Re: [閒聊] 赤松：元旦眾臣去拜見天皇陛下

Cishang01/09 08:25天皇一系是實位過幾天..

nobrothers01/09 08:26不支持的一定有啦 但這算是種國家象徵 沒有絕對壓倒

nobrothers01/09 08:26性的民意也很難被推翻

as336670001/09 08:27一種國家偶像團體吧 除非想廢除的壓倒性多不然沒理由動

as336670001/09 08:27實際上就不在意+尊敬皇族的徹底輾壓廢除派

shield73901/09 08:28因為經濟好 君主制被推翻往往是經濟不好民心生變的時

shield73901/09 08:28候

tim111201/09 08:29為什麼一個國家不能有特別的存在？

fenix22001/09 08:30看日本作品還一堆血統論知道啦 刁民不會懂啦

shield73901/09 08:30人民日子過得好就不會想改東改西

OrangePest01/09 08:31主要是還有觀光用處和儀式性的用處吧 像是英國的皇室

OrangePest01/09 08:31主題景點就很受歡迎 但日本的皇族似乎很低調 不像英國

OrangePest01/09 08:31那樣經常在公眾露面

shield73901/09 08:31人民如果過的不好 任何形式的政府都會被挑戰

SakeruMT01/09 08:31就神主牌，你不爽他要自封為王，也要有信眾信你這道

v989667801/09 08:32因為英國和日本的的定位不同，英國是本身是象徵，而日

v989667801/09 08:32本則是象徵的代理。更白話點就是前者搞事沒差，後者搞

v989667801/09 08:32事會被公幹

as336670001/09 08:35天皇被神格化啊 所以有宮內廳這種東西盯著你不能跌落神

aaaaooo01/09 08:35日本天皇沒權力還要跑一堆場當吉祥物 人生沒目標才適合當

as336670001/09 08:35壇

MarchelKaton01/09 08:36除非皇族有人特別不受歡迎，不然要廢除也不容易

MarchelKaton01/09 08:36再說又不是沒皇室就不用花錢養國家元首

Xpwa563704ju01/09 08:37現代就吉祥物

DarkHolbach01/09 08:38日本英國都有廢皇室的聲音啊，英國之前還出了一個主

DarkHolbach01/09 08:38張廢皇室的首相特拉斯

snocia01/09 08:38日本天皇新年也會出來讓民眾看，不過今年因為地震中止，

rufjvm1234501/09 08:38所以才禁止你去挖天皇的真實性史料==

snocia01/09 08:38然後還會辦園遊會邀請各界人士遊玩（很多偶像進去過，不

snocia01/09 08:38過一般民眾不行）

bc012101/09 08:40就是個精神或文化象徵，會想鬥這個的大概跟不爽歷史電影

bc012101/09 08:40裡缺少特定性別或種族角色一樣小肚雞腸

wzmildf01/09 08:40就真的把皇室當神阿，這是人家的民族信仰你會不會管太多

xaxa010101/09 08:42放過天皇一族，從此讓他們自由似乎也不錯？

snocia01/09 08:42然後沒有國王但是養元首的國家不少，像德國新加坡，有誰

snocia01/09 08:42知道新加坡總統是誰，德國總統除非出大事不然就是吉祥物

MarchelKaton01/09 08:42把皇室當神那是戰前啦，現代人只是當一般皇室尊敬

MarchelKaton01/09 08:42而已，其實日本討厭天皇的大有人在，尤其沖繩很多

akway01/09 08:43日本天皇比較像以前周天子 供起來養但沒有實權

Bugquan01/09 08:43英國沒少人說要廢除王室捏

fman01/09 08:43現代日本人也不會把皇室當神看啦，主要還是當吉祥物，而東西

DarkHolbach01/09 08:44保留皇室就當年麥帥的決定啊，他還說過如果要廢天皇

DarkHolbach01/09 08:44至少要給他一百萬軍隊

fman01/09 08:44沒壞就不要動，沒什麼問題就繼續而已，在日本人生活中，皇室

fman01/09 08:44的存在已經很淡薄了，新年皇宮見面也只有關東少數人去而已

fman01/09 08:45其實以當時狀況，要不要廢也是麥帥一句話而已，都已經戰敗了

fman01/09 08:45日本人就是聽從勝者的話，勝者說什麼就是什麼，百姓不像軍隊

fman01/09 08:45受軍國主義思想影響那麼大

DON300001/09 08:46沒事改掉幹嘛？

lungyu01/09 08:46就是評估後認為留著也沒關係 反例就是那些二戰後被搞掉的

lungyu01/09 08:47君主國

cemin01/09 08:47你就想像成職業球隊的吉祥物，比賽不是他們打戰績不用他們

cemin01/09 08:47扛，但時不時就要出來露面娛樂一下觀眾

hk12990001/09 08:48沖繩就很多人不認為自己是日本人啊 歷史上也是不同文化

CornyDragon01/09 08:48天皇制就寫在憲法裡了

CornyDragon01/09 08:48日本連自衛隊都修不掉 天皇更修不掉

DarkHolbach01/09 08:49麥帥會這樣想也是見識過二戰日本多瘋吧

samvii01/09 08:49日本極左派像很多都是主張廢除天皇的，甚至還有企圖暗殺天

samvii01/09 08:49皇的。同時極右派大多是擁護天皇(然後反美希望讓天皇恢復

samvii01/09 08:49實權)

