[閒聊] 創作者普遍不喜歡服務閱聽者嗎?
RT
這次灌籃高手
井上雄彥不做大家喜歡的流川三井之類
就做自己想做的冷門宮田故事
就想到
好像創作家都有類似狀況
像漫畫小說常常看到作者是做自己想做的故事
或是音樂人、樂團
到後面也都寫自己想寫的歌
不想理會大眾流行之類
服務大眾被稱作是“妥協”之類的
就滿好奇
像廚師就相反
普遍都是說為了讓客人吃得開心而料理
目的一定是讓吃的人開心舒爽
不會說我就做自己想做的食物
不理會客人吃的爽不爽
那如果說因為料理是直接給客人吃下
跟客人反應連結很直接才需要重視
但創作的目的不也是給別人看嗎?
寫的小說拍的片畫的圖畫
不就是希望有人青睞而創作的?
但創作者就會變成不想理會不想服務觀眾
很好奇這樣的心態是怎麼形成
或是什麼心路歷程
我也不是創作者也不太好推敲
有板上在創作的人分享這類心得嗎?
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Sent from JPTT on my Xiaomi 2201117SY.
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就商業化跟藝術的矛盾啊
意見太多 也容易讓主體跑掉
餐廳也有只賺自己的沒在管客人的啊
更別提還有人會故意搗亂,亂出意見
藝術家
反正消費者都會買單 金錢到手管你怎樣評價
創作會想要做自己想挑戰的東西 服務別人是不得已
說到底就是跟不跟風而已啊 廚師也是有只做自己喜歡
吃的
1000個人有1000種口味 永遠服務不完
廚師聽到客人要客製多半也會不爽
不是也有很多那種龜毛的廚師 去他的店就要照他的規
矩?
台灣拉麵店老闆:
你眼前有幾百萬個客人,但你只能出一道菜的時候,你也會變
成這樣好嗎。
就像唱歌唱自己爽和唱別人愛聽的,懂?
應該這麼說 一開始要生活所以大多會順主流 有名不差錢後
與其去考慮幾百萬個人各自愛吃啥,那我乾脆做一道我想吃的
,你們自己看著辦
今天變流川傳保證也是一堆人靠腰啦
有些就會選擇做自己想要做的東西 像井上28年前就不差錢了
創作會有自己想要表達的東西,雖然現在很多人對於被教
育很敏感,但不得不承認多數名留青史的創作都是充滿作
者個人想法的,要跟料理類比那更像分子料理那種與其說
是在做菜不如說是在搞藝術創作的
創作的原始目的不一定是給別人看啊
是你的腦袋一直有東西跑出來 你就是想要紀錄想要整理
然後就表達出來了
有錢後創作的目的是為了自我實現好麼…
反正創作者自己知道在幹嘛就好,不要有大頭症
明明是為了自爽,結果觀眾不懂還要噴觀眾水準低落
真要說的話 自己就是第一個閱聽者 是離創作者最近 對
想要賺大眾錢,還要嫌大眾的錢髒之類的
創作者創作心態最熟悉的那個閱聽者 基本上都比觀眾嚴
格幾百倍 當然我是說認真的創作者
但是嚴格跟眼界開不開 能不能換位思考 看的角度又不同
又不是一定成正比的關係 就常常會出現覺得被誤解超級
不爽的創作者 別人看起來只是他在無理取鬧發脾氣
創作是一種表達,但想表達本來就不一定會有人想接收。
如果今天以他人願意接納表達的內容為優先,那表達出來的
內容一定會做出調整,就算不是創作平常跟人對話也是這樣。
有時候只是單純講自己想講的,沒在管別人聽不聽的進去
的狀況也是很常見啊XD
最常見在流行樂吧 常會出現XXX越來越多芭樂歌之類
如果創作者都按照受眾的意見搞,那還是作者的作品嗎?
比較像安價吧
所以藝術家跟創作者常常都被跟機芭人掛上等號就是這樣
看風向的作者也不少啊 人氣低就砍線砍角 沒自己主見被
讀者牽著鼻子走
優秀的創作者多少都要有點的主見,人云亦云的人成為
不了好作者
明明一堆創作者很努力服務大眾啊
但是大眾未必買單,懂嗎
市場生存下來的就是有自己主見的創作者
廚師也是有“創意料理”
有時候創作者自以為在服務大眾,但那個設定的「大眾」卻不
夠大眾的時候,作品很容易就炸了啊XD
而且「服務大眾」常常就是爛大街的開始
工三小 服務的也一大堆好嗎 你給我去看看課金榜上前幾名
如果井上要服務讀者的話當初灌高就不會山王戰就完結了
啦 他堅持完結才讓灌高變經典
課金就是要想盡辦法引誘人去買啊,難道JPG就沒有繪師的癖好
嗎-.-
不聽自己的不然要聽誰的,觀眾這麼多
創作不是服務業 而是你的主張有沒有被世人接受 如果只顧
市場終究只能做沒有自己靈魂的東西 雖然商業上不一定失敗
最頂級的餐廳也是主廚在選客人的啊
廚師也是煮自己覺得好的東西 哪有廚師比較喜歡服務
的概念
你這是太小看讀者的口味有多麼變化多端了,端個自認為迎
合大眾的出來結果大眾還不買單那才最悲哀。還不如端出自
己精心設計的拿手私房料理,然後期待出現知音
廚師也有拉麵店那種的啊 規矩一堆 一定要照店主要求的方式
來吃這種的一堆好嗎
有錢沒錢創作不都是為了自我實現自爽
拿廚師比喻也怪怪的 我也看過有人堅持做自己也滿意的
菜 是追求好吃 自己也喜歡
所以完全讀者取向的異世界崛起了
宮城的背景跟能力才適合電影吧?一味討好觀眾只會交出糞作
這種事講求的是一個你情我願
這年頭鍵盤大師太多,很多人一開口就好像自己代表所有人
讓你開心了,被服務到了,你怎麼知道會不會有人不開心覺
得沒被服務到?
