Re: [討論] 我快受不了...
想討論個有關的話題
中國網小雖然說數量多，但世界人物設定，乃至小說中心主軸，常常都雷同
市場取向當然是重要的原因之一，但不該是唯一的原因
一個重要原因應該是小說都集中在少數的大平台上
我最近在看外國用英文寫的網路小說
爛書其實也很多，一些這裡的毒點如後宮或花瓶女角那裏也看的到
但最大的差別我覺得是"多元性"
舉個例，在這個版幾乎找不到女子作為第一主角的小說
我對女頻非常不熟，不過據我所知那裏似乎是言情為主？
在國外同樣是年輕男性讀者為主的平台
女子第一主角的書雖然比較少，但比例和這裡比差很多，受到好評推薦的也不少
很多是男性作者寫的非言情小說，不是專門針對女性讀者
這裡不是說英文小說比中文小說好
我看國外類似遊戲的數值升級流也是最受歡迎的題材之一
中國網小走自己風格的小說也找的到
但就我的感覺如果想找題材或設定"不一樣"的小說，在國外比在中國容易很多
這裡想討論的是
國外並沒有類似起點這種獨佔的平台
平台有，但不會說想簡單寫書的人只有兩三個平台能選
平台的限制比這裡少是想當然爾(國外的一個毒點是書寫得太情色...)
而我在看國外推薦網文時有注意到的一點是，很多推薦的書根本不在平台上
許多是直接連到亞馬遜，或作者自己的個人網站
有的小說要買實體/電子本或有聲書才能讀
但也有不少書是直接網路上免費給你看，旁邊通常會有連結到實體購買或 Patreon
有心想支持作者的可以自己花錢支持
這麼做好處是作者想寫什麼沒有限制，自由度高很多
國外也比較有支持就願意花錢的態度，免費看完後再購買的人感覺不少
好奇的是中國(或台灣)似乎沒有這種獨立寫書的風氣
很多人想寫書都一定要上起點，或是送稿給正式出版社
也許有只是我不知道，至少看板上幾乎沒有看到平台外的小說
是因為這裡寫書的人希望保證能賺到錢嗎？
不過起點點閱率沒有到非常好的話，收入應該都不算高吧？
因為想寫書的人不想多花精力，在與寫作無關的事情(出版、網站...)上面？
還是因為希望寫的作品能接觸到最多的讀者？起點書海中讓讀者注意到你有這麼容易嗎？
個人是蠻希望這種獨立寫書出版，以及願意花錢支持喜愛讀者的風氣能起來
尤其是沒有政府文字獄的台灣，更應該多利用網路來寫自己想寫的東西
想聽聽其他人的意見
--
你要這樣比，要設法排除黨的404魔法的影響啊
很多書不是中國人不想看 是會被黨404.....
你要知道這幾年下來 黨禁止多少類型小說
我當然知道中國有言論管制，所以我最後講的是台灣 台灣想寫書的人不少，板上也常常有人在發連載文，或是台灣人跑上起點寫小說 我問的一個點是台灣人為什麼寧願接受言論管制，也不願自己網路或實體出版 當然也可能是我不知道台灣的作品，我所知道的台灣作家很多都是過去有名的 台灣人去起點寫有這麼好賺嗎？ 另外一個點是中國政府的言論管制很模糊，起點 404 的標準常常比政府更嚴 中國自己的作家是有被限制到難以自己網路上寫小說，一定要上平台嗎？ 有些並不是真的多禁忌的東西如現代都市題材，自己出版政府不會無聊主動插手管吧
在討論多元性之前 請先了解被禁止了多少題材
請注意"多元性"不等於禁忌題材 比方說女生作為主角的作品，寫這東西根本不會被禁 可是起點上(至少這個版上推薦的)似乎沒多少本，想找似乎要上女頻 很多題材只是沒人寫，不是政府禁止寫
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 04:58:45台灣好像也有幾個平台，但沒怎麼見過有人討論
是說我自己也沒去看過那些台灣作品就是了XD
寫了沒人看就不太想寫吧 台灣就是這樣
我就常常很佩服所謂台派的同溫層
那個同溫層只要能進去 感覺弄出甚麼屎都能吃
你在說什麼 中國和台灣的閱讀市場差多少人？
你要寫中文小說就是得給中國人看呀！
台灣市場能養多少作者？
中國小說作者能養活的人數比台灣多上太多了
台灣的話只有最頂端那一點點人而已
你這比較才奇怪吧？為什麼中文小說只能給中國人看？ 講的好像台灣兩千多萬人不是人一樣 而且中文市場怎麼會只有台灣和中國，東南亞甚至旅居他國的華僑很多也講中文 難道台灣所有文創產業都是靠中國才能存活？不講我還以為台灣已經被文化統一了 而且不是所有人寫書都是當主要經濟來源 有些人寫書賺到錢當額外收入，有些人根本寫興趣的 這些人根本不需要被養活，為什麼要跑去中國寫？ 我知道有這種人真的去中國寫，不是說不存在 只是好奇沒有經濟因素影響下，還去中國平台的原因是什麼