akway01/09 08:49韓國就是失去君主國的反例吧

ballby01/09 08:49現在憲法是美國人主導 換言之 天皇有美國人撐腰

owo020401/09 08:49有啥好吃味的 人家的皇族又沒幹什麼對不起他們的事

kuninaka01/09 08:50你去問日本人英國人不就知道？

kuninaka01/09 08:50吃味啥= =

DarkHolbach01/09 08:50現在日本皇室也很苦，沒什麼爽的，看看真子脫離皇室

DarkHolbach01/09 08:50就知道，佳子好像也想脫離皇室

dennisdecade01/09 08:50韓國皇室搞出叛國的行為 想回去真的太不要臉

owo020401/09 08:51人家的王族在史上一直讓權 就是換地位不變的

DarkHolbach01/09 08:51日本皇室已經把兩個皇后逼到憂鬱症了

fman01/09 08:51日本皇室是不自由，但稱不上是苦啦，畢竟國家還是有撥大筆預

owo020401/09 08:51你現在權利全拿了又想搞掉對方是對還不對

fman01/09 08:51算給皇室，而皇室女姓出嫁後脫離皇室也是慣例了，主要還是想

fman01/09 08:52嫁人而非脫離皇室

riddlerkuo01/09 08:52唯一支持佳子公主登基

kducky01/09 08:53英國皇室法律上好像特定情形還是有決定權，只是大憲章後

kducky01/09 08:53幾百年沒用過一次

snocia01/09 08:53皇室女性結婚是皇室典範強迫出皇室，之前有說要改但還沒

snocia01/09 08:53定論

trialmoon01/09 08:53英國皇室基本上什麼都能做 只是什麼都不做 很懂得

trialmoon01/09 08:55而且說真的日本皇室的預算是拿來養高級公務員的= = 查

trialmoon01/09 08:55就知道這就是酬庸單位裡面都過超爽

kuninaka01/09 08:55英國皇室也不會這麼白目真的去碰XD

owo020401/09 08:55英國國王你要用排除法來看，後面增加了很多規定“國王不

owo020401/09 08:55能幹嘛幹嘛” ，換句話說沒規定就是可以 但國王基本不

owo020401/09 08:55使用它們的權利

owo020401/09 08:56但哪天如果真的緊急狀況例如哥吉拉攻擊英國，國王是完全

owo020401/09 08:56可以站出來指揮的

snocia01/09 08:56佳子那個高中上台表演AKB舞蹈，大學自己休學轉學，自己開

snocia01/09 08:56車衝出去和男性朋友玩給隨扈追的，以前宮內廳很討厭她

snocia01/09 08:57不過現在皇室沒人了，很多行程都要靠她，我是覺得遲早會

snocia01/09 08:57規定女性結婚留在皇室，因為快沒人執行公務了

RabbitHorse01/09 08:58觀光啊 我去日本就是去看皇宮的

klaynaruto01/09 08:59皇室就是凝聚全國人民的時候特別好用吧 不用花時間

klaynaruto01/09 08:59搞出中華民族 德意志民族之類概念 靠王室當象徵就

klaynaruto01/09 08:59夠了

fman01/09 09:00英國君主是主動授權給國會，從《大憲章》到《權利法案》這大

SakeruMT01/09 09:00佳子公主很有想法，她行為跟皇室對著幹，實際上是為姐

SakeruMT01/09 09:00姐的遭遇打抱不平，使壞是手段不是目的，認為皇室重男

SakeruMT01/09 09:00輕女，質疑一些陳舊的規則

fman01/09 09:00家歷史多少都有學過，英國和日本皇室最大不同是像前面版友說

fman01/09 09:01的英國皇室保有權力但不會去使用，最明顯的是英國國王還保有

