[閒聊] 越來越受不了貴族皆壞的設定

ccjjea 12/01 19:07大概因為他們認知上貴族是西方制度，寫華夏的都超好

ccjjea 12/01 19:07超愛人民

robrob99 12/01 19:13古代貴族 不論東西方都差不多吧 底層是上層的私產

robrob99 12/01 19:14而不是人 簡單說就是弄壞了賠錢就好

Cassious 12/01 19:16凱希爾太富有天真、熱情、理想了，中國人只會把這種

Cassious 12/01 19:16人當成傻子肆意嘲笑他，而不會讓他當主角

Cassious 12/01 19:19他們推崇的會是統御主，而且會大力讚賞他用的手段XD

ccyaztfe 12/01 19:22現實的貴族真的就是那樣啊

XIUXIAN 12/01 19:23是最近特別？不然我以前看西幻網小是沒有這樣啦，反

XIUXIAN 12/01 19:23倒是蠻多作者還會解釋貴族要有責任做啥之類的。

ccyaztfe 12/01 19:23更久之前沒有貴族的時候，看看希臘羅馬的奴隸社會

robrob99 12/01 19:24也不用太久啊 就南北戰爭前 美國一樣一堆奴隸主

XIUXIAN 12/01 19:24其實台灣很多讀者也是要看貴族很壞，看過不少次有人

XIUXIAN 12/01 19:24解釋貴族的優點被鄉民炮的。

dragonclwd 12/01 19:24這個是中國特色的政治正確

eiin 12/01 19:28印象中以前似乎還有提過貴族責任的 近幾年似乎沒了

wray 12/01 19:30因為階級鬥爭，貴族不能是好的。

tzuyi1124 12/01 19:31我覺得不是壞 是那時候社會觀念就這樣 主角帶著現

tzuyi1124 12/01 19:31代社會觀念穿過去的才是異類 你說有沒有特別善良的

tzuyi1124 12/01 19:31 有 就變成主角的夥伴或是被鬥下去了

tzuyi1124 12/01 19:31其實現代管理階層也很髒啊 只是現代社會不能草菅人

tzuyi1124 12/01 19:31命 利己還不是一堆人都這樣

tzuyi1124 12/01 19:31革命說穿了是時間和有沒有人站出來的問題 可是故事

tzuyi1124 12/01 19:31設定讓主角來解決貴族 那當然就沒人革命了

fleetcloud 12/01 19:32覺得真的是最近欸，至少以前不會刻意或說一直去描寫

fleetcloud 12/01 19:32這點。就算真的是壞，也有壞的理由。現在就是把整

fleetcloud 12/01 19:32個上位群體都扁平化地惡跟弱智

tzuyi1124 12/01 19:40我覺得你的重點不是在壞 在弱智 那就是作者的問題

tzuyi1124 12/01 19:40了 畢竟壞跟高智商沒有衝突

lordguyboy 12/01 19:46歷史上更醜陋一樣維持的好好的 你是受不了現實嗎

owo0204 12/01 19:50沒，你有沒有發現不是貴族都壞，是整本書所有人都

owo0204 12/01 19:50這樣？

owo0204 12/01 19:51小說的商人販夫走卒照樣都很邪惡啊 根本不只貴族好

owo0204 12/01 19:51嗎

XIUXIAN 12/01 19:57扁平化的話，那可能是單純作者功力廢吧。

