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Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?作者
NARUTO
(鳴人)
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※ 引述《aacdsee (夕陽君)》之銘言:
: 我也很好奇,臺灣原住民族,
: 為什麼沒有像春秋戰國哪樣,
: 合縱連橫,最後形成一個國家?
: 煉鐵的部族感覺就很有優勢。
原住民的鐵都是搶漢人的過來的
沒辦法自己產鐵

只是空有煉鐵技術
所以才要渡海去搶大陸沿岸以及澎湖的鐵來煉

Bewho: 山多,橫斷的河也多,不好交流06/05 19:15
diding: 你以為人力開發土地很簡單嗎06/05 19:16
sai007788: 文化原始,沒有文字,只能口傳歷史06/05 19:16
serding: 山區 太遠了齁06/05 19:17
willywasd: 沒有農耕技術 人口就那樣06/05 19:18
可是同樣是山多平原少
而且面積只和臺灣的一個縣差不多,還是分散的群島的琉球群島就能發展出有文明的國家

早在明初時的第一尚氏建立琉球國之前就有南山、中山、北山這三個國家了
更早的還有宋末元初開始的英祖王朝,而且英祖王朝也已經和中國有往來

最起碼琉球群島在宋朝之前就已經建立有文明的國家了
反倒臺灣直到十七世紀,靠自己發展還只是大肚王國這種部落聯盟

那比琉球大很多的臺灣卻發展落後真的只是因為地形、人力、資源的問題嗎?

還有一個問題
為什麼琉球在元明時期就和中國有往來
明顯更容易發現以及到達的臺灣卻要到明末?

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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BOARAY06/05 20:55所以根本就是人的問題?

我真的覺得臺灣發展條件比琉球好太多了

krousxchen06/05 21:00很簡單,因為沖繩可以跟日本交流

bluejark06/05 21:00最早的流求群島台灣島不是也算入嗎

eva05s06/05 21:00琉球在東亞往日本的航線中間的緣故吧

krousxchen06/05 21:00還有黑潮的關係沖繩人很難去台灣,台灣人反而容易去

krousxchen06/05 21:01沖繩,所以兩邊很難來往

krousxchen06/05 21:02台灣 跟 沖繩/日本之間隔著黑潮,沖繩去中國反而容易

krousxchen06/05 21:02然後日本跟沖繩來往容易,所以沖繩人早早就開化

krousxchen06/05 21:03台灣跟中國之間也有黑水溝

b0560501906/05 21:03不是,是否接受漢文化是部落自己的事情,為何保留自身

b0560501906/05 21:03認同與文化沒漢化是問題?

我這篇根本沒提到漢文化或是原住民漢化 你是哪裡通靈到?

bluejark06/05 21:04古稱夷洲 流求都視為曾經指的是台灣在內的這些島

ocean1106/05 21:04琉球在航道上,台灣不在。一堆人總以為海是平的,只要走

ocean1106/05 21:04過去就行,都不考慮航海技術的影響。

南宋都已經有澎湖了 只要天氣條件好就一定能發現到臺灣 更何況南宋也的確發現臺灣了 但就是沒有將臺灣納入領土

krousxchen06/05 21:05航道就氣候與海流問題

krousxchen06/05 21:06反正台灣在古代沒那麼好過去

krousxchen06/05 21:07而且要征服台灣至少也要有大量載送人力的能力

krousxchen06/05 21:08而沖繩各部落從古代就靠海互通有無了,所以開化的早

krousxchen06/05 21:09當時台灣的各部落就都在內戰,不需要跟其他文明交流

bluejark06/05 21:09還有琉球建國跟漢人脫不了關係啊雖然說他是琉球人不漢人

b0560501906/05 21:13台灣宋朝時有與周邊國家小規模貿易往來,皆有考古證據

b0560501906/05 21:13,你卻質疑為何台灣發展不如他國,是否如琉球群島那樣

b0560501906/05 21:13引入文明與文化,這是部落自身的事情

我很確定你根本沒在看文章 琉球可是自身就發展出國家型態了

mhwsadb4506/05 21:31

b0560501906/05 21:39琉球的文字、規矩、國家雛形皆是效仿周圍國家(漢文化

b0560501906/05 21:39),因為農耕引入使糧食增加,因為貿易帶來財富,而台

b0560501906/05 21:39灣原住民為何有大片土地卻發展不如琉球?差別就是要由

b0560501906/05 21:39採集狩獵轉型成農耕文明,轉不轉型是原住民自己決定的

你要講原住民沒有農耕所以文明發展落後?

https://www.ianthro.tw/p/125#google_vignette

不好意思 平埔族除了遊獵之外的確有農耕行為的

s90f002ss06/05 22:03有去無回怎麼往來 黑水溝叫好玩的嗎

黑水溝的恐怖就是被過度放大 中國與琉球隔了黑潮主流都能往來了 而黑水溝只有澎湖那邊而已 連原住民都能跨海劫掠澎湖了

b0560501906/05 22:11非洲、大洋洲、美洲許多地方的採集狩獵文明皆有農業,

b0560501906/05 22:11他們小規模種植作物以供日常飲食,但我是使用“農耕文

b0560501906/05 22:11明”來形容,代表著人們將被綁在土地上,私有制盛行,

b0560501906/05 22:12卻也導致農業技術的進步使得能供養更多的人口,有閒人

b0560501906/05 22:12使他們做管理眾人的事,而出現國家雛形。

s90f002ss06/05 22:17沒回來不只指死在海上 登陸掛的也算 你都說劫掠了

s90f002ss06/05 22:18登陸台灣被原住民殺 登陸澎湖被漢人殺

s90f002ss06/05 22:19澎湖自己也在幹海盜 誰知道他們有沒有反過來劫台灣

astrophy06/05 22:38搶澎湖的鐵???認真建議看一下荷蘭人官方紀錄下的熱

astrophy06/05 22:38蘭遮城日志吧,怎麼有些人根本不了解那個時代的樣貌還

astrophy06/05 22:38能扯一堆呀?

搶澎湖與大陸沿岸那段是南宋時期就開始有紀載的 你問問你自己荷蘭人何時來到臺灣的?

※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 06/05/2025 22:58:00

krousxchen06/06 06:24並不是黑水溝跟黑潮就過不去,而是會被往北沖

krousxchen06/06 06:27日本與中國,就算被往北沖,還是能到對方國家

krousxchen06/06 06:28而中國跟沖繩,沒有更南邊的起點可以到台灣

krousxchen06/06 06:28當然這個前提是航海技術不佳,你講的南宋時期有原住民

krousxchen06/06 06:29搶澎湖跟中國,那就是後來才發展的技術,要不然之前為

krousxchen06/06 06:29啥沒有,而要到南宋才有記錄,請問之前沒有要怎麼跟外

krousxchen06/06 06:30界交流??之前沒有跟外界交流要怎麼發展文明??