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:09:11台灣兩千萬人？有多少讀者？ 請問中國多少人？
台灣文創產業依賴中國很久了好嘛！你現在才知道？
另外 談產業不管經濟因素 那真的就只有玩玩而已
但你就算要弄個玩玩的東西 要形成產業鏈也得有錢呀
市場大的好處就是冷門的主題都有活路
很多冷門的東西只能在大市場中存活
你還是沒搞懂我的論點 中文文創產業要賺"大"錢要去中國我同意 但這裡討論的不是賺大錢，而是單純養活的程度，甚至不賺錢純寫興趣的 即使是賺錢為目標的文創產業，你真的要跟我說 台灣"所有"文創產業，所有作家都必須要靠中國養活？ 你真的要跟我說兩千多萬人的市場什麼文創產業都養不活？ 請你告訴我台灣那些寫被中國禁止的題材的作者是怎麼養活自己的？ 我可不記得台灣出版社不讓作者寫被中國禁止的特定題材 這些明明都賣不了中國，台灣書店也都找的到，這些作者怎麼養活自己的？ 如果台灣書店找的到中國沒有的冷門題材，照你論點台灣市場難道比中國大 而且你到現在還是忽略那些寫書寫興趣的作家，這些人難道也依賴中國不成？
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:40:42這麼看好台灣小說市場你是奇幻文學版的魏德聖喔XD
如果你只是想寫爽的，貼在自己的社群媒體也可以啊，
但是就沒人會看，創作者就算不考慮賺錢的問題，多半
也希望自己的作品被更多人看到，而起點就是最容易被
讀者看到的地方。
好好好...寫書不用管經濟 不用看市場大小
你太高估台灣市場了 我只能這樣說
你開心就好
台灣書店是每一本書都符合中國審查標準嗎？ 不是的話這些書難道賣虧本的？ 而且你真的要跟我說你不相信有人寫書是不管經濟跟市場？ 你不相信有人寫書只是寫興趣的？ 這裡怎麼連這麼基本的東西都需要辯論，真的很誇張
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:48:04都跟你說冷門在大市場才更能活下來了....
上面不都跟你說了 要寫好玩可以呀 但你要形成產業鏈
就是得有錢呀！ 而冷門或小眾的東西一樣在大市場
才能存活呀！
我自己開個網站連載自己的小說，要什麼產業鏈？ 台灣很早一點的作家如九把刀也是網路上小說出名的，他們那時有什麼產業鏈？ 我看國外的網路小說，很多也是自己想寫就弄個網站寫 很多人喜歡所以推薦，這又是什麼產業鏈了？
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:52:00至於你要說台灣那些 我上面都回你了 台灣市場能養活
的作者就是頂端那一點人呀！
我上面都回你了..你是看不懂還是根本沒看？
而且就像lakers大說的 什麼都不管你直接發討論區或
自己的社群就好了呀！ 反正也不在乎有沒有人看
根本是你沒看懂，我從一開始的論點就是國外看到很多人是自己獨立寫小說 這些人寫的東西能被人推薦，也有人願意花錢支持 好奇中國跟台灣為什麼沒有類似情形 你回產業鏈根本牛頭不對馬嘴，國外那也沒產業鏈好嗎 這裡問得從來都不是要去哪裡寫中文網路小說能賺大錢
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:55:05其實台灣也有人寫興趣的，可能發在論壇或某些小原創
網站
好呀！那你自己弄個網站去寫呀.....
你根本是看到關鍵字就全部混在一起抬槓..
但你要弄網站也是要花錢的你知道嗎？
但台灣現在出版環境真的差，跟以前不可同日而語
首先你來到的是奇幻小說版，要靠寫中文奇幻小說為生
你直接PO社群是最沒成本的啦！但多少人看就不知道了
那就是對岸起點，市場已經被他壟斷
但如果你不是要寫中文奇幻，或者你不是要靠這個為生
在台灣寫小說的很多也跑去起點了
那你開心放哪裡就放哪裡沒人會在乎
因為現實就是台灣的文創早就被中國吃的差不多了
隔壁羅森自己也弄了個小說平台，不過主要是收納對岸
女主文有女頻啊
有花錢有經濟活動就是產業鏈呀！ = =
不允許的色情文學，但要不是對岸把這類文學封禁羅森
過去好書多的時候是中國比較開放的時候
要不然Patreon這網站怎活下來的 全靠愛？
之前也是在起點連載...