yiwangneko 12/01 20:04無產階級專政 :D

MoneyMonkey 12/01 20:07小說反映現實

zseineo 12/01 20:09扁平化是你的書的問題

darkbrigher 12/01 20:11現實的貴族都這樣? 但是歷史上革命都是由貴族和知識

darkbrigher 12/01 20:12份子帶頭的

now3210nowoh12/01 20:18十方武聖裡面的貴族很普通R

e8e88 12/01 20:23因為中國那邊就是這種生活啊～

ayubabbit 12/01 20:24修真人皆狼性的設定呢

EGOiST40 12/01 20:25硬派寫實啊，你看除了做效果時哪裡的上位者會為韭

EGOiST40 12/01 20:25菜想的

bnn 12/01 20:26贅婿你前面也會看到各種"貴族/士大夫"在盡責啊

bnn 12/01 20:26純粹還是作者水準和功力決定 他要不要描寫那個面向

bnn 12/01 20:27還是他只需要一個壞蛋模板 沒字數寫那些人的其他面

bnn 12/01 20:28你把它寫成好心盡責結果幹了更壞的結果也是功力啊

ejru65m4 12/01 20:33要看劇情有沒有弄翻的必要 豬腳需要貴族資源 那貴族

ejru65m4 12/01 20:33只能很壞 不然搶起來表面不好看

ejru65m4 12/01 20:34然後認識的都是好人 不用處理掉 避開複雜的人際關係

sova0809 12/01 20:41事實上就是除了現代 基本上上層跟平民就是不同的物

sova0809 12/01 20:41種階級 另外就算是現代 也只是吃相要不要裝的問題

owo0204 12/01 20:43某自耕農一瓶紅酒就喝掉你幾個月薪水

fleetcloud 12/01 20:45我不覺得只寫壞的就是寫實，而只是陰謀論中毒

good5755 12/01 20:45上層階級也有分好壞 比爾蓋茲和貝佐斯就是相反案例

good5755 12/01 20:46比如英國皇室也有兩兄弟個性完全不同...

sova0809 12/01 20:46另外對那階級來說 他們的舉動也不是壞 只是日常的

sova0809 12/01 20:46維護自己的"權利"罷了

allen886886 12/01 20:50貴族無腦當壞人才能寫農民起義的橋段啊

lbowlbow 12/01 20:54中國特色，貴族都是壞的，宗教都是壞的

fleetcloud 12/01 20:54弱智應該也不是重點，而是小說中的他者幾乎都只有

fleetcloud 12/01 20:54噁心，少了可敬的對手？讓我覺得打這種智障的臉也毫

fleetcloud 12/01 20:54無爽感？總之覺得很多作者的眼睛是越來越黑，看什

fleetcloud 12/01 20:54麼都是黑的，寫出來的東西也有點精神污染

e3633577 12/01 20:54祖上不是殺人放火或是黑心商人能有暴富？

fleetcloud 12/01 20:58應該就是樓上說的貴族宗教皆壞，且毫無例外

fleetcloud 12/01 20:59這論點多了就像洗腦。看著比他描述的還讓人噁心

darkbrigher 12/01 21:01靠戰功當貴族不就秦朝來的 你要說秦朝都爛人?

