Re: [討論] 穿到明末會投降滿清嗎？
※ 引述《warlockeric (黑色肥貓)》之銘言：
: 如題啦
: 如果各位一覺醒來
: 直接穿越到明末
: 李自成已經開始反了
: 可能再幾年後滿清就要入關了
: 各位會投降滿清嗎？
: 會自己下海當36路反王之一
: 還是想辦法出海當海盜
: 又或者跑到南亞東南亞避難
: 嘟幾？
中國古代是一個『身分』社會
你過得好不好？
跟你的身分有直接關係
現在假設你是靈魂穿越
保留完整記憶投胎到明朝末年
以明朝來說
身分戶籍制度就嚴格規範了你的出身
比如你出身是賤民的話
俗稱下九流的卑賤之人
連考科舉都不行
以當時價值觀看起來就是卑鄙下賤
這跟你有錢多少無關
從事賤業的就是卑賤的賤人
限制考試資格的人，
包括門子、長隨、番役、小馬、皂隸、馬快、步快、
禁卒、仵作、弓兵之子孫，
倡、優、奴隸、樂戶、丐戶、疍戶、吹手等，
都嚴格禁止應試
舉例來說，
歌手王力宏在現代能賺30億且泡妞把妹
但在古代他就是一個卑賤的戲子或樂戶
承上，所以投胎到明末當真是凶險之極
第一，你有一半的機會變成生理上女性
女人在古代就沒人權
女人承平不能考科舉、
女人不能掌握自己的命運
而女人在亂世過得比男人更悽慘
第二，就算你投胎成了男人
95%以上機率你會投胎到身分不好的家庭裡
就算不是賤民
投胎到軍戶、匠戶中一樣很悲慘
第三，就算你投胎到了富戶
在明末亂世當中也是朝不保夕
天災、人禍、瘟疫、戰亂都可能來
你躲過了李闖、撐到了滿清
結果一場瘟疫襲來
靈魂穿越者可沒有肉身攜帶抗體，卒！
結論是，如果現在把各位靈魂投胎到明末亂世
現實一點，說真的
即使有讓你帶著現有的知識與記憶穿越
能混得好的人可能還是非常少
大家怎麼看？
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先看有沒有外掛/系統
明末是標準的拍年冬
沒有外掛、沒有系統，就是只有你自己現在已經掌握
的知識、技能和記憶而已。靈魂丟到明末崇禎時期人
的肉身裡面，請問你能活多久？就這樣。
先自殺比較快
還有正常人的記憶也不可能鉅細靡遺，你一定只掌握了
你現在工作的技能和幾項你的專長或興趣愛好而已，
而且因為靈魂穿越只有知識帶著走，沒有任何實體物品
可攜帶。最真實最硬核的穿越體業，就看你自認自己
能活多久？
那年代丟過去到嬰兒身上 87%都是餓死病死...
可是史上唯二女將軍都在明朝
秦良玉身分背景，石柱土司實質當家人
你先確定能有這個身分背景再說
其他朝代有這個身份背景也沒能當女將軍啊...
問題在於就算你有知識有能力，瘟疫你要怎麼擋?光煮
開水的柴火你就撿不完了
土司蕃人跟漢人怎能相比？（古人觀點）
別說明末，現代人穿到哪個古代時期能無雙的，做夢
而已
那是他自己的兵吧 ...他有本事讓人家跟隨阿
深藍!
現代人的國文造詣可能連秀才都考不上
別說秀才了，連在學塾唸幾年書的小孩子都比不上
我不太懂 為什麼限定弓兵子孫..?
不是啊，現在人沒有在專攻毛筆字和背誦傳統經典的
古代怎可能比現代舒服，沒外掛在現代待著就好惹
古代要用小楷寫論文光這點現代人就全死光了
更何況大部分人都只會背背幾句論語
對岸的又更慘，他們連繁體字都不會寫.....