你看那些職人拉麵
如果不是為了自己爽誰會冒著吃土的風險走創作 而財富自
由的作者因為不缺錢更不用理會這些 所以搞創作的通常都
有固執的地方 不然早就乖乖當個上班族==
看井上的浪人劍客和real就知道,他追求的是心靈成長的
描寫。錢應該早就已經賺夠了,現在他就講他想講的故事
不過他還是有努力的作比賽和湘北各人的描寫,也是為了滿
足讀者吧
我是SPOTIFY重度使用者,在連續兩三年大量聽新接觸的藝人
團體的經驗下,每月聽眾千級到十萬級的也是有很棒的藝人,
他們只是沒遇到好的經紀人或公司。而這些聽眾數少的藝人團
體,往往就因為聽眾數少被定義為非主流。
以前他是為了生活,現在有名有財富想做自己想做的呀
拉麵規矩跟藝術家 漫畫家有個毛關係
10/10爛並不是被教育反感,是對劇情很爛反感XD
不然這種故事不論戲劇動畫漫畫小說遊戲,都是作者透過
這些媒介在給你資訊,哪有什麼不教育的作品
就篩選客群啊
總不可能叫畫NTR本的人跑去畫純愛本吧,我第一次件事就
是取消訂閱
很多不鳥客戶要求的廚師啊...
3
窩覺得很多地方風情差很多 感覺日本比較敢做商業向 但大家能自由發揮的作品 就雖然是要賣錢的 可是監督能做自己喜歡的東西1
月經文 其實包括內文 我認為都是這件事本身被放大了 可能是因為比較不合大家預想 或是比較好有衝突好製造話題 (?2
說到這個 我想到一個很誇張的角色 明明是在妓院裡面當妓女 加入主角團體後 硬是加了設定9
這個讓我想到賈伯斯傳裡面的一段訪談,我貼一段出來就好: 有些人會說:"給消費者想要的東西。"但這不是我的做法。我們必須在消費者知道自己想要 什麼東西之前,就幫他們想好了。記得福特曾說:"如果我問顧客他們要什麼,他們必然會 回答我:跑得更快的馬!"除非你拿出東西給顧客看,不然他們不知道自己要什麼。這就是 為什麼我從不仰賴市場調查。3
廚師那段其實不太對,如果你跟廚師聊過的話你會知道廚師很多對自己的廚藝是非常自信的,他們會認為自己的配方、作法才能給客人最好的體驗,沒什麼東西是真的純粹為了服務客人而存在的,很多時候是先能服務自己才去服務人,廚師最明顯的例子是大多數都是去學藝、平常喜歡做菜覺得自己的東西真的做的夠好就會去開店或是走廚師這條路,這點來講繪師其實蠻接近的,先是有興趣畫圖、學相關知識讓自己畫技提升再開始思考能否讓更多人喜歡自己的圖或是把畫圖當工作、長期創作 我永遠記得以前聽過的一句成人繪師講的話:我會開始畫色圖就是因為沒人在畫我想看的性癖 繪師多少都有這樣的自娛傾向,畢竟要測試客人喜歡什麼自己去當客人用是最快的 ----- Sent from JPTT on my iPhone8
不是做自己想做的事幹嘛創作? 純粹的創作本身就是毫無產值,只為了證明自己而去做的事情欸 之所以會不純粹,是因為妥協,因為生存 所以為啥大部分的藝術家都養不活自己,因為人本來就該是為了自己而創作 為別人創作就不純粹了。既然不能為別人創作,那當然賣不出去啊。2
應該說創作者也很分很多類型? 就遊戲來說吧, 很明顯的是有一堆遊戲是甚麼類型的遊戲紅了, 就跟著一窩蜂的出現, 這種創作者就很難說是在做自己想做的遊戲,
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[問卦] 創作者一詞是不是變得很廉價餓死抬頭 本肥以前都會認為創作者除了產出作品之外 是創作者能不能將自身想表達的東西融入作品 以漫畫為例 不需要每部作品都像銃夢或是攻殼機動隊之類的探討什麼很深刻很理想很哲學的問題5
Re: [討論] 學會創作有什麼好處嗎?沒好處,創作者都是自發性想要創作,有自己想要講的故事所以通過創作完成比如說喜歡畫畫的他不需要別人教就會自己畫畫,不會去思考這麼做有什麼好處。反過來如果今天是後來因為某種契機學了畫畫才開始畫的話反而才會比較有這種好處壞處的想法,因為他們是當工具在學自然會考量效益。 但這沒有一定,就是有人會在學習的過程中愛上創作變成滿腦子夢想的生物。 : 例如稍微會堆砌詞藻 作文基本就有分 : 那創作以興趣而言 鑽研有什麼好處嗎 抒發心情? 讓朋友覺得棒棒? 當你開始討論創作有什麼好處時基本就不會是我說的第一種人了,你還不如直接以職業為目標比較會有幹勁學。5
Re: [閒聊] 自己的創作都沒人捧場時 要怎麼調適?首先先問自己創作的目的 如果只是單純滿足創作慾的話,並且希望自己的作品有人喜歡的話 我個人的作法是完全無視負面評論 並且也不會對評論做任何回應 雖然這樣好像在閉門造車3
[閒聊] 有像路藍君這樣的創作者嗎欸欸 就是啊 本肥在bilibili發現路藍君這個創作者 在講關於漫畫家的故事 我才知道
爆
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