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Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑作者
samallan
(天邊散雲 專業飄)
時間推噓14 推:14 噓:0 →:91

先說以下有原神雷









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原神最新開放的大版本-楓丹
剛好是個把法庭審判放在劇場的奇幻國家
人民不只可以抽號碼牌進場看審判
審判過程在場者的情緒也會影響有罪無罪認定
有罪者都送進監獄(沒有死刑)

劇情中玩家因緣際會會進入監獄
了解到一開始楓丹只有流放
是被流放者自己聚集起來,建立一個住所
住所越來越大,不只有了外觀:監獄-梅洛彼得堡
還有了自己的制度、經濟體系
現任典獄長甚至是之前的囚犯老大

但上面這些我都很無感
我比較震驚的是另一個支線

監獄中有一個小女孩跟一個小男孩
小女孩是父母在監獄中生下的
所以小女孩沒有犯罪紀錄,無法認定是否已經服完刑期
也沒有楓丹的出生紀錄,無法認定是否可以送回楓丹
於是小女孩一直在監獄中生長
小男孩一邊照顧小女孩,一邊尋找方式
讓小女孩離開監獄、回到楓丹甚至找到親人

玩家先是在任務中協助這倆孩子
透過協助監獄中其他人,取得監獄中貨幣,贏得放風特權
然後在放風時有個自詡正義的瘋子(下稱正瘋)會跑來阻止放風
要把倆孩子帶回監獄
玩家跟正瘋打著打著,男孩會變身成怪物幫打
然後正瘋會脅持小女孩,逼玩家跟怪物住手
這時怪物會停手,協商說讓小女孩繼續放風
他會跟著正瘋回去監獄
但正瘋正在瘋,所以當然假裝答應協商,下一秒全部人都帶回去關禁閉

在禁閉室裡,玩家問怪物事情始末
怪物會告訴你他涉及一場幾百年前的騷亂,也是因此他才會變化成人、能跟人溝通
當你問他這麼久了,你的刑期還沒結束嗎
他會告訴你
即使我已經服完刑期了,但我傷害了別人的事實依然存在,良心的譴責依然存在



然後在後面的劇情裡他會再跟你說

我不認為自己是人,只是在模仿著人
玩家你們協助小女孩是因為你們覺得想提供協助
但我協助小女孩是因為我覺得這樣做看起來更像人


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作為一名醫院法務
我所看到的現場
是人永遠不會是全知全能的
在做出任何決定時
都各自有自己的立場、考量與局限
當下的抉擇只能以當下的所知所能來判斷
尤其在涉及到"人"的問題的時候
並不僅僅是法律,醫療上也是如此

所以當我們一再地去質疑為什麼有人受到不恰當的對待時
法律開始建構出種種理論來試圖解釋或減少這樣的憾事
醫療開始增加各類檢查檢驗來排除可疑的不確定病因
然後看似完美的程序卻有著冗長的時間
以及各種因為不能排除原因所以只能先治標不能立即治本
然後再被質疑為什麼不能又快又好

反正質疑者從來不需要負責任

所以我們一邊承受著別人的質疑
一邊去質疑別人
--
二人諄諄然講學也
既講學,焉用詬?
夫夫也唯知求諸人,不知反求諸己故

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.223.82 (臺灣)
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iam071811/02 16:20惡魔法官

chugliang11/02 16:25一連串看下來,會發現;非學法的人,期待的是單純判決

chugliang11/02 16:26並伸張正義的法律人。而學法的人,期待的是自己能夠接

chugliang11/02 16:26近神的位置來判決(即使目前的學理有矛盾之處)

chugliang11/02 16:27而兩方因期待不同就會互相爭吵,最後的結果可能就是...

probsk11/02 16:28法官有裁量權 某方面而言可說是接近神

法官有裁判裁量權,所以接近神 那醫師有醫療手段臨床裁量權,是不是也接近神? 醫療有醫學倫理四原則來做道德上的自我挑戰 法律更直接給你審級救濟的同儕審查挑戰 神不神,重要嗎?

chugliang11/02 16:28法律人:你們不懂我們法理都是法盲,不滿去民代修法

chugliang11/02 16:29普通人:你們都是法匠,整天幫罪犯脫死...