台灣人看什麼書，你去看博客來排行榜就知道為啥台灣
閱讀市場不行了
說台灣出版社不振作我也同意 但既然叫"網路"小說，就是不走傳統出版路線 上面也有推文說靠興趣寫得沒人在乎，為什麼沒人在乎？ 版上推薦的毒物也一大堆，不可能台灣網路上的小說都比他們差 如果要說是作者不懂推廣所以沒人知道...我猜是一個解釋 但台灣以前也是有像九把刀這種網路上紅起來的作家 現在網路更發達的情況，沒道理反而小說更難傳開
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:09:14來釣魚喔
你先定義想討論的小說類型，如果是想討論九把刀或者
不要再拿以前和九把刀來嘴了啦！
這個版上主流討論的小說，那會跑去起點就是因為他攏
現在的中文網路小說就是中國制霸的年代呀！
斷了市場這麼簡單
要說類型的話，會想發這篇文主因也是看到國外網路上很多人寫數值升級流 跟板上流行的小說類似 台灣網路我不相信沒人獨立寫這些 這裡版上查一查也查得到好幾個跑去起點寫的人 如果要說這些人全部都是為了賺錢才寫小說，那...我也無話可說
你要不要乾脆說以前台灣經濟比中國好算了
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:14:24
如果你想討論其他類型如房思琪那類的小說，台灣也有
我們談的是現在 不是過去好嘛！
市場直接走出版社不就好了，而且我記得林奕含好像有
如果你要說台灣有什麼小說更好看 來這推薦呀！
在他fb上部分連載(不確定)
至於你要問說為什麼非起點類小說在台灣沒有平台
很簡單市場不夠大沒人願意出錢搭平台(搭平台要錢的)
不，想討論的是非平台的小說 討論類似類型的小說，這裡幾乎清一色是起點 但國外我看到他們會推薦來自各種奇怪地方的小說 難道原因是台灣人不懂廣告不成？
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:16:59起點流量也大阿..如果單純寫爽不求賺錢也不求曝光
不是呀！人家想靠寫小說過活是有什麼問題？
搞不好其實一堆人都有寫，只是寫在自己FB你看不到而
你說的好像很不應該一樣....
已
而且板上或各社群平台都有人PO自己寫的小說
那才是你想看到的寫興趣的吧！
我知道版上有不少原創小說，不過根本沒人推薦，我猜也沒多少人讀那些 至於其他社群平台的你有例子嗎？我是已經查過沒看到 不是質問或辯論，本來就是希望看看這裡有沒有來自其他地方的小說
原來寫小說過活是一種錯誤…又不是古代貴族有采邑
…
資方:$$$ 作者:$$$ 讀者:$$$
中文玄幻小說基本被中國壟斷(主要是起點)，你想找個
歡迎你偶爾去同人展場逛逛，有的也會上通販，販賣電
子書的網站也能看到
你要的就是小說頻道跟鮮網阿
但這兩個就是被中國起點打趴阿，為什麼打趴~? 因為
中國市場大跟人力便宜(當初競爭期)
你知道這是CFantasy嗎？你知道那個C是指什麼嗎？
玄幻、中華奇幻、中文奇幻，你想表達什麼 是有版規規定只能貼中國的小說？ 你自己都說有人貼原創文了，這些台灣人寫的小說難道不是CFantasy？
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:22:44而現在的中文小說市場最大宗就是中國的
大家都談中國的有什麼好奇怪的.....
而且你想找原創小說推薦，博客來就有了阿...
輕小說板、原創板、巴哈姆特都有人連載小說
本板都是玄幻小說，都去起點很正常，事實上有些人寫
比較偏二創同人腦洞的東西，也是會去刺蝟貓
如果你想表達的是台灣人比較少寫玄幻類型的小說 那我猜也是一個解釋 但這個板上也是有人看仙俠，有人看現代都市 說這些全部都只有起點找的到，不太可能
博客來也有提供試讀，你讀得不錯還可以直接下訂支持
你在本版標題搜台灣不就有個原創星球嗎？
版上沒推薦，我想討論的就是為什麼這裡沒有人讀會推薦這些平台的書 是品質都比較差嗎？還是題材不同這裡不喜愛
你可以不要截半句就回嗎？我三句推文你只看一句？
你真的不是來硬槓的？
我從一開始主文講的是獨立寫書，結果你一直跟我談市場談產業鏈談賺錢 硬槓的是你吧 先搞清楚我問得是什麼 我從來都沒否定中國市場最大，不知道你一直提這個意義是什麼
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:30:09瘋法來去吃早餐啦，你們根本不是同個世界線的人
對一個住在美國看幾本玄幻小說就覺得台灣有競爭優勢
就應該有平台的人來說，根本沒搞懂過去10來年中文玄
幻小說是怎麼發展的...