fman01/09 09:01對外宣戰權(但不會用)，但日本皇室則沒有

owo020401/09 09:01人家算是主動放權，跟清朝王室自己退位也有拿到優待一樣

owo020401/09 09:01就是說把權力讓渡給你們但我要保留地位

hit012301/09 09:02現在日本皇室剩一個男的未來還有生育能力 他未來老婆誰

hit012301/09 09:02當誰衰…

newage556601/09 09:03一般日本人都理所當然本家分家的觀念就知道他們對貴

newage556601/09 09:03族沒那麼排斥

klaynaruto01/09 09:03日本主要是二戰戰敗吧 打贏的話現在應該還是很有影

klaynaruto01/09 09:03響力

ibukitsuki01/09 09:04活歷史活傳承，付出一點代價維持沒什麼不好吧？

fman01/09 09:07其實要說日本天皇的影響力，因為沒有實權，所以影響力主要還

fman01/09 09:08是看底下抬轎的人是否需要天皇這塊神主牌，所以在幕府時期天

iamnotgm01/09 09:08麥帥當年的判斷很合理吧 招安日本需要一個有足夠代表性

iamnotgm01/09 09:08的人阿 你把天皇直接砍了而不是讓他出來說請大家聽話

iamnotgm01/09 09:08就是日本舉國從小弟變死敵

Hettt565501/09 09:08等等 如果日本打贏了 我們也要拜他們

fman01/09 09:08皇是很邊緣化的，是近代倒幕派為了對抗幕府才把明治天皇拱出

fman01/09 09:09來當神主牌用，既然是神主牌自然就要強調祂的神聖性，後續昭

fman01/09 09:09和天皇也是被日本軍隊神聖化的，這段歷史有興趣的人可以再去

fman01/09 09:10研究，就日本天皇影響力的變化

blackone97901/09 09:10你問問看有幾個日本人拜過天皇好了

WLR01/09 09:10虛位皇室就像人類社會的動物園，廢掉對皇室反而才是解脫

fman01/09 09:11日本二戰是戰敗不是招安，最後美軍都直接駐軍日本了，其實麥

fman01/09 09:11帥廢天皇可能會反彈，但軍方已經無力再搞什麼了，就評估留著

fman01/09 09:11影響也不大，因為權力已經被閹割了所以就保留而已

blackone97901/09 09:12別忘了就連當年愛子公主上學都會被霸凌了 到底有誰還

gundam0101/09 09:12麥帥保住天皇某方面日本人把他當幕府將軍看了

blackone97901/09 09:12以為日本天皇有什麼神聖光環

AN9401/09 09:13英國一直都有提廢君主制啊 是女王表現很優雅和體面 可以當

AN9401/09 09:13國人的表率 大部分人才覺得養個吉祥物還不錯 現代沒有實權

AN9401/09 09:13的貴族想要不被廢除 就乖乖當吉祥物就好

xeins01/09 09:13沒實權？ 英國皇室叫不動皇家軍隊跟mi6? 怎麼可能

devilkool01/09 09:14平成那個天皇根本血汗社畜，又比平民沒自由，應該沒有

devilkool01/09 09:14人會羨慕吧

fman01/09 09:14天皇和幕府將軍差那麼多...日本人不是笨蛋分不出來耶

gundam0101/09 09:14英國是有實權 備而不用

AN9401/09 09:14泰國你連批評皇族都是違法的 那才厲害

xeins01/09 09:14中文的教科書可不是現實

samvii01/09 09:14天皇就地位極高但是權力極低的矛盾存在，他連普通人的人身

samvii01/09 09:14自由、言論自由權力都沒有，不能隨便表達意見(尤其是政治

samvii01/09 09:14相關)

