[閒聊] 近期PIXIV FANBOX對AI反應一點心得
主要有關聯應該版上這三篇
1.
關於仿冒
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.584oskQDvxok
2.
1的細項
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.isUeFCr0K_Dg
3.
FANBOX禁止AI
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.8gmc75aoPoJs
1的部分我之前就回過文
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.S-E78DfhkhjI
這篇就不多講了
來發個對2 3的心得
先說我在這幾個平台上
目前就丟P網而已 沒開Fanbox Patreon之類的收益
https://i.imgur.com/rmPemXa.png
貼個自己數據證明不是雲用戶
最早一篇1/6發的
差不多一周2篇左右
這篇不是來自我宣傳的所以不附ID和連結
---
先講結論 我是覺得應該做好分流還有投稿上限就好 重複投稿管制也該管一下
目前PIXIV宣示意味比較濃
FANBOX禁止這點倒沒甚麼意見
---
先講2那篇的
對應1:
A:畫風相關
防止開畫師Lora跳臉的白目仔
但我猜不會抓太寬鬆 不然正常手繪也超容易踩到
B: 監視系統導入
防止盜圖仔和兒色
盜圖仔其實丟AI圖的也有受害就是== 另外我記得幾年前就看過不少盜圖仔了
直接圖幹來貼的那種
兒色我猜是管ChillOut那系的擬真型 那系我覺得本來就該禁了
真的太危險
但是如果真的要強管理二次兒色
那應該真的會很嗨 而且最先靠邀的絕對不是AI仔
伊利亞 草神 可莉 七七 克拉拉
恩....所以我覺得不太可能
對應2:
防爬蟲的
但我覺得宣示意味濃厚就是
手動一張一張下載還不是一樣==
說句不客氣的
P網上99%的圖下載下來是要練負面詞條逆...裡面還要先挑掉一堆圖
不標AI的AI仔 戀活擺拍 CM3D2擺拍 MMD逐幀截圖
如果真的只有幾個圖是值得爬的 那直接手動不就
甚至只跑單個繪師的爬蟲是要怎麼擋
對應3:
標籤那點根本沒差 只是換位子而已
重複投稿的話 希望能改好就是
這點我也超支持
簡單例子就 現在直接用カフカ(スターレイル)當關鍵字去搜尋
有些單圖連丟的 一個人20張10個人就200張了
我一面也才顯示60張 現在690張我合理懷疑超過400張都是AI
一堆熱門腳色TAG都被洗整面 隨便點一張進去斷手斷腳真的慘不忍睹
再來這從AI圖角度其實也會劣幣驅逐良幣
一個認真點的AI咒術師
一張圖先小圖生架構 -> 挑之後放大補細節 -> 修細節 -> 超分補細節 -> 修細節等等
弄好一張圖可能都得幾個小時甚至幾天
但P網那種大量洗版的(關鍵字丟下去出多少丟多少)
可能直接就把你洗下去(尤其是AI不會上首頁)
結果現在變成有些人要流量就得一起洗圖
洗圖下去單圖品質更糟(一堆斷手斷腳) 然後爛圖又更多又更洗版==
整個版面被洗到我連看都沒辦法看
現在幾乎所有熱門腳色都有這現象
不管從用戶角度來看或作者角度來看真的希望能管管
例如單人一周內同主題只會顯示最舊的那一篇之類的...
這方法應該好做又能有效減輕這狀況
---
PIXIV相關總結:
對一般AI作者應該沒啥影響(一天一篇或一周1~3篇那種)
主要限制抄襲仔 盜圖仔 洗圖仔 這也是目前最嚴重影響體驗的一群
---
3 關於FANBOX的
覺得比較微妙一點
直接強制分流可能會是好點的做法(像是開AI封鎖之後就完全不顯示AI圖)
丟AI圖的就給看AI圖的自己一條賽道去跑
一刀切我雖然沒意見
但一定會有人去整天檢舉手繪繪師是AI產圖
要怎麼證明也是有點麻煩
總不可能你每一張圖都要準備一份縮時錄影吧...