這跟夏蟲不可語冰一樣，生活的世界差太多你很難解釋
到他懂為止
我哪裡說台灣有競爭力應該有平台了？紮稻草人也不是這樣 台灣難道是沒有自己的文創產業不成？ 我正文後面談的都是"獨立"出版或寫書 能從這看到平台和產業鏈，也真的不知道是如何的理解力
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:33:28也是 來去吃飯 反正該說的都說了
最後一次跟原PO解釋，你要得解答叫做『小說頻道』&
鮮網，但都被起點打掛了
你去做功課了解這兩個平台為什麼被搞掛自然就對你的
問題有了解答，that's all 我也要去吃早餐了
結果你還在跟我講平台
怎麼會沒人推薦…你標題搜原創星球+推薦不就有文章
嗎？
九篇文...而且幾乎都是同一個人討論參賽作品 幾乎沒看到有人自動推薦原創星球裡面的小說 我猜這個版上知道原創星球的人根本沒幾個
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:35:54最近也想擴展自己的書單，國外小說有推薦平台嗎？
我也不算多了解，也是在探索新作者和平台 最近在用的一個是 Royal Road ，我看到的一些數值升級流小說都來自那 之前看的一本完全免費，蠻方便的
因為中文的網文平台強到讀者都被壟斷 你所謂的自由
創作寫起來沒迴響就更少人寫了
作者在自己FB上連載小說，你要怎麼知道這個人FB有連
原po一直在自己的迴圈打轉 莫名其妙
載~? 還不是靠平台或討論區的推薦才連過去...
送你bang哥
你用的royal road不就是一個平台...
是啊，國外推薦的作品有來自有平台，有來自獨立寫作的作者 這裡推薦的沒有，幾乎清一色起點 這裡吵這麼久，也才一個人推原創星球一個人推POPO 我猜大概真的沒有人有興趣看這些作品，比較好奇的是為什麼
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:48:40至於你要找『獨立』出版，台灣幾乎沒有任何商業小說
會走這條路，因為不背靠個出版商你書根本賣不出去
當然你要走非商業，不打算依靠這個賺錢甚至賠本的
台灣也很多啊，只是你不會在各大通路商找到而已
在一些文青書店可以找到或路上自己派發，頂多是在自
己的社群媒體打廣告，但就真的就是自己同溫小圈圈
連讀者都能發現台灣平台討論度低了，新人筆者就算不
顧經濟，找個討論度大一點的平台算很自然吧
台灣不是沒人有興趣看，而是有興趣看的人被起點壟斷
寫這類型小說要馬加入起點，要馬改寫別的類型
除非吃飽太閒 誰會去看不知名、沒人推薦的東西，不
說值不值得看，連能寫到哪都不知道
坦白說，以這裡推薦的毒物來講...應該還是有人看 不過我猜這類型的讀者大概寧願選擇字數多的小說看，那這方面確實中國有優勢 寫興趣的沒經濟因素確實容易斷尾 但這也是惡性循環，這裡沒人有興趣 -> 寫的人寫不久 -> 讀者更沒興趣 哪天我在其他平台看到好書再推薦好了
※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 07:58:31廿年前的明日報了解一下？在部落格出現前一堆寫手就
在上面個人台寫連載文章 然後呢？你沒聽過不是？XD
獨立出版成本太高 出版 上架 宣傳 都要錢，一般作
者付不起。而對出版社來說台灣市場太小撐不起來。
台灣市場太小是既定事實，並不是沒人試過。除非你
有前人未有之創見，能夠在台灣開拓出足夠的市場，
否則就別一直嚷嚷著要人去獨立出版。
我怎覺得原PO只是想罵這的人都看中國小說 = =
起點是活下來的那個……我也不喜歡它，但是不能因
為這樣去指責最後生還者吧？XD
後來你有花錢嗎？
我的2呢==
國外哪裡沒產業鏈？日本輕小也是被某小說網統一，大
部份作者在那投稿然後被出版社看上才出書。如果不出
書的確不用產業鏈，但是在這裏為沒人看這些書幹麻？
那種書就擺明佛系看緣分，為它爭個什麼呢？
？？？？ 你在CF版看到大家都看中國小說有甚麼問題
嗎，啊不就臺灣沒人寫，跟你說沒人寫的原因你又不
接受，是活在自己世界太久喔
