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Re: [閒聊] 日本車在頂級超跑等級怎麼都沒有

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本車在頂級超跑等級怎麼都沒有作者
CactusFlower
(仙人掌花)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:25

這篇大半是靠印象回的,沒有特別仔細去查資料



※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 就FH5想玩S2等級的車
: 然後發現日本車原廠最高就是S1,S2都沒有半台,然後R35或lfa這兩台想改上去,發現零件升級到頂,沒法到S2最高分998
: 那日本車在頂級超跑等級怎麼都沒有半台車
: 沒道理吧
: 明明九零年代的日本車廠能和歐美一拼的說,本田也有做過F1的引擎
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.




時間先拉回到1980-1990左右那個年代,其實當時的"超級跑車"跟現代是有差的



那個時候講到supercar,大概就是義大利異國情調的浪漫

例如Lamborghini Countach,就是李奧納多在華爾街之狼撞爛的那台
https://i.imgur.com/p6rJele.jpg



或者是法拉利F-40之類的,德國代表則無疑當然是保時捷959





當時的超級跑車,普遍來說除了性能與拉風之外.....都不怎麼樣

乘坐的舒適度超級爛、養車門檻高

義大利生產的牛馬牌甚至連妥善率都有問題





這時候有一台來自日本的神車橫空出世,把這些歐美老廠都嚇到目瞪口呆

這台車就是Honda NSX
https://i.imgur.com/27yNcM1.jpg



1980中葉的日本正值泡沫經濟高峰,大型日本企業全都滿手現金而且志得意滿

長久以來一直都只生產國民車的本田汽車集團老闆突然想到

說要打造一台能打敗義大利跟德國車的超級跑車,就放他們家工程師去玩耍了





雖說Honda主打是國民車,但他們畢竟是有F1實戰經驗的車廠

再加上老闆基本上是給了無限制綠燈,結果就不用多說了

技術性細節不談,成果就是世界第一台能兼顧性能、設計、舒適、上手、價格、可靠的超級跑車,從此打開新世界





全世界的車友第一次知道原來開跑車可以不用屁股硬脖子痠痛,上下車也不用像蟲一樣扭來扭去

而且NSX的價格以及保養成本比起其他車廠也硬是低了一截,完全海放

21世紀人稱再戰十年東瀛戰神的R35 GT-R,也是受到NSX精神的啟發

因為早在1990年代,就有東瀛法拉力之稱了






大約在那個時期,包括Mazda獨一無二的轉子引擎經典RX-7

接著在90年代開始大放異彩的Nissan Skyline GT-R R32

幾乎成為Group A代表的三菱Lancer Evo、速霸陸Impreza、速霸陸Legacy.....等等

拉力界無人不知的555
https://i.imgur.com/fPrekHs.jpg



如果要講到賽道轉用的非量產車,也不能不提到永遠的轉子之神Mazda 787B
https://i.imgur.com/AB6jDgX.jpg



日本產的頂級跑車其實非常多






到了21世紀,由於失落的20年影響,日廠策略趨於保守

但大家耳熟能詳的R35 GT-R除了穩穩踩住前置引擎、四輪驅動這塊配置的之外

還有人稱"20年來最棒V10引擎聲浪"的Lexus LFA
https://youtu.be/hlsg4HSe-Ic?si=7zTQKBeo5VjvuRHr&t=8



但其實無論日廠還是歐美,80年代一直都是充滿神奇魔力的一段時期

另外還有一個超級有趣的故事是Jaguar的XJ220
https://i.imgur.com/RZuJB3E.jpg



也是一群神經病英國工程師,利用星期六放假時間自己偷偷研發的非正式計畫

成果就是英國造車工藝在90年代可說是唯一能與麥拉倫F1並列的最高成就














重新回頭看看後,發現這篇好答非所問





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她或許搞砸大小差事,但有件事卻唯有她能做到:
「每天都如此真誠而發自內心地歡笑」
https://i.imgur.com/ZzNmHMB.gif

https://i.imgur.com/VL4mgvz.png
我願信奉這 用全世界才智也換不來的樂天、純真、坦然
我願信奉阿克婭大人,我以身為阿克西斯教徒為榮

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yuizero10/01 20:51感謝科普。原來日本還是有超跑的

sakurammsrx10/01 20:52上一篇我就想說為啥沒提GTR了,東瀛戰神明明就很有名

sdd542610/01 20:53但R35跟LFA在FH5蠻爛的

現實世界中,R35成也四輪驅動、敗也四輪驅動。他太重了。 LFA則是公認21世紀最可惜的跑車之一,問世至今十多年甚至限量額度都還沒 有賣完。沒錯,你有錢都還能買到全新的LFA.....應該啦