owo020401/09 09:15留天皇主要防赤化 如果沒有蘇聯天皇早被幹掉了

CCNK01/09 09:15第一次坂下門亂入事件

TPAsavelove01/09 09:16泰國應該算是當代皇權最強的國家吧

AN9401/09 09:16英國皇室實權基本上跟沒有一樣 講有實權只是好聽 敢用可以

AN9401/09 09:16試試看

fantasyhorse01/09 09:16日本就算日子不好也不會想動天皇啊

fantasyhorse01/09 09:16日本天皇跟日本政府是不同的東西

blackone97901/09 09:17泰國的情況比較像拿泰皇當令箭 表面維護皇族威嚴 但

gundam0101/09 09:17前代泰皇幾乎每次軍方政變都有他影子

fman01/09 09:17泰皇基本上也是被當神主牌拱著，近年則變成軍政府的擋箭牌，

blackone97901/09 09:17實際上是挾天子以令諸侯

TPAsavelove01/09 09:17但是軍隊自身也是很強勢

Shinn82601/09 09:17神道教就是在拜天皇的

fman01/09 09:18不能批評政府不然就是汙辱皇室是要判刑的，其實用的很醜

clarkyoona01/09 09:18感覺知識量偏低......

blackone97901/09 09:19軍政府保證泰皇衣食無憂 泰皇幫軍政府背書這樣

fman01/09 09:19神道教是泛靈宗教，天皇只是祭拜的對象之一

gogolct01/09 09:19女王過世的時候全國一心甚至全球一心的感覺，就知道英國

gogolct01/09 09:20王室存在其實對國家向心力很有幫助

killmax201/09 09:20其實天皇是哥吉拉

Shinn82601/09 09:21但二戰之後就沒人要拜了…

nanachi01/09 09:22日本近代真正把持大權的是安倍家族 一門三宰相 執政20年

CCNK01/09 09:23泰國不敬罪 違者可判處3-15年有期徒刑

SinPerson01/09 09:23日本皇室不就是在二戰後，才縮到現在這種有名無實的狀

SinPerson01/09 09:23態嗎

Cishang01/09 09:24講的好像日本皇室二戰前有幾天有名有實的樣子,論實來講就

CrossroadMEI01/09 09:24英國王室權力可大了 駕照護照都是用他們的名義發放

CrossroadMEI01/09 09:24的 跟日本那個吉祥物不同概念

leptoneta01/09 09:24現在日共也放棄廢除天皇了

Cishang01/09 09:24沒有一家在位這麼長卻沒幾天有權的皇族

TPAsavelove01/09 09:25現代要再出現君主國家只可能是獨裁政權而已 對啊

TPAsavelove01/09 09:25譬如某個島之類的

Cishang01/09 09:26從神武算起人家比基督耶穌還早個六百年

fman01/09 09:26安倍家族與長州藩有關，就與幕末倒幕勢力的延續，就我先前說

a2820026601/09 09:27明治開始就有實權啦 差不多一百年

fman01/09 09:27拱天皇來對抗幕府，其實幕末影響是一直到二戰以及現代的

owo020401/09 09:27英國皇室其實還有很多實權，只是他們原則上不去使用

owo020401/09 09:27你當然可以說敢用試看看，但從制度上來講人家確實還保留

owo020401/09 09:27許多權力

fman01/09 09:28而現代天皇日本還是在拜的，基本上XX神宮就是拜天皇的，最有

CrossroadMEI01/09 09:28英國王室要干政完全辦得到 甚至英國土地一大半都他

CrossroadMEI01/09 09:28們的 只是傳統上中立而已 日本是直接被法律拘束他

CrossroadMEI01/09 09:28們是吉祥物

fman01/09 09:28名的就是明治神宮了，另外伊勢神宮也很有名

fman01/09 09:29所以若要探討近代天皇影響力的變化，倒幕派絕對是要角

CCNK01/09 09:30日共就整個凋零啊 議題再也帶不起來

MarchelKaton01/09 09:30要說背景，約旦哈希姆王室是先知穆罕默德直系後裔

MarchelKaton01/09 09:30喔，始祖是穆罕默德女兒法蒂瑪

nwkasim01/09 09:30另一個就是泰皇吧

Cishang01/09 09:30明治那個也只是有幾分權而已..