bishop20304 12/01 21:07一戰一堆貴族帶頭上戰場 騎士精神 貴族精神 榮譽與

bishop20304 12/01 21:07責任 只是大部分人知道都是文學作品中的蛀蟲反派 中

bishop20304 12/01 21:07國更是偏頗 就像宗教都是壞的

Yuiwa1996 12/01 21:11不是最近，是一直都有這種無腦醜化貴族的爛書，只是

Yuiwa1996 12/01 21:11以前這種爛書會被好書蓋過去，但現在這種爛書卻是紅

Yuiwa1996 12/01 21:11到讓你看見了而已。

Yuiwa1996 12/01 21:11至於為什麼，我也不知道 ~

efkfkp 12/01 21:15中國人裡有良知道德敢站出來抵抗惡勢力的人在1966-1

efkfkp 12/01 21:15989年基本上全部死光了，現今就算中國還有善良的人

efkfkp 12/01 21:16大多也是不敢出頭的那種，所以在中國人潛意識中認為

efkfkp 12/01 21:16掌權者都是壞人，因為真正的壞人不能寫會被殺頭，所

efkfkp 12/01 21:16以只能把外國的古今掌權者寫成壞人才能發洩心中的苦

efkfkp 12/01 21:16悶，在韭菜的心目中只有外國貴族都是壞人他們心裡才

efkfkp 12/01 21:16能好受一點，不然萬一只有國內的掌權者是壞人，他們

efkfkp 12/01 21:16豈不是特別倒楣難受嗎？

Herbert2021 12/01 21:34你能對推崇狼性與厚黑學的國家期待什麼？他們觀念

Herbert2021 12/01 21:34就是上位必定踩人，且他們沒有契約精神也代表極大

Herbert2021 12/01 21:34多數作者見識淺，會寫那些很正常，畢竟他們就如此

Herbert2021 12/01 21:34認知此世界

hughfan 12/01 22:00貴血義務這概念是西方文化 東方很難理解啦

hughfan 12/01 22:01kingsman電影裡也有提到大量貴族因為繼承人上戰場

hughfan 12/01 22:03家系絕嗣的狀況 這種行為你放到中國這邊看不到啦

darkbrigher 12/01 22:13土木堡之變導致明朝勳貴死一堆 從此文武失衡

satousei 12/01 22:23中國民情啊，剛陪媽媽看完驪歌行也是這樣，滿肚子火

warlockeric 12/01 22:37負責管理的人如果都很爛怎麼維繫系統的穩定？ 大內

warlockeric 12/01 22:37宣洗腦+宣傳製造境外敵人+限制平民取得武器的途徑+

warlockeric 12/01 22:37放些殘羹剩飯給加入自己的平民爽來樹立榜樣啊。

zxcasd328 12/01 22:58最好笑的是很多主角心裡各種幹譙貴族制度結果之後上

zxcasd328 12/01 22:58了高位一樣在享受紅利

lillardfor3 12/01 23:01我看一些都市武俠文更誇張 二世祖都公開場合直接下

lillardfor3 12/01 23:01藥強暴 看誰不爽就直接安排車禍

s900527 12/01 23:04大陸搞笑的歧視貴族奴隸然後又嘲笑現代西方人懶惰

s900527 12/01 23:05什麼工作不能太久不如大中華韭菜刻苦耐勞

s900527 12/01 23:05站在現代眼光嘲笑古代奴隸沒發現自己是現代奴隸

momocom 12/01 23:06社會主義國家啊，聽過紅五類黑五類嗎？

owo0204 12/01 23:19認真說 有超凡者的社會結構不能以現實去推斷吧

exyu 12/01 23:20我是不太喜歡寫世家都喜歡寫他們腐朽陳舊不知變通

exyu 12/01 23:20固守著規矩 然後沒人情味 不會變通讓人死

exyu 12/01 23:20但我覺得傳承很久的家族 不一定都不會好好教育後代

exyu 12/01 23:21有的是會寫鄙視世家的古老 要現代進步才是好的

exyu 12/01 23:22有點賤古崇今 不過享受福利的時候 都會緊緊握在手裡

exyu 12/01 23:23所以也挺雙標的 像是看言情小說寫庶女翻身的 都是罵

exyu 12/01 23:23元配嫡子都是惡毒之人 自己當庶女多麼可憐 翻身就開

exyu 12/01 23:24始打壓元配嫡子 其實有好處都享受 壞處就大肆批評

rronbang 12/01 23:37「他的父親功在黨國，強姦個台灣女人算什麼。

rronbang 12/01 23:381990台灣也這樣，對岸大概是現在進行式

lljjfrdr1 12/01 23:38其實現在沒有所謂的世襲貴族

lljjfrdr1 12/01 23:40所以剛好可以玩憑空打靶

AkaiSola 12/02 00:15古代的道德水準就真的很多爛人 很多時候不是貴族爛

AkaiSola 12/02 00:17而是大家都爛 但貴族有能力幹壞事 而農民起義獲得武

AkaiSola 12/02 00:17力與權力後更是大多都更爛

GUDU 12/02 00:26符合人性~ 愈上位者一定愈缺乏人性，能體恤百姓者

GUDU 12/02 00:27極少，台灣也是如此，只是對下位者的影響相對較小

Zacoe 12/02 00:28貴族代表封建，寫貴族好是在對抗無產階級欸

saltlake 12/02 00:33古代的道德水準? 現代的道德水準有比較高?