sdd542610/01 20:53因為他是從遊戲去問的 遊戲裡R35就真的不是S2等級的車

sdd542610/01 20:54遊戲裡強的日本車都是8,90年代的jdm car

sdd542610/01 20:55大概都在800分的等級 900以上就開始是歐系跑車的天下了

90年代以後歐廠開始勵精圖治,再加上日本經濟衰退,近代確實比較沒有日 產的超級跑車了。 自從義大利牛馬產線開始現代化、麥拉倫量產車復甦、新一代的純手工超跑 品牌(帕加尼、柯尼薩克等)崛起、英國豪華車品牌全面性能回歸,真的就幾 乎都是歐洲車的天下了。

lu1990021710/01 20:56其實日本最有名是JDM改裝,像Top Secret RE雨宮這種

對了,非跑車品牌可以去查查光岡,他們是日本純國產豪華車品牌,同時也 會順便生產設計一些非常奇葩的性能車,例如那台"大蛇"

https://i.imgur.com/aS96jd6.jpg

TT10/01 20:57這篇內容還挺不錯的,推一個

IronSkull10/01 21:00現在馬自達還有繼續搞轉子引擎嗎

a7108510/01 21:00轉子增程

sdd542610/01 21:01轉子很難過現代環保法規

轉子引擎就是20世紀末的最後浪漫,但據我所知Mazda公司內部從未真正放棄 過轉子引擎的未來

Rogozov10/01 21:02推 泡沫經濟過了 瘋狂的年代結束日廠也改走務實路線

CVEFFECT10/01 21:04MX-30 e-SKYACTIV R-EV 不知道算不算轉子引擎

轉子增程畢竟只是幫電池充電而已,不算驅動....吧

F230792510/01 21:05新車計劃用轉子引擎提供增程電力當發電機

ryoma110/01 21:08那頭又大的「牛魔王」評價如何?

leo25511210/01 21:09Supra 應該不算超跑

牛魔王的定位比較像一般跑車而不是超級跑車,他會紅主要是日本本土改裝 界很愛她,在美國也有一定的高評價 同樣定位的,我會比較喜歡Nissan Fairlady

Kowdan10/01 21:11LFA現在歐美二手價格炒很高的樣子,但當初真的賣很差

Kowdan10/01 21:11以前在信義區那邊有展示,現在應該沒了

alanwang55510/01 21:13LFA10年開賣就只生產500台 19年還剩7台庫存

alanwang55510/01 21:13是真的偏慘 但那排氣聲說是天使之音不是開玩笑的

Enzo以來最佳音浪

sdd542610/01 21:14不過後疫情時代車廠幾乎都虧到脫褲 幾乎都先從最燒錢的超

sdd542610/01 21:14跑砍起 除了法拉利其他超跑廠幾乎都在求生掙扎

經濟有起有落,我覺得真正的悲歌應該是內燃機之死吧 前幾年聽到蓮花要放棄開發內燃機車款時我心都要碎了

asmodee10/01 21:14Mazda有遞新的專利申請 應該還是有新的轉子引擎

TsuoTsuoNi10/01 21:15

alanwang55510/01 21:16Mazda新的轉子就上面提到的MX-30 R-EV

leo25511210/01 21:16我玩賽車遊戲第一台超跑一定選GTR,那個四驅設定比後驅

leo25511210/01 21:16好控制太多太多了

但是他....真的很重XD

leo25511210/01 21:17現實的後驅超跑應該是更難操控....四驅還是有過人之處

我完全無法想像80年代那些Group B的後驅車到底是怎麼開的 當時的渦輪增壓根本幹你娘加爆,延遲又高,轉數上去之後後輪幾乎隨時都 在打滑,敢開那種車到鄉間小路輸贏真的光是用想的就冒冷汗

alanwang55510/01 21:18GTR四驅好是好 問題是跟其他競爭對手比真的夭壽重

我真的很佩服Lamborghini Huracan,他可能是世界上最好上手的超級跑車, 但交給專業車手來開,一樣能在北環幹掉99%對手

shingatter10/01 21:28LFA為什麼賣不好啊?

