Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?
※ 引述《aacdsee (夕陽君)》之銘言:
: 我也很好奇,臺灣原住民族,
: 為什麼沒有像春秋戰國哪樣,
: 合縱連橫,最後形成一個國家?
: 煉鐵的部族感覺就很有優勢。
按照槍砲剛鐵病菌書中的理論
一個文明要發達就要跟其他文明多多互相交流
美洲原住民就是因為缺乏跟歐亞大陸的橫向交流
縱向的美洲間交流又受到地理限制
所以美洲原住民的文明程度落後於歐亞大陸
古代台灣的問題不是有沒有統一
而是有沒有跟歐亞大陸交流加速爬科技樹吧
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槍炮細菌鋼鐵這本書現在慢慢被打去偽科學了
科技要進步也和社會制度、權利有關係
吃飽有餘糧才有時間搞研究,不然光為了活著耗光所有時間
有能力搞科研的人也要有足夠的權力支持,不然就直接被獵
巫殺害了
那又會有一個問題 為什麼臺灣與大陸的大規模交流要到明末?
中國明明最晚在南宋已經發現臺灣卻沒有試著統治
這個問題就跟美國為什麼不統治菲律賓一樣 生產力不高窮人又多 去統治那些地方只是在作慈善扶貧而已 不賺錢還會虧錢
二樓正解,有剩餘才有再生產
如果是那樣 那臺灣與琉球的差別是在哪裡?琉球條件差但已
琉球是主動去朝貢的吧,中原又沒有進軍琉球 清朝開始重視台灣,是因為海權國家崛起,台灣開始有了防線的作用 否則明朝以前海權威脅還不大,統治台灣是能防什麼,當時日本也不依賴南方航線
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 00:21:34要統治要跨個海想想不划算啊,別忘了臺灣海峽那時別稱
黑水溝
經在宋元之際已有國家存在 也早與中國有所交流
黑水溝絕對不是重點 畢竟範圍就只在澎湖那邊而已
其實算有和歐亞大陸交流,只是技術提升慢很多,但如果和
其他偏僻熱帶叢林原住民比就還好
在中國東南沿海的海禁不嚴厲甚至基本沒有的時代 台灣做
早期東南海沿海地帶還在墾荒中,至少要到南宋後才開發到有
為中轉站沒什麼優勢
一定程度,等到人口滿溢出來必須得出海找生機時要等到明朝
這點也是我想說的 如果不是人口滿溢出來,福建沿海的人也不會想去外島討生活 畢竟到外島去等於離本土更遠,資源和服務更少 早期來台灣開墾的先民都是很苦的 就像歐洲早期開發新大陸和澳洲也是很苦很累,都派底層人去幹 蘇聯要開發西伯利亞也是逼著年輕人不去開墾就去歐洲戰場跟德國打 日本的先民開墾北海道也是充滿血淚史
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:00:53但是一交流美洲文明就被滅絕了啊
這就是科技代差太大的結果 如果早點交流,那科技代差就不會那麼大了
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:09:31台灣原住民被日本人殺爆後漢人佔據土地現在文明也沒啦
與其說北美洲,我比較好奇南美洲再跑久一點有沒有機會弄
出強一點的科技樹
看起來南美那些帝國比北美印地安人先進?
南美古文明也被白人病毒送幸福解決掉了
要看掌權者對於科研者的態度
掌權者要是害怕學者影響到他的地位就把學者弄死並將研
究資料銷毀,那科技就發展不起來
看看遷到印尼的南島語族,交流機會多了能搞出滿者伯夷
,就知道黑水溝真的降了不少交流機會。台灣當年環境險
惡,吃飽都有困難也是問題。
不過這樣更早以前的南島人航海術到底有多強?可以跨越
大洋到處跑
台灣北部沼澤蚊蟲多,中南部春天梅雨淹水、夏天颱風淹
水,冬天乾旱,要發展也不太容易吧
後來也是鹿皮 硝石 茶有利可圖才發展的
北美文明現在有一些考古證據可以推測根本不是歐洲人上去
以為的蠻荒,曾經有過正常的大型文明結果被傳染病給坑了
,就像中南美那樣,只是歐洲人比較晚進去才會看到已經壞
光後的狀況
作者本身是生物學家
琉球有跟日本的貿易路線要衝的功能 但是台灣的重要性要
等到西班牙荷蘭到東南亞後重要性才三級跳 不然明朝也是
最多定期到澎湖趕海盜
印尼跟伊斯蘭世界有很高的交流,科技樹西化其實不意外
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首Po看到十字軍之王3(CK3 最新的前瞻已經把東亞的地圖全部搬上來了 可以看到台灣不是荒地,也可以玩 好奇那時候台灣的政權是啥![[閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥? [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?](https://i.imgur.com/EZEnzQ0b.jpeg)
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花蓮崇德首次出土宋朝銅錢顯示900年前貿易活絡 - 中央社 所以可以確定連在臺灣東邊的花連都已經和北宋展開貿易了 還有 《諸蕃志 卷上 毗舍耶》 毗舍耶,語言不通、商販不及;袒裸盱睢,殆畜類也。泉有海島曰澎湖,隸晉江縣;與其![Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥? Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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我也很好奇,臺灣原住民族, 為什麼沒有像春秋戰國哪樣, 合縱連橫,最後形成一個國家? 煉鐵的部族感覺就很有優勢。 ----3
