Re: [閒聊] 如果紅樓夢有輕小說
索隱派最大的問題就是
“他們不懂清朝”
明也不是亡於清 是亡於闖
真的 痛說明史 他們可能說的出一點點明史
然後都是很偏僻冷門的史料
這也不是錯 史料記載本來就不是攝影
但是講到清朝 他們就只想到韃子索虜
說清朝的文化水準不高
這是沒可能的 你但凡看過一部滿清史
都說不出來滿清沒文化
外國的傳教士 數學家 本土的漢學家
都被網羅去做皇子們的師長
皇子們課業上都不能落後
八阿哥要是一個不學無術之人
怎能讓江南士人 百官推舉
反而是明朝皇帝 個個都不學無術
不上朝倒好 越上朝國家越慘
明朝才是那個沒有文化的時代
索隱派還有一個特色 李自成怎麼就說不清
照他們的理論 明朝好 清朝壞
中間夾了李自成
李自成怎麼就不見了 或者說
你寫諷刺文學能這樣寫的嗎
我高興說是誰就是誰
短命王朝 李自成破崇禎 張獻忠又破四川
東落西落 你怎麼不交代一下
中間夾了幾個諧音 還是我們用現代普通話的諧音
你但凡用現代客語 潮汕方言 蘇州話的諧音
你都發不出抄寫勤
--
李自成可能是採用賈環(家患)這個角色來作影射的吧
張獻忠跟烏進孝的名字對比就挺直白的，但烏在書中基本沒戲
索隱派應該認為明朝能給闖王 不能給滿人吧
你用吳儂方言 發個賈環的音啊 用台語都不唸家患
賈蓉 賈薔 合起來諧音是戎羌 這也是老掉牙了
愈看愈覺得索隱是先射箭再畫靶，自己湊個說法當證據
硬把普通話套到幾百年前的發音 你自己用台語發看看原應
嘆息
人家批語為什麼這麼批 不是胡編亂造的
賈環 用台語 類似假款 根本就不是家患
屁話一堆 鎖國不改革科技被超車的那個朝代
索隱派 你知道明朝也有鎖國令嗎？
並且明朝的鎖國令比清朝嚴格 連五口通商都沒的
認真討論很好，但我覺得原po第一句話就用全程否定
，需要提出參考文獻，不然很難認同
更正：不是全程否定，是全稱否定
中國的文化研究 民族主義當道 清朝先是外族身份 共和了
之後又成日本爪牙 屬於是助紂為虐的二五仔 他們不可能承
認清朝有文化 一個號稱研究的派別能說得出清朝沒文化
何可論也？
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首Po生為無才可補天的石頭的我被女媧蛋雕 轉生溫柔富貴鄉當媽寶文青爽開後宮 假設啊 曹雪芹生在現代 考慮大眾市場連載輕小說
其實我一直覺得紅樓夢 是聖杯戰爭 只是作者把它家常化、日常化了 但如果你把每一次，劇中人物的對峙 都改成對戰6
: : → gtfour: 紅樓就是先把美好呈現在讀者眼前 到了尾聲再將其狠狠撕碎 02/03 10:02 : → gtfour: 砸爛的破滅美學ㄚ 見識過人間的美好再失去一切才更加震撼 02/03 10:04 : → gtfour: 前半生錦衣玉食的貴公子淪為乞丐 老婆湘雲生病都沒錢救治 02/03 10:09 : 推 GIGAADSL: 也沒有淪為乞丐那麼誇張，就是變成沒那麼有錢的老百姓 02/03 10:32
可以寫一個套用到現在版本的的網輕 中國網路小說那麼多，肯定有人寫過 看過一部很好笑的是 轉生劉姥姥 紅樓夢蠻常被拿來跟日本的源氏物語比較![Re: [閒聊] 如果紅樓夢有輕小說](https://i.imgur.com/1WKMqfyb.png "Re: [閒聊] 如果紅樓夢有輕小說")
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: : 推 waterQAQ: 曹雪芹不是包衣旗人嗎？富察明義兄弟說的很清楚啊，他根 02/03 12:50 : → waterQAQ: 本沒有諷刺清朝的必要啊，他們家不就是既得利益者嗎？ 02/03 12:50 : → waterQAQ: 而且癸酉版2008年才在網路出現，可信度很低吧 02/03 12:52 : → waterQAQ: 就像李白鐵杵磨成繡花針的故事，是南宋錦繡萬花谷才出現 02/03 12:55
沒記錯的話紅學索隱派就是要把小說內容跟現實歷史事件作一對一連結 我個人比較喜歡針對文本進行的討論 尤其像王國維那樣援引西洋哲學思想評論紅樓夢就很酷 台大歐麗娟教授也是引用很多西洋哲學家、心理學家甚至動物學家提出的理 論1
紅樓夢 絕沒有厭水這樣說法 為什麼不可能有？ 賈寶玉形容女兒是水做的骨肉 難道是說女兒都是清朝人嗎？ 難道賈寶玉厭女嗎？1
之前的考證就被胡適的錯誤結論帶進曹家溝裡呀 所以才會像你說的年齡跟有記載的曹家重要人都對不起來 但這個錯誤考證對當代統治者有一個好處 那就是滿漢的民族和諧 紅樓夢這部四大名著如果被官方認證為一部反滿的小說![Re: [閒聊] 如果紅樓夢有輕小說](https://img1.doubanio.com/f/talion/8e7b9cbd097c02972c4191aa03fdb084524505c4/pics/icon/m_logo_180.png "Re: [閒聊] 如果紅樓夢有輕小說")