也不只出版 獨立出書 贊助...全都有其產業鏈呀！
你這不就跟跑去西洽說為什麼大家只看日系作品不看臺
灣作品一樣，阿就沒人寫/沒幾個能看的啊
要不然金流和相關流程要怎跑？
就來槓的
原Po 感覺對整個產業的運作流程、發展歷史、商業模
式、市場規模 都不了解，講得好像獨立出版就是動漫
主角出大絕 靠熱血跟吼叫似的。
我覺得是要有條能讓西台灣的人能夠來看才有用
起點女主角通常是性轉文
推21樓 這裡有成長期的魏德聖大家快來圍觀啊。
阿你花多少？有買過不是便利商店架上的小說？
原po想看到的其實是像20年前百花齊放的年代吧。大家
也是經歷過那個時期的……經歷過的也大多很懷念，只
是……大人，時代變了啊！
台灣有人寫啦，只是大概十幾年前就死到剩下「餘孽」
了……（嘆）qq"
本版沒有禁止討論非言情女主小說吧 可有人討論嗎？
讀者都不看怎麼要求作者寫 寫小眾的沒錢 中國的小說
都產業化了 作者就是來掙錢的 外國還沒到這個地步
贊助 獨立出版..其實都是產業一部份了
中國沒有是因為...中國沒有出版自由呀！
所有出版的書都要有版號
你這問題就像問「現在走到哪邊Unity就是Unreal為什
麼沒人在用組合語言寫遊戲了」差不多，既然有個地方
從連載到後台監控再到廣告出版都能幫你搞定為什麼都
還要特地自己用雷雷的部落格還是文件編輯器來寫小說
。
可能國外的消費習慣跟臺灣不一樣 說穿了還是錢 為錢
寫的的多 為興趣寫的少
有排擠效應吧，市場佔額集中甚至壟斷後，不上大平台
能見度就會低很多
就像有電子街這種類型的聚落後，不再那邊的營業額就
會有明顯差異
為錢寫的多 你看到的就跟市場消費離不開
你可能要問的是怎麼國外寫興趣的看起來也很多 國內
看起來就比較少甚至沒有 然而實際上寫作興趣這是個
極小的圈子 不為錢寫的東西他本來就不一定要公開出
去 自寫自娛的不少
受眾市場的大小、綁住消費平台習慣。概念像網購平台
。寫興趣的還是有，但不放在對的受眾平台上，你就搜
不到
說到不公開我突然想到，我自己跑團這邊也專門有人在
紀錄跑團過程然後潤筆成小說，但都沒發表
本版也有些會被稱為ＸＸ皮言情骨的作品吧
印象中中國有個女作家沒版號自己印書賣被判10年監禁
fb ptt 巴哈 推特 甚至是電視台都有創作文
台灣有獨立出版呀，每年cwt、ff裡一堆自費出版
一個人的時間有限 當有一個足夠大的娛樂平台能滿足
國外風氣確實是比較主張表現自己的作品 國內風氣就
比較內向 我公開自己喜歡的作品 跟我喜歡公開自己的
作品就是兩件事
那自然分給其他小平台的時間就少了
影音目前就YT網飛 小說就起點...我的時間只有那麼點
而且我個人覺得 國內在文學公開化部份還是比較想談
錢 為了興趣而公開的風險(如剽竊)也許更大也說不定
完全倒果為因…覺得起點同質化怎不去看獨立小說，
然後覺得獨立小說應該很蓬勃…
獨立小說被支那剽竊的風險的確很大拉，十年前有聽
到兩岸都有惡意出版別人作品的事
就文化習慣跟環境都不同 國外那套到台灣不太可行
還有就是生活型態差太多了 德國一週工作40個小時
大把時間給你亂花想幹嘛就幹嘛
是說台灣以前也有小說很受歡迎的時代
不知道是怎麼沒落的
幾年前我才幫我姊把一堆言情小說丟了 至少百本吧
在亞洲我只能說呵呵 原PO一定跟我差不多 ㄧ問就不
好 一勸就不回 只是來這邊耍耍
就市場問題，出版要錢
然後獨立寫書的前提是有時間跟不怕餓死
我有朋友他們至今還是在同人場自費出版小說啊，銷量
就很難看，所以他有其他職業
寫書很花時間，如果沒有賺錢的話很難維持下去，大
陸有一些作者就是不賺錢就太監。
能多元的都被禁掉了自然都寫差不多的
而且對岸作者會想寫小說，絕大多數都是想賺錢，有
些賺錢後甚至會辭職專心寫小說，結果也沒寫比較多
，哭啊！
GX的新作主角就是作家 前面就不少在哀嘆這些
起點那更麻煩的還有那難以抓摸的敏感字系統
有時你也不知那錯了不能上傳 要一直改到能上傳
為了想寫而寫不在乎收入的當然是貼在哪都可以
問題大部分作者寫了不一定在乎錢但八成會在乎有沒
有人看
為了賺錢 為了讓更多人有機會看到 當然選擇已經有
規模的平台上寫 在自己網站沒宣傳是在等待有緣人看?