qscgg10/01 21:29LFA拖太久,等到真的上市的時候性能早就落後了...價格還貴

還有一部份原因是,Lexus在性能車領域的品牌價值在歐美一直都不高 而且更重要的,同一段時期油電三神直接空降,徹底把性能競爭差距拉開

https://i.imgur.com/JE6tVju.jpg

shingatter10/01 21:30那個聲浪就值得收藏了吧 未來電車時代更加值

sdd542610/01 21:32那個聲浪真的是僅此一家 失去了才知道美好XD

一萬一千轉的Cosworth V12歡迎猜考看看

https://youtu.be/XwiGzFZzbbM?si=wkFWwqy4OwwZg1mY

yumenemu61010/01 21:41可惡我以為是要我很愛的1995年代日本代表性樂團日系

yumenemu61010/01 21:41瞪鞋重要指標的那個SUPERCAR

yumenemu61010/01 21:42https://youtu.be/ZnMh6Vs1KsU 還是貼一首 不管

老實說瞪鞋我真的很少聽,Sonic Youth加減聽一下,再來就是已經解散所以 根本沒差了的Yuck 不過你貼的這首還不錯,懷念的音牆那味

killmax210/01 21:43專業,推一個

UncleRed10/01 21:48GTR/SUPRA/3000GT/NSX當年的日廠四天王,

UncleRed10/01 21:49不過也的確四輛裡只有NSX會被當超跑看待…

NSX就像是第一代iPhone,從此之後改變了所有競爭廠商的思考模式

a0056110/01 21:55感謝分享

JohnShao10/01 21:58這樣看來頭D裡面RX7開贏NSX真的是戰術技術場地(山路)

JohnShao10/01 21:58三樣加成才會發生的奇蹟(?

tnsshscsa10/01 22:01你竟然沒提到洗拿幫忙調教NSX…

當初怕越講越多,就沒提到這段 穿皮鞋在鈴鹿開NSX-R真的超瀟灑的XDDD

https://youtu.be/JUVkVB3SUf4?si=MVlCgl8zTn23F1Os

a2492409g10/01 22:04

mouz10/01 22:28記得LFA的聲浪是請科技樹點歪的YAMAHA調的

真的假的,這我還真的不知道

VBMO10/01 22:36和小牛相比 LFA坐起來其實還蠻蘇胡的

lazulum10/01 22:48掌花怎麼什麼都知道

ggeneration10/01 22:52以前的老保時捷是會挑主人的 沒點技術真的會掛

後置引擎本來就是個很奇怪的東西,能把他做成傳世經典是保時捷太神

kuff22010/01 23:00LFA的聲音太爽了吧 有夠猛欸 跑車真的很帥

kuff22010/01 23:00前陣子去日本雖然沒看到這麼老的老車 倒是看到MR-S 好帥

kuff22010/01 23:01https://i.imgur.com/wmiJR9o.jpg

JDM真的很有趣,日廠一堆好東西都偷偷藏著日本人自己玩XDDD

kuff22010/01 23:02阿北你怎麼這麼潮

bigham10/01 23:08LFA聲浪有些過度調教,時代相近的CARRERA GT比較狂野

有一說是,中置引擎車輛排氣管直接開在上面,會因為路徑較短而更能保留 引擎原音。不過那樣因為比較容易會擾亂後方的空氣動力學、形成亂流而比 較少廠商願意冒險。 但說回來,Carrera GT應該不算是LFA的同期吧。他應該是早一梯的?

cokecolatw10/01 23:28長知識了

※ 編輯: CactusFlower (1.174.170.228 臺灣), 10/02/2023 00:18:44

a8521abcd10/02 00:30其實真正的關鍵是以前飆仔太多,1990年代日本政府為了

a8521abcd10/02 00:30解決交通死亡人數太高的問題直接「請求」日本車廠自主

a8521abcd10/02 00:30規制在國內發售的新車都不能超過276匹,限速180,當時

a8521abcd10/02 00:30NSX也是有鎖不然就要去買國外的繞一圈回來

uohZemllac10/02 01:02長知識好文推

zy116pj10/02 01:19我爸以前也開NSX追我媽的,結果我一出生就被賣掉了QQ

zy116pj10/02 01:21因為沒地方裝嬰兒座椅…

atbhao0510/02 10:01NSX還有一個傳說 本田為了它 搞一座獨立的電網專門生產

ladygaga16810/02 14:28八卦是蓮花使用豐田引擎

ladygaga16810/02 14:28https://tinyurl.com/4hzwcr4t

jayzhuang10/02 17:43好文推推

jayzhuang10/02 17:47三菱的Lancer目前是最想買的,大台外型又好看且馬力也夠

jayzhuang10/02 17:47當家用車或是約會都不錯,只是年分不知要買哪年的