結果最後反而容易搞到手繪的人
丟AI圖的不能丟就轉戰其他平台就好
目前既然有流量 那肯定會有人弄AI圖用的FANBOX類的網站
結果AI圖的直接拍拍屁股走人
留下來手繪的反而容易被搞也蠻怪的
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https://i.imgur.com/r4FQl8J.png
--
05/10 21:22
直接patreon就好 也不用特別搞個新平台
我就沒看幾個AI繪師沒開patreon的
拔草測風向
不過縮時錄影在現在成本算很低吧,工具都很好取得
好弄是好弄 但你每次要畫圖都要一直開著縮時來自證... 就很搞人而已
※ 編輯: clothg34569 (36.231.83.71 臺灣), 05/10/2023 21:27:30縮時就存在檔案裡，只有硬碟空間被搞吧（？）
我也想過縮時的可能性 但這次宣示說會溯及過往就很有
趣 從現在開始準備縮時可能 但過去的就沒法
可能是總之先宣示態度站隊止血 具體怎麼搞再慢慢想
過去的可以靠過程圖，如果有存且時間和進度落差沒太
多的話？
你用clip在創檔案的時候就可以勾選縮時攝影，完稿後
輸出影片就好
CSP以後大概會改成縮時預設開啟吧XD
預設會把電腦塞爆吧
要證明的話圖層也可以證明
圖層不太行 現在AI圖有些方法可以做圖層了 要穩現在應該就縮時 這AI沒辦法生的
開著CSP縮時檔案會變大不少，最煩燥的就是連同系統
定時備份的檔都跟著加大XD
以後要投稿FANBOX需要先準備一個16T硬碟了嗎XD
※ 編輯: clothg34569 (36.231.83.71 臺灣), 05/10/2023 21:38:07就規定一定時間只能傳幾張圖，超過要付費吧？這樣最簡
單。
ai弄得圖層跟一般畫圖的圖層又不一樣
我之前看到的ai圖層只是把圖片拆開，跟作畫邏輯不一
樣，會畫圖的人一看就知道了
你要把現在ai分的圖層整理成像畫圖的 花的時間跟你真
咒術師大概連哪裡不一樣都不知道(眼神死
的畫圖差不多了
那個分法比較像是如果你要另外做動態之類的比較方便而
已
去訂個會分享完整PSD的繪師和去看AI的圖層你就知道你
在講什麼奇怪的話了
我反而是沒看過AI拆的圖層啦... 只聽說過可以用AI生圖層而已 如果AI拆的差很多那用圖層也可以
可以打包一起賣原檔 縮時攝影檔 逐步檔 繪師繪圖攝影
檔
然後再像音G玩家那樣 拍手元XD
其實初步禁大流量粗製濫造每天發一堆占版面的那種就行
最多人覺得又煩又鬧事的就這種
要再一步禁的話 我只能說是自找麻煩
pixiv應該會初步抓大量的 然後停停拔草看風向
話說patreon連碼都不用了 應該一堆AI畫師會轉到那
但是Patreon會抓蘿系，如果你性癖是小奶小隻馬會被打爆
另外繪師方面，要弄是可以設白名單啦…畢竟大量投爛圖的
通常是近期才出現的比較多，老牌那些先白掉就能直接忽略
部分惡意檢舉，剩下的再老方法慢慢篩就好了，他們人工審
核也算幹滿久有心得了…吧XD
很簡單 無碼成人丟patreon 有碼蘿莉丟dlsite
補充一下 fantia也跟上了
丟dlsite的Ci-en也行 反正就petreon和Ci-en
狂貼單張AI圖洗Tag就像這樣
1
對不起，AI洗圖仔來懺悔了(無宣傳不露ID) 從5月2號開始一天在P站發三篇，同主題不同角色的圖 因為都是同主題所以TAG一樣，後來點TAG進去1/3都是自己發的 主要是產圖太快，三天就把一個月的份產完了![Re: [閒聊] 近期PIXIV FANBOX對AI反應一點心得](https://i.imgur.com/n4ckiXnb.jpg?fb "Re: [閒聊] 近期PIXIV FANBOX對AI反應一點心得")
4
老實說我覺得Pixiv這波動作還是太慢了，感覺是已經有繪師出走到影響到營收才出來做事 我自己也有在玩AI繪，所以我算是不反對AI繪的那邊，畢竟一個完全不會畫圖的能用程式 畫出自己喜歡的角色這件事本身就很令人興奮了 當然還有還有色圖 但我認為用AI繪的不能稱為繪師，什麼AI魔法師、咒語師、AI Prompter都行，AI繪的自稱 繪師對真的繪師是種不尊重的行為，講白了你就算什麼都不懂，可只要程式開起來輸入幾
爆
Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?AI繪圖不是一段時間了嗎？ 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖，你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風，又並非繪師產物的東西後![Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?](https://i.imgur.com/PyfpKgxb.jpg "Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?")