中國的那幾家網路平台聚集了最多的中文圈網小讀者
會想發表在上面也是很正常的
沒有知名平台/出版社幫忙宣傳就是連客戶都要自己從
頭開始養起
現在就是讀者一提看小說的就只會想到去那幾個平台
反例就我這種，我寫是自娛自樂給朋友們看的，不為
錢不為名－問題來了那我發佈幹嘛？我文筆又沒很好，
發出來傷害大家眼睛幹嘛？
所以你有開網站寫小說或是花錢支持嗎？
在這個版找女頻很奇怪，你不會去少年JUMP說，怎麼沒
有少女漫畫吧
嘴上說想聽聽別人意見結果不合心意就在那槓阿不就ㄏ
ㄏ
台灣就被中國市場打垮阿，台灣年更五千跟對岸日更
五千，怎比，後來租書店整個全部都是對岸的小說…
中國市場有這麼早就發展起來嗎?
畢竟小說也是一種娛樂，娛樂本來就有排擠效應，除
非是死忠的，或是追求精品才願意等年更五千,不然當
下我只看小說還要等到個幾年？ 最後就只剩吊點滴的
作者
台灣跟對岸算是沒差幾年同步吧，還有互相代理雙方
小說的時代過
印象台灣早年言情好像是內卷(?)太嚴重自爆
等更新? 酷拉皮卡下船了嗎? (浮出
後來說頻好像就真的是被中國輾壓過去
中間好像還有一段武俠類的實體書我就忘了
不過這方面原本還是香港寫得好
現在香港好像沒啥小說家了?
痞子樹那個年代好像靠網路炒作在出書的行銷模式為
主？ 網路上好像也沒什麼全本文？
為啥沒有女主小說的問題純粹就是市場取向，各大小
說網的編輯都會看數據去建議作者應該怎麼寫，市場
反應女主小說就是點閱比較差 作者要賺錢餬口的
GX新作好像也有聊到這點
老兄，你文中給我的感覺真的很像是那些老闆
阿什麼為什麼你們不爭氣啊，你們要自立自強啊
阿不就還好不能噴人
獨立寫書 你要放在那？放了又有誰會知道？？
有阿po18
還要能獨立出版 書的市場很小的
實體書要先做好賠錢的準備
套句對岸的說法,流量很重要啊, 不是每個人都能當
火柴人的, 像日本插畫配音員競爭激烈, 不少都是副業
在手的, 很多都是沒紅, 稱一段時間後就放棄了
Vtuber統計己經至少有一萬人了 但為人所知的就那些
訂閱過10萬的也不到400人
為什麼讀者會選起點刺蝟貓這些？ 因為曝光大書多讀
者多能討論的人自然也多 既然這些平台掌握著流量自
然而然會是創作者的第一選擇
就像你也可以自己做網站搞自己的影片 那為什麼大部
分的人都丟水管抖音？ 因為看的人多啊
之前不是一堆作者嫌棄起點霸王條款，然後跑去另一
個小平台…結果沒有流量又滾回來了？
起點剝削讀者所越來越厲害了
店面地點、廣告行銷、平台流量，時代在變，有些東西
外表會變但本質不變吧
說到底就是通路流量阿 像你要推廣商品也不會把店面
設在山上而是在人流多的地方 或是乾脆直接走超商量
販店蝦皮PChome等大型通路
巴哈、痞客幫、P站都有人在寫，但曝光度感人
九把刀當初也是放在網路免費給大家看，不過走這路線
成功的也只有他
單純寫不上平台的話有啊 巴哈有一個叫曲蘿幻的在小
屋連載 我從大概7 8年追蹤他寫的小說 到剛剛去他的
Fb看一下 134個讚 真的很佩服這種單純寫爽的
為啥要上平台？ 因為平台幫你養出一個市場了啊 就
跟現在音樂幾乎都會上串流一樣 你不進那些市場爭取
曝光 只在自己的個人專頁po開心的當然也可以 但就
不要哀沒人來看 又不是每個都是yoasobi==
我只想說，你這麼關注台灣文創(小說)的話，為何不
自己去搜尋，而要等版友推薦？你真的有在關注台灣
文創嗎？
明明就一堆人在寫，也多半寫興趣的，因為想賺錢的
不是去出版社就是往起點跑了
這邊版眾就是對台灣人在非起點寫的小說沒興趣，你
真的有心可以去搜尋然後寫篇推薦文(符合cf版類型)
，而不是在這跟版眾大戰，你即使戰贏了對台灣市場
一點幫助都沒有
現實就是台灣人自己寫興趣的小說沒市場，沒黨的限
制器但也沒讀者看，就等您發掘出這些璞玉了
想看男性向女主文 請去刺蝟貓
一點都不想看女主文....= =
滿好笑的只看到原Po硬槓
中國寫小說需要審批,寫別人寫過的就比較保險