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[問卦] 明朝滅亡因素台灣出現幾個了？明朝滅亡因素 總結起來就那麼幾個 瘟疫、飢荒、政府沒錢、皇帝亂操作 然後原本當公務員的李自成不爽舉兵叛亂 加上後來吳三桂引清兵入關 滿清割了李自成的稻尾8
[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方說其事蹟被臺灣人寫成漫畫，日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/RjSMlBtb.jpg "[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
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Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？袁崇煥被殺是在崇禎三年（1630年） 李自成攻陷北京，清軍入關是在崇禎十七年（1644年） 中間整整十四年 怎麼可能殺一個袁崇煥就導致明朝滅亡？ 這十四年最大問題還是整個崇禎朝廷都在混嘛![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
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[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?吳三桂原本也入關要幫崇禎打李自成 結果李自成先一步滅了明朝 而且還跑來山海關要揍吳三桂 吳三桂也不得以才跪降多爾袞 後來吳三桂也跟著清兵滅了李自成跟張獻忠軍隊![[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?](https://i.imgur.com/42wKLa7b.jpg "[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?")
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[問卦] 原來明朝不是被清朝滅亡的?之前聽研究明清史的教授說， 明朝實際上是亡於農民軍政權大順李自成。 可是為何那時候大家都要反清復明? 我想請問大家， 原來明朝不是被清朝滅亡的?4
[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/8u0ImXUb.png "[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
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Re: [問卦] 為什麼魏忠賢都掛了崇禎還是吃不飽?其實就長遠來看 崇禎幹掉魏忠賢真的不是好決定 當時的東林黨其實跟閹黨~ 根本就如出一轍 一個半斤一個八兩~ 沒一個好東西 但魏忠賢最基本的知道~4
[討論] 袁崇煥錯在沒有早點死！明朝末年，崇禎皇帝濫用奸臣，百姓流離失所，官員 貪贓枉法，明朝末年可是中國最黑暗的時期，就算沒有 清兵，李自成早晚也會取代明朝，袁崇煥在那邊撐 讓明朝不滅亡，反而害了百姓，清朝統治後人人有 飯吃，明朝末年都要人吃人了！袁崇煥根本應該早點死！！2
Re: [問卦] 大順皇帝李自成可以走的最佳策略？李自成是明朝末期的大順皇帝，他率領農民起義軍推翻了明朝政權，建立了大順王朝。然而，他的統治只持續了短短幾年，最終被清朝軍隊擊敗。 如果要討論李自成在面對清朝軍隊時的最佳策略，需要考慮多個因素，例如軍隊的實力、資源和戰略等。 以下是一些可能的最佳策略： 1.採取防守策略：考慮到清軍的實力和數量優勢，李自成可以採取防守策略，減少與清軍的直接對抗。他可以採取分兵防守，建立堡壘和城牆，利用地形和環境來限制清軍的行動。 2.採取游擊戰術：李自成可以採取游擊戰術，不斷地攻擊清軍的後方，破壞他們的後勤補給線，削弱他們的戰鬥能力。這種策略需要農民起義軍具有出色的機動性和隱蔽性。1
Re: [問卦] 明朝皇族跟清朝八旗哪個墮落？明朝比較恐佈 滿清頂多不做事, 溜鳥鬥蟋蟀唱戲 比較少壓榨一般農民 明朝就真的恐怖了 不如李自成也不會把福王剁成肉醬(苦大仇深)
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