35
Re: [閒聊] Pixiv關於AI自動生成作品的服務應對方針現在大部分的網站都是讓AI創作者自行上AI標籤 但這完全就是自由心證啊，就算不上也拿他沒轍，而且有些人擺明就來污染某些Tag的 所以為什麼不要反過來做，新增一個純手繪的Tag呢？ 要上這個標籤至少要有任何形式的草稿一張，不管是線稿還是未上色圖都可以 Pixiv也有直播繪圖的功能，有使用這功能的一律自動加Tag![Re: [閒聊] Pixiv關於AI自動生成作品的服務應對方針](https://i.imgur.com/aCgjDhLb.jpg "Re: [閒聊] Pixiv關於AI自動生成作品的服務應對方針")
28
Re: [閒聊] 已經有人被AI搶飯碗了個人淺見 我覺得AI在現在以及至少未來5年基本不會大幅度的衝擊繪畫產業 這與AI的圖可以畫得多好無關，而是在於受眾 今天一名觀眾去一個畫廊買一幅畫，並不純粹只因為好看 去Fanbox或Patreon資助繪師，也不是只因為你想看色圖24
Re: [閒聊] 會購買AI生成作品嗎我是有買AI圖的fanbox 像是這樣![Re: [閒聊] 會購買AI生成作品嗎](https://i.imgur.com/6pklkLUb.png "Re: [閒聊] 會購買AI生成作品嗎")
6
Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境好了啦 AI製圖發展半年多了 沒想到現在還會看到有人AI恐慌文，說繪師受到挑戰要歸咎於市場不懂價值 不對吧？ AI製圖是門檻很低 ，LoRA之類的會抄作業就好，產出的圖就有一定水準 所以原本就畫功比不上、畫風沒特色的繪師自然倒了![Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境](https://i.imgur.com/V2O4MdCb.jpg "Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境")
1
[閒聊] 半年了...AI對繪師的影響？不知道在去年幾月 開始有一些畫家拿AI生成的圖片再經過人工修改 產出一些不會被當時的人們懷疑不是手繪的圖 通常是一些風景照之類的 有些甚至還默默得了獎![[閒聊] 半年了...AI對繪師的影響？](https://img.youtube.com/vi/neK1W0suvvA/mqdefault.jpg "[閒聊] 半年了...AI對繪師的影響？")
2
Re: [閒聊] AI畫圖最大弱點是無法短時間進行二創吧短時間要看多短 幾個小時應該是沒辦法 繪師畫圖也要時間嘛 前兩天在B站看到教學 AI只要30張圖就能訓練出有同樣特徵的角色![Re: [閒聊] AI畫圖最大弱點是無法短時間進行二創吧](https://i.ytimg.com/vi/t7MBzMP4OzY/maxresdefault.jpg "Re: [閒聊] AI畫圖最大弱點是無法短時間進行二創吧")
2
Re: [閒聊] fanbox將禁止AI生成作品想了一下要怎麼禁止 1.社群舉報 靠社群力量檢舉後人工審核 但會有大量false alert的問題 另外也要想清楚認定為AI的標準 或許可以要求提供作畫過程舉證 (但會不會造成繪師額外麻煩或抗議就不知了)
Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖日本那邊也在燒 可是最新風向是說 那個JCOM miccchelee1 帳號可能是創來釣魚的 因為fanbox目前找不到相似訂閱人數的繪師 或AI作圖師 而且有人發現直接改網頁碼? html? 可以離線弄出假的收入數字然後截圖![Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖](https://pbs.twimg.com/profile_images/612086722378084352/jobGRdIH_200x200.png "Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖")
[新聞FANBOX宣布暫時禁止AI創作 pixiv將導入新]FANBOX宣布暫時禁止AI創作 pixiv將導入新「監控系統」防止AI作品洗版 2023-05-10 18:54 遊戲角落 芋仔 繼本站先前報導，日本推特出現 AI 創作者以知名繪師知名賣 AI 作品，還嘲諷原作的風 波，創作者交流網站 pixiv 公告三大應對措施，禁止模仿特定創作者風格的作品，並防![[新聞FANBOX宣布暫時禁止AI創作 pixiv將導入新]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/05/10/0/21949454.jpg&s=Y&x=0&y=20&sw=1276&sh=718&sl=W&fw=800 "[新聞FANBOX宣布暫時禁止AI創作 pixiv將導入新]")
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12
[閒聊] 要不是一心憧憬 芙蕾雅 也沒什麼不好的吧32
[閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼4
[閒聊] 為啥金搖桿第二名會是FF7重生![[閒聊] 為啥金搖桿第二名會是FF7重生](https://i.imgur.com/tMuYPyZb.jpeg "[閒聊] 為啥金搖桿第二名會是FF7重生")
12
Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？![Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？](https://i.imgur.com/RvKMAv8b.jpg "Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？")