usoko01/09 09:31不見得是神的後代 但就是像神的後代一樣象徵性的東西

loverxa01/09 09:32台灣一定不適合 絕對會被檢討為啥要用稅金去養一堆沒實

loverxa01/09 09:32權靠血統的裝飾廢物

usoko01/09 09:32每個國家都有凝聚國家向心力的方式 日本就是天皇

usoko01/09 09:32沒有國家向心力的國家可能就不能理解

allanbrook01/09 09:32這可是幾百年整個民族根深蒂固的東西

allanbrook01/09 09:33用我們的價值觀是很難理解他們的

bobby475501/09 09:33英國廢除的聲音比較大聲 但基本上壓不過支持的人

bobby475501/09 09:33在日本廢除的聲音是少數中的少數

nwkasim01/09 09:34就像祖先牌位只是塊木牌，平常你根本不管它，但過年你還

nwkasim01/09 09:34是要拜一拜

CCNK01/09 09:34一些伊斯蘭國家都有大不敬罪 沙烏地阿拉伯 土耳其 馬來西亞

Jin6391601/09 09:34英國王室的醜聞比較多吧

CCNK01/09 09:35泰國、柬埔寨、丹麥、荷蘭、西班牙等君主國保有這樣的罪名，

CCNK01/09 09:35丹麥法律規定誹謗對象為王室成員時，加重其刑二分之一。

Jin6391601/09 09:35日本的醜聞好像都是被霸凌 Q Q

bobby475501/09 09:36皇室對於一般民眾的號召力還是強 勝過民選領袖

kc134501/09 09:37前泰皇在調停或策劃政變其實有不少線索，但太得民心

fenix22001/09 09:38台灣就一堆尚書大人 很難理解什麼向心力

Boris94501/09 09:38皇室當內閣制國家元首最適合啦，選舉虛位元首不覺得蠢嗎

kc134501/09 09:39但泰國軍事政變是日常了，從在學時教的七次政變到現在都1

kc134501/09 09:392次了，也難怪泰王常常會跟政變有關或看來有很大影響力

Bugquan01/09 09:39笑了怎麼連這個都有人要反觀

jympin01/09 09:39傳承這麼久了 就繼續養著當吉祥物也好啊

bobby475501/09 09:40泰國軍方光是捧著皇室就能壓制民選最大反對黨

bobby475501/09 09:40沒民意基礎也沒辦法做到這麼絕

xeins01/09 09:41我是不知道700多天沒聯訪的元首跟英王比哪個虛啦？

samvii01/09 09:42沙烏地王室的權力比泰王室大多了，沙國經濟政治軍事都是王

samvii01/09 09:42室說了算。王子宅一點可以買下SNK來出格鬥天王，可以在國

samvii01/09 09:42內辦電競比賽，對記者不爽還可以...

kc134501/09 09:42我很好奇，700天沒聯訪你腦袋只能想到是任性這一可能性嗎

kc134501/09 09:45看連府內都有對岸策動買到總統行程，我傾向認為國安因素

CCNK01/09 09:45蒲美蓬他就一直在軍政府和民選政府平衡中的掌握王權啊

ppit1234501/09 09:47英國與其說是君主，不如說是國家財產的股東，所以對國

ppit1234501/09 09:47家有權介入。

xeins01/09 09:47懂了 戴巴家族

ppit1234501/09 09:51天皇則是制度沒改，天皇一直都是家族政治的傀儡元首，

ppit1234501/09 09:51只是日本家族政治領袖都懂沒有名分的推翻君權神授會造

ppit1234501/09 09:51成問題，所以才讓天皇繼續在位，所以天皇在戰前一直到

ppit1234501/09 09:52上世紀90年代，都屬於宗教領袖的定位，連財產都不是天

ppit1234501/09 09:52皇的。

wsxwsx7788901/09 09:55你看過宮內廳拍的影片還想當是你有問題

Nightbringer01/09 09:55想廢除的人當然是有，不過主流民意偏向不用廢，就繼

Nightbringer01/09 09:55續留存著了吧

CrossroadMEI01/09 09:57死忠的沒做功課喔 官方說法是為了「防疫」

wsxwsx7788901/09 09:57真正掌握日本大權的是自民黨的官僚世家

VVinSaber01/09 09:57不支持的一直都有好嗎==

Sessyoin01/09 10:08一定有人不支持啊 只是沒出什麼大事的話 也沒啥改變的必

Sessyoin01/09 10:08要

Dirgo01/09 10:16權力遊戲規則的一部分,不爽不要玩的感覺吧.