想考科舉制度成熟後的科舉需要重新再教育
西台灣的人穿回去更慘沒錯，至少台灣人都會楷書，而
且閩南語很多人會
歌手王力宏在古代是官紳階層的權貴子弟出身，只是喜
歡彈琴作曲又能靠這興趣謀利喔
權貴出身靠這賺錢會被笑 而且古代權貴做生意都比唱
歌賺
唐代官方語言河洛語 類似現在閩南語 對岸有八成不會
簡體文類似草書 但你沒名氣誰會去看 還是要先學隸書
明朝南方士大夫文化出現王大家其實很正常也不會被笑
，尤其是晚明時期喔
在講明代怎麼跳一個出來講唐代？？
婊子無情，戲子無義
可以投靠洋人 當翻譯
那要懂葡萄牙西班牙荷蘭話 懂英語沒用
看能不能提早搞個拜上帝教出來
王力宏算仕宦子弟嗎？他爸是私立醫院醫師不是？
明朝私醫館醫生也沒什麼地位呀
王力宏祖母是將軍之女
將軍之女很屌嗎？近代頂多寫寫詩文搞搞婚外情多P XD
投靠洋人根本不可能，那些非英語的還是古典版
西班牙文教授回去都要研究半天的@@
但是海員、水手用的應該也是日常語言
已經懂現代西班牙語的人要學古西班牙語
這門檻會降低很多
我想應該不會太難
你又不是要當文豪、也不是要寫論文
只是日常生活溝通而已
那我想這對已經精通現代西班牙語的人來說，古代西班
牙語不至於難到讓他無法學會日常溝通
他爸是至少秀才或舉人的國子監太學生，還可以走選官
或考進士。古代醫生就算不靠人脈憑能力考個秀才很難
嗎？更何況是儒轉醫，秀才應該不是沒什麼地位
近代在網路上嘴嘴將軍之女沒什麼，明代這樣嘴要仔細
想想，她親戚可能至少是六品以上的水師世襲武官，住
海邊得準備好防倭，再加翰林出身的國子監五經博士、
工部六品以上官員，親戚的親家也是戶、禮兩部的三品
官...
穿越過去的話其實如果你精通拉丁文應該有幫助
對王力宏不用可能來可能去的啦
第一，王力宏是依賴偶像人設謀生賺錢
古代權貴子弟根本不需要也不會以此謀生賺錢
除非 是 孌童
第二，明末要舉人以上才有賦稅徭役優惠
秀才 沒有。明末 秀才 還真的在士林中沒地位
第三，王力宏他老爸其實蠻瞧不起王力宏
跟他兄弟相比之下是如此
娶媳婦時也要求說必須高學歷；可見王家自身其實都
殘留有萬般皆下品，唯有讀書高的觀念。
王力宏的經濟大權完全被他爸媽捏著，老實講也是不信
任他的表現。
古代能靠賣唱賺錢的就戲班或妓院歌妓 王在古代賣唱
第一賺不了啥錢 第二大概先被打斷腿趕出家門
靠畫畫寫詩詞還有可能
這次要推樓上d大 確實是這樣
樓上的推文都是現代的觀點看現代的問題而忽略了時代
背景，有些地方不知怎麼記錯了導致結論出錯
第一，王力宏型在晚明是靠彈琴作曲謀利不是謀生，即
使當什麼不做的宅男還是能活下去，孌童更與賺錢毫無
關係，可以翻翻紅樓夢看大戶子弟就知道是賺錢還是別
的
第二，明朝秀才(生員)在士林不是沒地位只是小兄弟，
在大明內外還是秀才「八品以下至雜職、省祭、聽選等
官 ， 及監生、舉人、生員、吏典之家，俱一例各免二
丁」及《優免丁糧則例》：「教官、監生、舉人、生員
各免糧二石、人丁二丁」等等
第三，王家在晚明就是士林的分母單位，除祖父外全沒
入仕但都入過國子監或鼎盛書院，門當戶對是社會基本
要求，再說古代是家族社會，經濟大權本來就在爸媽手
上，晚輩只有一些小金庫，難不成想搞父子分家嗎XD
明清王大家大概還是愛國藝術家，有心報國還可以異地
去附近南直隸教坊司當官上下其手，或是歌功頌德山水
你看明朝初年制定的大明律，跟明朝末年差太多了。
?情為各地善會搖旗吶喊，創作延續自元雜劇而在明清
大量發展且家人都十分喜愛的戲曲藝術，他爸是老懷安
慰而不會瞧不起，不然就是把在都市裡逐漸出現的新穎
西洋樂器加入流行戲曲裡...
國朝初年貪污60兩還要剝皮食草呢！你看有依法處理
嗎？到明末，特別是江南地區，秀才人數膨脹太多，貶
值的厲害。
我只聽過唐伯虎幫妓院紅牌寫詩填詞 這是對科舉無望
的人才會去做的事情...
「京外文武職官舉監儒吏人等優免丁糧自天啟二年為始
仍行征收扣解充餉惟生員照舊優免不在扣解之內」，生
員從崇禎三年開始扣...
我推文沒說王大家一定是舉人、進士，是「入過國子監
或鼎盛書院」...
