產的問題問超凡不事生產 其實可以反過來問 超凡為什麼要事生產? 實際上每個作品的超凡設定都不太一樣 然後不同的超凡設定16
Re: [閒聊] 中國人恨之入骨的「能力越大責任越大」能力越大責任越大有一個前提 脫離社會的程度而活 為什麼會有貴族義務noblesse oblige 因為貴族的身份 地位 權力 來自於他給平民提供武力保護9
Re: [討論] 超凡不事生產的問題其實問題根源是「這種強者能對弱者予取予求的世界是怎麼活下來的」才對吧? 前面討論的前提有幾個,包含「超凡者跟凡人差距大到難以彌補」、「超凡者只能用一樣 強的超凡者制衡」等等 那這樣不就很詭異?照這種邏輯,除非第一批超凡者是聖人,後面才分裂之類的,不然當 第一個比任何人都強的超凡者出現的當下,他就不可能讓第二個能威脅到他的人出現吧?6
Re: [問卦] 西台灣五一放四天!?這摸說吧 中國的勞工制度比台灣的強多了 但跟台灣一樣的問題 但嚴重數十倍以上 台灣只有北部遵守勞基法 南部絕大多數無視勞基法 甚至當作福利 中國遵守勞動法的企業幾乎沒有5
Re: [討論] 真有武功的話 凡人真能當皇帝嗎?往回逆推想一下就知道了: 首先,在一個一統天下的皇朝的建立之前,總得先有個「各路人馬爭天下」的環節吧? 在一個有超凡體系的世界背景下,區區一個凡人,有辦法建立一個能爭天下的勢力嗎? 一個凡人領導的勢力,別說搶地盤了,光是生存(不被其他超凡勢力玩斬首戰術)保住地盤都 有困難吧?2
Re: [新聞] 柯文哲不認「起薪低科系該縮編」失言台灣低薪主要原因: 1.垃圾慣老闆垃圾企業把勞基法當參考,沒在遵守勞基法! 2.勞基法懲罰違反勞基法垃圾慣老闆垃圾企業太輕 3.官商勾結 幹你娘!違反勞基法只會重罰二萬,你他媽的有哪一個垃圾慣老闆垃圾企業會怕??