lovinlover01/09 10:19前泰皇就是吃了面子果實 軍政民都給他面子

P201/09 10:20國家神道拜天皇 是明治才有的吧

P201/09 10:20以前的日本人拜的是地方的神社

qaz19wsx9601/09 10:23有啊，然後那些人無一例外都被打爆

haseyo2501/09 10:40程式設計有皇室你就不要動那邊的程式碼了

yu80091001/09 10:41伊莉莎白二世可是到過世前幾天還在執行公務，就算是吉祥

yu80091001/09 10:41物也太操勞了

hiimjack01/09 10:42有啊 英國不是一直有人想廢除王室嗎

yu80091001/09 10:42不然哪個人願意工作到80、90歲，一舉一動還被所有人盯著

yu80091001/09 10:42看，搞不好打個嗝太大聲還會被報導說沒禮儀

adad4836201/09 10:43說英國皇室浪費納稅人的錢很奇怪 他們明明超賺錢的

yu80091001/09 10:43可以說大英國協的存在是靠伊莉莎白二世撐起來的

yu80091001/09 10:43英國皇室可是帶來一堆觀光財，光威廉王子的婚禮就撈了一

yu80091001/09 10:43堆

lbowlbow01/09 10:44天皇那個屎缺……活著才是折磨

gibbs128601/09 10:45天皇算省錢的吧

blackone97901/09 10:46天皇的生活都被宮內廳控制得死死的 說爽真的是笑話

tamynumber101/09 10:49血統的頂點 但真的只有血統

hwsh6001301/09 10:55英國王室帶來的觀光財遠勝英國政府撥給他們的預算

miname01/09 10:57伊勢神宮拜 天照大御神 不是天皇

wei11501/09 12:04革命要死很多人 大清要是自己體面一點 學日本全面改革 不

wei11501/09 12:04知道可以救多少人 相比之下每年給皇室的那點錢根本微不足

wei11501/09 12:04道

ghostxx01/09 12:07天皇只比動物園的動物自由一點

AkikaCat01/09 12:10問題來了。為何要廢？誰來廢？如何廢？多少人支持你廢

AkikaCat01/09 12:10？廢了有啥好處？萬一廢失敗了你怎麼辦？沒事就別動，

AkikaCat01/09 12:10反正吉祥物擺在也不關你的事。

tony16007901/09 12:18神靈你連查都不查嗎?

efreet01/09 12:25吃味？沒實權，生活又一堆限制，言行還會被放大檢視

Doracacazin01/09 12:48我喜歡球隊吉祥物的比喻XDD

deepseas01/09 12:50天皇其實還蠻忙的，沒有政事但還是有隔幾天就祭祀諸神

jokerjuju01/09 12:55英國其實皇室還是保有一堆權利 但通常不會動用

chuckni01/09 13:08根本問題是你廢了那些不希望廢的你要負責安撫嗎？出一張

chuckni01/09 13:08嘴誰都會

chuckni01/09 13:09其實天皇的政事就是祭儀，這系列問有人講過了，日文政訓

chuckni01/09 13:09讀是念まつりごと，基本就是古朝廷所謂的政（祭儀之事）

mn43501/09 13:21就國家吉祥物 因為虛君真的無權 下面做壞了也沒責任 連民

mn43501/09 13:21怨都無法引發

jackz01/09 13:48他們才不想當勒 你以為很爽喔

bluejark01/09 20:16美國就是二戰用保天皇來掌握日本啊不然廢天皇就要內戰了

bluejark01/09 20:17所以有天皇在實際上日本不算民主國家因為只有一個主

bluejark01/09 20:18只要是日本人永遠都不能超越天皇

bluejark01/09 20:20天照就是天皇血統的代表啊

bluejark01/09 20:30天皇不只是日本的統治者還是日本人的祖先

bluejark01/09 20:31雖然是嗐掰的但日本人還是以此為大和民族精神