john0601 12/02 00:35這只是作者要描寫階級衝突的一種寫法而已

john0601 12/02 00:35畢竟這是最好展現情節又不引人反感的最方便做法

sfh20230 12/02 00:47其實那些貴族不覺得自己壞耶 XD

haohwang 12/02 00:58每次改朝換代(革命)就換一批當權者,上一批當然要被

haohwang 12/02 00:59說成壞的,才有上位機會。反倒西方貴族很長時間都冊

haohwang 12/02 01:02封或世襲居多。貴什麼貴,公侯將相，寧有種乎？

asd89501tw 12/02 01:09我覺得是這樣啦 很多是壞的完全沒有格調可言 只會讓

asd89501tw 12/02 01:09人覺得這傢伙就是一般的社會人渣 去看社會版一天有

unlimit999 12/02 01:09這也要看時代設定啊，屎一樣的時代，上面最有能力

unlimit999 12/02 01:09拉屎的那一群人怎麼都不可能洗白白

asd89501tw 12/02 01:10一大堆差不多的案例 寫實歸寫實 但就沒有格調 今天

asd89501tw 12/02 01:11你貴族、平民爛法一樣 在小說裡就是沒有任何區別

asd89501tw 12/02 01:12顯得整個故事基調薄弱 說服力不足 有如制式文章

alexsilva 12/02 04:34真單純 你一定沒有看過台灣權貴的真實嘴臉XD

alexsilva 12/02 04:34所謂的藍綠白紅通通都是假議題XDD私底下都很麻吉的

alexsilva 12/02 04:36只有屁民才會把政黨色彩掛在心裡

alexsilva 12/02 04:36而且一戰的歐洲貴族這樣，不代表東方黃種人也這樣

alexsilva 12/02 04:37看看台灣再看看中國 再看看香港澳門XDDDDD

saltlake 12/02 04:40其實更噁心的是，描寫貴族都好壞壞，但是...平民都

saltlake 12/02 04:41單純善良好棒棒

soyghcg 12/02 06:25因為你看的是正派主角視角的書

soyghcg 12/02 06:25找反派主角視角的書不就通暢了

soyghcg 12/02 06:27還有革命是血腥的 誰跟你浪漫 真的想太多

soyghcg 12/02 06:30再來就是革命英雄化後 就不能犯錯 不然就會黑掉

soyghcg 12/02 06:32太多這種例子了 舉個最簡單例子 毛澤東

soyghcg 12/02 06:34KMT與吸獨仔教育下有多少人去認真了解那段歷史？

soyghcg 12/02 06:35建立一個良好規則從來就不是這麼簡單也不可能一步

soyghcg 12/02 06:36到位 認真去了解歐美歷史就會知道也幹過很多現在看

soyghcg 12/02 06:36起來很蠢的事 這就是時代侷限性

soyghcg 12/02 06:38西方人現在能懶惰是建立在掠奪無數民族存下的老本

soyghcg 12/02 06:39現代經濟體系也基本走到某種瓶頸

soyghcg 12/02 06:41再來現代勞工權益也是前人社會主義思想硬剛資本家

soyghcg 12/02 06:42血腥衝突慢慢才有的結果 一堆人以為憑空就有 笑死

soyghcg 12/02 06:44而現代人也是被現代金融信用債務那套綁死

soyghcg 12/02 06:45勞工勞動成果永遠大幅落後有錢人資產增值

soyghcg 12/02 06:46量化寬鬆後時代mmt 理論下越來越明顯

soyghcg 12/02 06:48打工仔笑房奴 獲取知識先背學貸 灌輸一切都是自身

soyghcg 12/02 06:49不夠努力的結果 再炒作各種LBGT 女權 環保 動保讓

soyghcg 12/02 06:50小圈圈們自己去鬥 忽略階級的事實