有出版啊 你有關注嗎 沒有嘛 蔣幹畫 可惜不能給2
其實拿漫畫業來看可能更明顯，台灣畫漫畫可能比小說
更慘吧
推，這個問題蠻值得討論的
台灣小說創作你可以問問台灣作家羅森,感覺他經驗很
多
認識有出同人本的畫家或作家 直接說基本上賠錢居多
這篇真的蠻好笑的XD
還以為有啥建設性文章 這麼多討論 結果只是個槓精
所以很多人越來越少看網文
這樣下去 台灣的網站其實有機會
其實沒啥機會 因為中國的金流很難流入台灣
這篇PO文的是根本沒了解研究過小說市場吧= =
一臉只是想來嘴本版都看大陸網路小說而已吧
就只論女主的部分而言 不就是因為有晉江、起點女頻
這些平台做了市場分流 讀者作者也會自然而然的分流
阿 想看女主當主角的人自然會去晉江或是起點女頻找
我是不知道這個怎麼能被你用來證明沒"多元性"了
難道平台傾向的差異不算是一種"多元性"嗎
然後對面禁止的題材並不只是禁忌題材好嗎
以前起點有"官場"類型小說 我覺得算是對岸小說的一
大特色類別 後來已經完全被禁止絕跡
其次是情慾表達受到強烈限制 一堆主角只能當處男
第三是詭異、邪教類型都有看不見的規則跟限制
像是詭秘之主曾經寫到邪教相關情節 但是完全是以批
判的角度描寫 仍然被刪節重寫 連烏賊這麼大咖都只能
乖乖就範 更別說一堆小咖乾脆直接被切書斷尾
一看就知道是來秀優越感說我都看國外小說
你們這些看中國小說的怎麼這麼爛沒多元性 笑死
所以你發這篇是想逃討論什麼
去牛排館問為什麼都吃牛排
男頻看男主 女頻看女主啊 很奇怪嗎
不能否認其他地方應該有好看的 但是我不知道去哪
找呀
女頻蠻多女強文阿 怎麼會是言情為主XD?
你可以從書名和簡介過濾一下內容是否感情戲為主
另外男頻有女寫手 女頻有男寫手 應該是從主角性別分
流的 男頻的女主文我看都是百合或是男主性轉
個人覺得如果你吃得下女主文 可以去女頻看看 累積這
麼多年還是有很多好作品的
自己的平台寫除非超屌不然沒人看 就這麼簡單而已
平台越大越多人看 想要純靠寫書過活就需要足夠大
的平台 沒打算靠這個賺錢寫了發ptt都行就是沒人看
404就限制一堆，你這論點不成立
首先你要明白台灣網文的收入根本養不起自己，第二你
要明白就算小說在台灣出版，也是一樣養不起自己，你
自己去書店看就知道，大部分人還是愛看那些明星出
版的生活智慧書跟理財之類的，台灣看網路小說的，真
的沒你想的那麼多，起點很坑，但算是少數能夠讓作
者維持基本開銷的地方
因為國外還沒出現起點這樣的大鱷 起點不管怎麼說
他擁有巨大的人流 作者最在乎不就是有人來看嗎 哪怕
寫興趣的也希望人來看 他們現在個人建站只是還沒出
現磁吸讀者的網站 另外男頻有變身類是講女性視角的
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面臨書荒了有幾種選擇 1.打不贏就加入，降低自我標準，甚至忍受一些毒點不再直接棄書 2.找一些小作者的書在他的討論區參與討論 起點之前有推出一種互動式小說，可以眾籌投票決定劇情走向，可是我還沒搞清楚怎麼玩 中國有一個網站叫「樹形文學」裡面好像大部分是這類的小說，16
單純是有感而發的閒聊，想到啥就說啥吼，所以邏輯舉例都很不嚴謹，各位不用太認真。 ※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言： : 我最近在看外國用英文寫的網路小說 : 爛書其實也很多，一些這裡的毒點如後宮或花瓶女角那裏也看的到 : 但最大的差別我覺得是"多元性"![Re: [討論] 我快受不了...](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2016/09/30/20160930-100706_U6077_M201930_0ec1.jpg?itok=R36tkhFo "Re: [討論] 我快受不了...")