Zzell11/02 16:30學法的人期待自己接近神的位置是什麼天外飛來一筆的結論

eddiego11/02 16:30法律人:我是神好嗎?這些沒專業的文盲....

※ 編輯: samallan (60.249.223.82 臺灣), 11/02/2023 16:33:35

chugliang11/02 16:30無解的對立...

chugliang11/02 16:31學法的人不是都是嘗試在邏輯脈絡裡盡可能公正的判嗎?

kuromai11/02 16:31我非學法的人,我不期待什麼正義,我只希望生活過得平安

kuromai11/02 16:31,謝謝

chugliang11/02 16:31也一直強調自己不是完人,所以會最低迴避。

Zzell11/02 16:32然後二分成法律人和普通人又是哪招 lol

chugliang11/02 16:32這某部分來說有點像是希望自己接近神,不是嗎?

chugliang11/02 16:32這一串下來不就學法的和非學法的在吵?(這一串文)

charlietk311/02 16:32喔 法律只是人嘗試擬出一個在大家一起照著做時能兼顧

charlietk311/02 16:32最多人正義的方法...同時也清楚這樣會犧牲掉一定程度

charlietk311/02 16:32的人事物,包含那些守法的人

chugliang11/02 16:33因為這樣的考量其實結果,反而一般人無法理解了

Zzell11/02 16:33你的學法定義是什麼啊,上過通識的法學概論是法律人嗎?

chugliang11/02 16:34你往前看文瞜,一邊稱對方法盲,一邊稱對方法律人

chugliang11/02 16:34我這二分並非現實世界的二分,而是這一串文有回應的

roger262390011/02 16:34現實是能輕判就輕判 哪裡是神? 不背鍋才是核心 反

roger262390011/02 16:34正覺得判太輕都是民代的問題

Zzell11/02 16:35昏倒,這串的參與者這麼多,你找幾個有講過法盲和法律人的

Zzell11/02 16:35就直接二分

Zzell11/02 16:36然後某方說對方法律人,你就直接把另一邊都歸類成法律人

Zzell11/02 16:36這不就妥妥的族群鬥爭起手式嗎

chugliang11/02 16:37不需要給我安一個罪名...只是目前看起來就是各執己見

chugliang11/02 16:37兩邊的思考起點並不一致,所以也無法理解對方

Zzell11/02 16:38你哪邊看到你口中的"法律人"無法理解對方

waleiganG811/02 16:38windr會說你藉著專業糊弄他

Zzell11/02 16:38大多數都是在解釋法律的目的、意義和現代的實際應用方式

Zzell11/02 16:39理解你不是"喔你說的對" 才叫理解耶

chugliang11/02 16:39對阿~我理解有些人在解釋,可是對方並沒有接收

chugliang11/02 16:39這是我要表達的,就像你覺得我在鬥爭,但我用意不是鬥

Zzell11/02 16:40我不是說你在鬥爭,我是說你的方式就是鬥爭的起手式

Zzell11/02 16:40你這個歸類方式很危險,不自知更危險

Zzell11/02 16:40但這是題外話

chugliang11/02 16:40其實也沒什麼好辯的...我是能理解一些脈絡想法

chugliang11/02 16:41但只是這個脈絡一般普通人可能不在意這些點

chugliang11/02 16:42或許我舉例並不好...如有造成誤會~抱歉了

Zzell11/02 16:42拜託在意一下好嗎... 現代人都認同法治社會才是安定的社會

Zzell11/02 16:42然後又說"我不懂法啦@#$@#$@#$"

Zzell11/02 16:42這不叫討論這叫耍賴

chugliang11/02 16:43其實可怕的是,台灣人如果都認同,其實會能夠站在你們

chugliang11/02 16:43脈絡的出發點去思考,但事實上並非

chugliang11/02 16:43如果都能用你們脈絡去思考,不會有人一直罵法官

Zzell11/02 16:44所以"我們"(到底在你們我們什麼)才會一直努力解釋

chugliang11/02 16:44那這樣稱的了"現代人都認同"嗎?