soyghcg 12/02 06:51不掌握生產工具與生產要素就是無產階級即使財富小康

soyghcg 12/02 06:51一樣只是個打工仔或者被迫加入資本家精心設計的賭局

soyghcg 12/02 06:52不是炒股就是炒房或炒各種金融產品

soyghcg 12/02 06:53當這些小康無產階級上了賭桌 就別想跑了 只能維護

soyghcg 12/02 06:53這套賭桌規則 不燃自己會血本無歸

soyghcg 12/02 07:04當時代走向存量博弈就知道什麼叫人不為己天誅地滅了

soyghcg 12/02 07:04規則都是好看的 你多吃一口 別人就是少吃一口

w3160828 12/02 07:25歐洲現在還存活的貴族都有在搞貴族的責任啊...

w3160828 12/02 07:26反而沒有貴族責任享盡貴族權益的舊紅色貴族

ariadne 12/02 08:05英雄化後就不能犯錯？這是紅色貴族才有的特權好嗎？

ariadne 12/02 08:06在中華民國說孫文是蘿莉控沒被禁止 說毛有性病會？

ariadne 12/02 08:07看看最近要推的終身就業 奴隸連退休權利都要被剝奪

ariadne 12/02 08:11然後還要在牆外說別國人民是奴隸？會不會太好笑 XD

NOTHINGES 12/02 08:16覆漢就寫滿好的 世家有很壞的 但大部分還是好的

Zsanou 12/02 08:44看看張高麗，反映中國現實而已

s900527 12/02 09:39歐洲貴族也沒比紅色貴族好多少不用太捧

s900527 12/02 09:39沒看英國王子都爽到美國去了~最好有責任

darkbrigher 12/02 09:53樓上是連新聞都不看的嗎 不盡義務所以斷掉各種補助

darkbrigher 12/02 09:54跟保護 本來還想凹加拿大或美國政府出錢保護

darkbrigher 12/02 09:54結果人家不鳥這對夫婦

darkbrigher 12/02 09:55現在連兒女本來會繼承的爵位都沒了

dragonne 12/02 10:06就像教廷是反派擔當一樣

andy978 12/02 10:09不用古代啦，現代有多少人對家裡的瑪利亞好的？

wl02314128 12/02 10:44不是依蘭德嗎 怎麼鬼轉凱西爾 雖然凱西爾真的比較

wl02314128 12/02 10:44像理想中的主角QQ

kase09521 12/02 11:01不盡義務就只是沒有明面上的特權而已，私底下爽過

kase09521 12/02 11:01沒啥問題吧，跟王室鬧翻前他爸不是還以私人名義塞

kase09521 12/02 11:01錢給他爽過

dsfrf 12/02 11:09因為作者只寫的出個人經驗阿，當然是照搬現實上位

dsfrf 12/02 11:09領導來描寫貴族的作威作服。

kazuma2010 12/02 11:44用來反諷中共那些權貴的

kazuma2010 12/02 11:44因為都市之類已經不能寫

cnbaedone 12/02 12:22蔡擋中國疫苗害死800人你覺得呢 如果你是那800人

cnbaedone 12/02 12:23家人 暫時只有中國疫苗可用 你要不要家人用？

cnbaedone 12/02 12:24統治者不會背叛自己階級才是真理 想想菜為什麼要擋

cnbaedone 12/02 12:28問何不食肉糜這樣問題也是好笑 台灣這種比比皆是

cnbaedone 12/02 12:32開大車豪車的看不起開小車機車的 階級不一樣

wl02314128 12/02 14:27柵欄壞了？

Temjor 12/02 14:36應該壞了

owo0204 12/02 14:44回八卦好嗎....柵欄又破了

imadog9478 12/02 16:26我是來看垃圾五毛的。順便問一下這版主還在嗎?