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兄台一直強調台灣的網路小說平台 你以為台灣沒有過嗎? 網路小說興起初期，1998年台灣的六藝藏經閣、香港無限傳說，以及過幾年的冷泉映月 這三個網路小說論壇基本上可以說是台灣"無營利"網路小說創作者的天地 或許當初沒像起點中文的作者創造出那麼多流派寫法![Re: [討論] 我快受不了...](https://showwe.tw/mbrpic/krmmrk@gmail.com/352_index.jpg "Re: [討論] 我快受不了...")
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其實市場機制就是這樣 大多數的人就是想無腦看爽書放鬆一下 你前面有大半時間主角在苦 人家看個幾章就棄了 誰還管你後面寫怎樣 除非你原本就有一些人氣 才有辦法支撐一些比較有深度內容2
就每個人口味不同啊 像起點一堆大神白金+排行榜前面的 什麼辰東、我吃西红柿 我就覺得超難看== 但評論區也是一堆人覺得很神
就劣幣驅逐良幣阿 記得之前看某本小說才提到過類似的內容 那本小說主角也是寫小說的在跟人討論現在的無腦小說現象 具體內容忘了 反正大概就是 傳統小說要到最精彩的地方需要一些鋪墊一些時間32
首Po最近網路小說腦殘化太多了吧。 人年紀到雖不挑小說...但好歹也不要太無腦。 一堆破百萬小說，還是能出現一堆腦殘無視腳色自我定義， 中國年年打壓網路文學，俺已經幾個禮拜才挑一次書看， 不像當年看書當喝水一樣(就是看水)，除言情類外，只要百萬字以上全吃，
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[閒聊] 有沒有 有情色描寫的穿越小說可以介紹呢有沒有 有情色描寫的穿越小說可以介紹呢? 分類不用求書是因為 要碎碎念一些感想 大概從兩年前把 因為大陸搞淨網 導至網路小說的尺度越來越緊 緊到 穿越小說開始有以下亂像36
[閒聊] 求推薦設定特別的異世界小說剛看完<女性向遊戲對路人角色很不友好>這部小說 覺得還不錯，算是少數讓我能一直看下去的小說 角色也畫得很好，不過台版出的有點慢 所以想找別部來看看，希望大家能推薦一下![[閒聊] 求推薦設定特別的異世界小說](https://i.imgur.com/9NYZ4lMb.jpg "[閒聊] 求推薦設定特別的異世界小說")
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[求書] 推薦一些好看男女主互動多的小說最近看的小說 陸地鍵仙 我就是不按套路出牌 這個明星來自地球 我老婆明明是天后卻過於賢惠了28
[求推] 求推薦以魔法學院為舞台的小說如題，最近書荒想找新書來看，希望是以魔法學院為舞台的小說/輕小說/動畫/漫畫，很 喜歡奇幻世界x學院的故事XD 以男性或女性為主角的都可，有無戀情都可，但請不要推後 宮作品，後宮我真的無法（ 目前看過的有以下： 非常喜歡的：小書痴的下剋上、小魔女學園、地海系列、奧術神座（研究所可能也算是一27
[求書] 求推薦感情戲多的後宮小說想麻煩大家推薦一下感情戲多而且寫的好的後宮小說 希望整體偏歡樂 最好還有修羅場 背景設定傾向是現代(但不是也沒關係) 不過那種沒水準的打臉劇情就不太喜歡了 以前剛開始看小說看到打臉還覺得很爽21
[閒聊] 看小說 想像力、語感、共情能力有多重要?如題 以前聽不看小說的朋友說過不喜歡看小說的原因 是因為他看小說時沒辦法構築出那個畫面 尤其是某些主語常省略的小說 甚至會搞不懂在誰在說話 然後就是敘述場景的段落他都快睡著18
[閒聊] 中文小說圈沒產業鏈是不是挺可惜的?最近看了一堆作品，開始走反套路，直接寫勇者打敗魔王之後的故事之類的 突然想到很久以前的網小，天盧風雲，也是直接寫戰勝封印魔王之後的故事 主角是個天才劍士，打倒魔王的英雄之一，可是雖然最後贏了，同伴卻犧牲了 主角自責，拋棄地位財富不知所蹤，變成流浪漢 然後遇到超強魔法天賦的女主 竟然就是那人的女兒11
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Re: [閒聊] 修仙題材的遊戲/手遊/動漫/小說推薦？修仙小說不敢說看很多，稍微有看一些 小小推薦一下 當然一定還有很多經典是我沒提到的 以下稍微篩選過 至少沒有大中國主義 沒有我愛習近平我愛共產黨
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