Zzell11/02 16:45而就是因為一般人不懂才更容易被理盲濫情的言論帶走

chugliang11/02 16:45你們解釋,對方沒想認同,才會一直有爭辯

arnold311/02 16:45就很多人沒有基礎的法學教育 所以思維就跟不上來

chugliang11/02 16:46一般人其實它們根本不想在意法理脈絡,你們稱作情緒反

chugliang11/02 16:46應也好...但很現實的是,它們就在意情感上的感受

Zzell11/02 16:46所以你現在解釋爭辯的原因到底要幹嘛...公道伯也下個結論啊

roger262390011/02 16:46現代人就是不信司法才一直吵要司法改革啊

chugliang11/02 16:47也不是公道伯耶...我只是覺得會繼續爭下去而已

Zzell11/02 16:47那是台灣人的問題和台灣制度的問題,不是法律的問題好嗎

OEC10011/02 16:48沒打算認同,你可以打一長串的報告,但是我看的懂也不見

OEC10011/02 16:48的要買單,你爭取不到大多數人認同,那就是你的問題不是

OEC10011/02 16:48我的問題

waleiganG811/02 16:52Roger你知道有沒有主觀犯意是看檢察官給的證據而不是

waleiganG811/02 16:52法官自由心證嗎?

waleiganG811/02 16:53假設一個事先買好平常沒在用的兇器、又被查出有跟被

waleiganG811/02 16:53害者結仇的犯人,法官要怎樣自由心證他沒有「殺人之

waleiganG811/02 16:53故意」?

aaaaooo11/02 16:55證據要不要採用也是法官自由心證不是

roger262390011/02 16:57所以一個平常就在玩凶器的89 殺人都是傷害致死 不

roger262390011/02 16:57會判到殺人既遂這樣嗎?

westgatepark11/02 16:58roger你講的完全是兩種案子好嗎

waleiganG811/02 16:58如果證據力沒有問題法官不能不採用啊

westgatepark11/02 16:59他在跟你說有事前準備的犯行是有預謀

aaaaooo11/02 16:59有沒有問題是看律師攻防能不能說服法官 可不是外人說得算

waleiganG811/02 16:59所以roger你要不信任司法沒有問題啊,問題是你該先去

waleiganG811/02 16:59了解他

westgatepark11/02 16:59你講的是另一種情況 你不知道重複犯案會加重刑則?

waleiganG811/02 17:00廢死聯盟才是真正最不信任司法的一群人

aaaaooo11/02 17:00簡單來說就是沒有證據100%能保證有效

westgatepark11/02 17:00法官判案是看證據 醫師診斷也是證據的一種

westgatepark11/02 17:01但還是要看整體的所有證據 不是只看單一證據

westgatepark11/02 17:01以青葉的案子來說 他有被拍到事前探路 買汽油等等

westgatepark11/02 17:02這種很明顯就是預謀犯案 很難脫罪的啦

westgatepark11/02 17:03廢死就是預設所有人都會被誤判死刑

aaaaooo11/02 17:03就算脫不了罪也會要用精障名義減刑逃死 這才是大家在意的

westgatepark11/02 17:04青葉就是在拼看看能不能逃死刑而己 不可能脫罪

waleiganG811/02 17:06用精障減刑你要先有醫生幫你證明你犯案當下是因為精

waleiganG811/02 17:06神狀況出問題啊,你以為很簡單?要不要看看實務上這

waleiganG811/02 17:06樣裝的被打槍多少了?

lain200211/02 17:06正常人:駕駛交通工具違規撞死人應該重罰以儆效尤

lain200211/02 17:06法律人:他已經知道錯了就判個緩刑吧

aaaaooo11/02 17:08都有預謀還能用犯案當下精神失常減刑這同樣精神有問題才

aaaaooo11/02 17:08能接受吧 正常人哪會接受這種犯案說詞

westgatepark11/02 17:09有精神病就不是自己講講就能當證據的

westgatepark11/02 17:09青葉這案子雙方都有醫生做診斷

westgatepark11/02 17:10但我覺得看之前的證據 醫生診斷大概沒什麼用

westgatepark11/02 17:10因為很明顯有預謀 也有實際行動

windr11/02 17:40信任司法本質上是個假議題,人有好人壞人,你相信人類嗎?

windr11/02 17:43廢死都講冤案了XD 法律人自己都不見得信了XDDDD

waleiganG811/02 17:51蛤?冤案是有什麼問題嗎?

waleiganG811/02 17:53還是你覺得台灣的司法都完全不會出錯,沒有任何冤案

waleiganG811/02 17:53的可能性?