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歷史小說如果要講求合理 那應該只有兩種類型 1.順著舊歷史的腳步 埋沒在其中 頂多混得比較好 整體而言就是考據的歷史電影 越考據越好看 不考據就是不合理 亂搞 比如宋朝出現玉米蕃薯 你要怎麼瞎掰？![Re: [討論] 穿到明末會投降滿清嗎？](https://huiji-public.huijistatic.com/lgqm/uploads/b/b2/%E6%89%B9%E6%B3%A8_2020-06-03_024321.jpg "Re: [討論] 穿到明末會投降滿清嗎？")
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如果沒有外掛 肉身穿越到明末清初 投靠明朝勢力:這不用說 死 投靠滿清: 99%只能當個包衣仔 死 感覺只剩兩條路1
每次討論這種穿越議題都讓人很無言 只說穿越也不說清楚穿越條件是什麼，沒條件是要討論個雞巴毛？ 穿越變成花柳病（梅毒）末期的病人，你能幹嘛？ 穿越到亂世變成攻城第一排士兵，頭上大石頭準備掉下來，你能幹嘛？ 要討論請稍微說一下：51
首Po如題啦 如果各位一覺醒來 直接穿越到明末 李自成已經開始反了 可能再幾年後滿清就要入關了
爆
[心得] 最新話，有關D的秘密先講結論 D一族的人 就是由「笑著死去的人投胎而成的」 這邊提到![[心得] 最新話，有關D的秘密](https://i.imgur.com/7dXsnRUb.jpg "[心得] 最新話，有關D的秘密")
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[閒聊] 如果帶著記憶投胎很常見，社會制度會?今天版上有人提到前世的議題 我在想，如果帶著記憶投胎轉世是很普遍的現象 那這個世界的社會制度會變成什麼模樣? 我能想到的 1.死刑不算刑罰![[閒聊] 如果帶著記憶投胎很常見，社會制度會?](https://i.imgur.com/XSGvMj9h.jpg "[閒聊] 如果帶著記憶投胎很常見，社會制度會?")
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[討論] 穿越到古代，中醫會比西醫吃香嗎？中國的中醫小說很多 描述穿越到古代的醫師也不少 比如《逍遙侯》這本小說 就是描述一名厲害的中醫師 穿越回去五代十國的亂世![[討論] 穿越到古代，中醫會比西醫吃香嗎？](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/09860b89f50bffcd370669b26b57e72edb158103.jpg "[討論] 穿越到古代，中醫會比西醫吃香嗎？")
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[問卦] 撿到死亡筆記本你真的敢用嗎？如題喇 死神說 使用死亡筆記本的人 死後不會上天堂也不會下地獄更別提投胎轉世了 死後就是魂飛魄散 無13
[問卦] 投胎畜牲受罰論是不是怪怪的宮廟常說做壞事投胎稱為畜牲受懲罰 但是你都沒記憶了 腦部的認知就只是做為畜 牲活著 依靠本能行事 根本沒懲罰的可能在 換個說法 假如一個罪犯的靈魂付在無罪之人 身上 而無辜的靈魂付在罪犯的肉身 旁人不知![[問卦] 投胎畜牲受罰論是不是怪怪的](https://i.imgur.com/IVLGkpeb.jpg "[問卦] 投胎畜牲受罰論是不是怪怪的")
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[問卦] 認真覺得大陸人都很想重新投胎我在看漫畫阿 大陸漫畫一堆都是穿越重新投胎開外掛 沒幾個是想自己努力的 你看日本雖然後期也是血緣和主角光環 中國大陸一堆都是帶著記憶投胎8
[問卦] 搞不好投胎是以「細胞」為單位？= =比如，你現在雙手擊掌 雙手就一堆細胞掛了，所以他們就去投胎了 那投胎能不能變成「另一個人的身體中其中的細胞」，就要看 「每個細胞的因果報應」 因為也有可能變成「一頭豬裡面的某部份細胞」，或某一珠植物的「某部份細胞」3
[問卦] 投胎的八卦很多電影戲劇顯示，當人類母親肚子裡的胎兒達到成型的時候（約七八個月大），靈魂便 可以從「投胎的地方」開始投胎，投胎的地方可能是一道門，像大陸戲劇琉璃，也可能不 是一道門，像大陸戲劇香蜜沉沉燼如霜，或宸汐緣等等，靈魂投胎到哪裡依靠的是機緣， 而不是人為控制選擇哪一個胎兒身體。若有一天，人類待的地方的科技知識達到一定程度 ，若在投胎的地方動手腳，就是在胎兒七八個月大時，將靈魂以某種方式放入胎兒身體，