昔者,本島中部山水不居,群社雲集,號為大肚王國。其王曰甘仔轄·阿拉米,尊號「白晝 之王」,統攝拍瀑拉、巴宰、巴布薩、洪雅、道卡斯等二十餘社,威震中原。 時荷蘭東印度公司犯海疆,遣將范布鍊南下,欲圖本島。阿拉米素知外夷兵強,乃召諸部酋 長於都囉社集議,言曰:「今賊勢洶洶,不合衆力,黨社難全。」酋長皆拜首應之。 阿拉米乃於棧道險處設伏,遣騎小隊扼守山隘。荷軍初至,遇夜霧迷途,陷我伏兵,潰不成X
原住民的鐵都是搶漢人的過來的 沒辦法自己產鐵 只是空有煉鐵技術 所以才要渡海去搶大陸沿岸以及澎湖的鐵來煉 → Bewho: 山多,橫斷的河也多,不好交流 06/05 19:15![Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥? Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥?](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
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海島文明中發展成高級文明的只有愛琴海文明 在克里特鼎盛時期是僅次於尼羅河文明的地方霸主 也是四大古文明(美索不達米亞、尼羅河、印度河、愛琴海)中唯一沒有依靠大河成功發展起來的 基本上上述就能理解到在沒有大河的海島發育成一個強大的獨立文明有多奇蹟 在這種下面就是南島語族文明9
台灣的文明發展那麼慢,我覺得有幾個因素 1.黑水溝 台灣與大陸間的海底太淺,洋流經此流速加快、風浪急遽,形成黑水溝,阻擋上古石器時代人類至中古時代的大規模移民,到近現代才克服 缺少充沛人力注入 2.緯度、內部地形不佳
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Re: [問題] 美洲當初怎麼讓全世界那麼多?一看就知道你懶得看《槍炮、鋼鐵和細菌》 好吧,那我用一句話的讀書心得來總結你的問題 「因為交流才會進步快,而美洲大陸內部嚴重缺乏交流。」 想想網路時代,你打遊戲都怎麼進步的? 1.上網查攻略13
[問卦] 為何北美印第安人無法發展出農業帝國?如題啦,在歐洲人殖民美洲前 美洲大陸跟歐亞大陸一樣存在農業文明 而且如同印度、黃河、兩河、尼羅河以及其輻射後出現的文明一樣 美洲文明也出現如阿茲特克、印加、瑪雅等輝煌的農業帝國 只是由於美洲文明的生物資源相較歐亞大陸少7
Re: [問卦] 原住民有幾千年時間發展 為啥輸漢人總結人類發展的歷史回發現一個現象 人類沒辦法發明輪子兩次 意思是人類文明上的每一次重大進展 都是集天時地利、再某個瞬間偶爾發現或創造出來 而很難再另一個時機點再發現或發明一次6
[問卦] 歐洲人的病毒使美洲人滅絕卻沒使非洲黑人我剛才看到一篇文章說 西班牙人到達中南美洲時 帶去很多疾病 像 天花,還有麻疹,流感,鼠疫,瘧疾,白喉,斑疹傷寒和霍亂… 這些疾病歐亞大陸的人普遍都有抗體![[問卦] 歐洲人的病毒使美洲人滅絕卻沒使非洲黑人 [問卦] 歐洲人的病毒使美洲人滅絕卻沒使非洲黑人](https://i.imgur.com/5926RUdb.jpg)
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[問卦] 若各位穿越到古代美洲原住民社會 會如何很多網路小說穿越小說 穿越到古代 清朝皇帝溥儀說最讓他舒心的發明是- 馬桶 那是個西方人已工業革命已開發現代化的時代![[問卦] 若各位穿越到古代美洲原住民社會 會如何 [問卦] 若各位穿越到古代美洲原住民社會 會如何](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Ataw_Wallpa_portrait.jpg)
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[問卦] 印第安文明同時有天才跟遺傳疾病基因嗎如題 美洲的原始文明可以看到有像納茲卡茲線條 但是也有其他像與非洲原始人程度的文明 像中國人雖然身體可能沒有非洲土著健壯 也沒有自行進化到工業革命
Re: [新聞] 「加州高鐵放在大陸早蓋好了 」他大爆美在西元前八百年至西元前兩百年之間,有革命性的思潮湧現 稱之為軸心時代 中國,諸子百家的產生 古印度產生了沙門思潮,發展出了多個宗教流派和哲學流派。 猶太王國對宗教展開了一系列研究4
Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?四大發明是西方人總結對文藝復興和地理大發現影響最重要的發明,只是當時西方人還不知道是哪個文明發明的,後來才知道。 當然也不是只有四大發明而已,英國皇家學會的李約瑟博士因為娶了中國老婆,後來就有興趣開始研究中國的科技文化成果,他出版了中國科學技術史的叢書。 說西方最先確立現代科學這沒問題啦,但事實上是所有主要文明都對人類整體有貢獻,不管是伊斯蘭世界還是印度或俄羅斯。 槍砲,鋼鐵與病菌一書就有說,歐亞大陸的連通非常重要,因為文明交流主要是同緯度的。像美洲大陸的布局就是跨緯度的,所以南北交流很少,科技進步會比歐亞大陸緩慢。 --![Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎? Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?](https://i.imgur.com/j6QkNenb.jpg)
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Re: [問卦] 為什麼在北方的國家都比較強這個槍砲病菌鋼鐵有詳細解釋呀 北方的國家比較強的原因有前面幾篇提過的 1.南方熱帶有瘴癘之氣 古代人口因為疫病起不來發展就慢 再來熱帶常下雨,沖刷造成土壤不肥沃X
[問卦] 阿茲瑪雅印加哪個是最頂的美洲原住民各位八卦鄉民午安 美洲原住民阿茲特克、瑪雅、印加都有很輝煌的文明發展 放在一起pk 哪個才是最頂的美洲原住民啊0.0? --