lazycat5 12/02 16:27販夫走卒也是很多地痞流氓

osamu 12/02 18:50仇富而已，當然侵占國有水源地之類例外

Gaujing 12/02 18:52中國那種練蠱疫苗誰敢打阿

LipaCat5566 12/02 20:18哪本貴族皆壞我很好奇

prince1514 12/02 20:42陰謀論中毒者超絕up

LipaCat5566 12/02 20:44好吧可能類型問題 我看的都沒有

LipaCat5566 12/02 22:19利益合理啊 大家族利益至上現實中比比皆是 企業國家

LipaCat5566 12/02 22:19都逃不開 ，至於貴族都是壞人我一時之間還真的想不

LipaCat5566 12/02 22:19到

LipaCat5566 12/02 22:21應該真的只是書沒挑好 先去試一些排行榜作者的書看

LipaCat5566 12/02 22:21看吧

josephpu 12/02 23:03對岸八成的網路小說，都是讓劇情和設定配合套路，

josephpu 12/02 23:03把權貴階層描寫的貪婪才方便後面的打臉，不然現實

josephpu 12/02 23:03中哪來那麼多智障貪婪權貴

josephpu 12/02 23:07打臉貪婪權貴、扮豬吃老虎、越階反殺這類套路就是

josephpu 12/02 23:07比較受歡迎，就只是單純的讀者導向問題而已

exyu 12/02 23:08如果說是單純讀者愛好問題 那倒是 就迎合讀者

exyu 12/02 23:08也想中國讀者會燒聖母角色 覺得聖母很欠燒 不夠爽

exyu 12/02 23:09就應該要一直打臉或者直接把人打死才對 聖母是垃圾

josephpu 12/02 23:09當然也有少部分作者不走這套，但這種作者要嘛是寫

josephpu 12/02 23:09開心不在乎訂閱、要嘛是小有名氣能自我放飛

josephpu 12/02 23:14所以才會有人批評對岸網小不是文學，因為大多作者

josephpu 12/02 23:14都是迎合讀者而不是寫出自己的想法，跟速食一樣

exyu 12/02 23:15現在小說就是速食的啊 寫套路其實也是一樣的意思

josephpu 12/02 23:19並沒有，歐美的實體小說就不走這套，當然這也有很

josephpu 12/02 23:19大原因歸咎於網路小說是連載制，作者可以隨時掌握

josephpu 12/02 23:19讀者的反應來做更改

exyu 12/02 23:21我說的小說速食說的就中國的啊 日本的輕小也有點是

exyu 12/02 23:22只是日本沒有中國這樣限制多多 作者還是可以放飛自

exyu 12/02 23:22不過以為在這裡說會知道是指中國 沒想到會提到歐美

josephpu 12/02 23:25因為你說“現在小說“

dragonclwd 12/03 00:01樓上，本板是"CF"板喔~

ALDNOAH5566 12/03 00:05統治階級是好人那主角要爭什麼

saltlake 12/03 00:08統治階級是好人那主角要爭什麼 <- 爭包養~~

saltlake 12/03 00:08爹爹~~姐姐~~~人家不想努力了~~~

darkbrigher 12/03 00:13統治階級是好人 主角去當文臣武將阿

manpower016612/03 13:30所以大家喜歡凱希爾啊

andy8920203312/04 06:32一戰的貴族都衝前線的欸

yukicon 12/04 08:37中世紀貴族體制就差不多這樣啊

ccw6811 12/04 17:07現在的大勢是，君主英明或昏庸都是有理由不可推翻

ccw6811 12/04 17:07一堆特務或國安機關的玄幻小說

j1973555 05/02 23:02就仇富的酸民魯蛇多才會出現這樣的設定